Rajoy pide un esfuerzo: 'No hay dinero para pagar los servicios públicos'

Con lo sencillo que era antes...

cocko escribió:Pero qué pasa que no salimos con las antorchas a la puta calle???

Se ríen de nosotros en la puta cara, aunque lo mejor es que todavía hay quién los defiende

Pero como van a salir a la calle si lo hacen unos pocos y les llaman perrolfautas... Y ni que decir de los sectores que hicieron huelga como transportistas o conductores de metro de los que se llego a pedir su cabeza.

Tenemos justo lo que nos merecemos. Este pais fue incapaz de echar del poder a un dictador y tuvimos que esperar a que se muriese, no va a cambiar mucho la cosa con una pseudo democracia de pacotilla como esta.

Para: coches oficiales, bonus, complementos, comilonas y cenorras, amigos, aceras, aeropuertos, borracheras, cocaína, putas, etc.. sí que hay eh? al final se liará

Sera rata el lider.....a vosotros si que habria que recortaros, basura.

satellite escribió:Para: coches oficiales, bonus, complementos, comilonas y cenorras, amigos, aceras, aeropuertos, borracheras, cocaína, putas, etc.. sí que hay eh? al final se liará

Eso es un problema desde luego, y de magnitud importante. Pero seamos claros. Si tuviésemos unos políticos hornados que no se fuesen de cenas y putas y no robasen, la cantidad que ahorraría el estado sería bastante pequeña, en comparación con el boquete que hay. Por supuesto serían medidas ejemplarizantes, pero su efectividad práctica en las arcas del estado no nos sacaría de la crisis.

El verdadero problema es la pésima gestión de los recursos.

Y otro de los verdaderos problemas es la economía sumergida y el fraude fiscal.

Pero a ninguno de estos dos últimos problemas les meten mano (y al del choriceo por supuesto que tampoco)

Yo ya llevo varios meses haciendo un esfuerzo. Me esfuerzo para no coger una escopeta y hacer una visita a la Moncloa

Demagogia, demagogia para todos.

Que limpito ha salido ZP y sus consejeros si uno se fia de este foro .

jas1 escribió:

losmercados escribió:
Es que no lo entendéis. El que mande nos va a mangonear hagamos lo que hagamos.
Si dos partidos lo hacen, ¿por qué no un tercero no iba a hacerlo? Sería lo más beneficioso para ese partido. Y la utilidad manda. No seáis ilusos.
Lo mejor es dejar de soñar y meterse en el engranaje. Si formas parte, seguro que te llevas algo. Lo bueno de la corrupción es que todos deben trincar algo para que funcione.
En España la corrupción está muy bien asentada en los poderes legislativo, ejecutivo y judicial. En la administración pública, a nivel estatal, comunitario y municipal. No hay alternativa.

Cuando hay alguna condena es porque alguien no ha jugado según las reglas, no porque lo que hiciera estuviese mal. Es serio, no seáis primos.

¿entonces te conformas con tener un manganeo nivel zimbawue, cuando podrias luchar por tener uno nivel alemanai?

Aunque pienses que si, lo que pasa en españa actualmente NO es normal.

Aqui roba hasta el tato.

En otros países tienen un nivel de corrupción mas o menos controlada.

Los que no tienen la corrupción controlada son PAÍSES POBRES.

Di que si, actualmente, que como bien dices, con el PSOE no pasa. Aunque claro hay otras opciones como los intelewctuales de IU.
Pero ni una critica a ZP, las autonomias, nada, la culpa de todo ahora es de Rajoy.
Directamente, clonaria el presupuesto aleman en % y lo aplicaria aqui. A ver si os enterais de una vez que lo de aqui es una casa de putas en cuanto al gasto. Que os creeis que en alemania se gasta mas en sanidad y educacion que aqui no??. vale.

Reverendo escribió:

satellite escribió:Para: coches oficiales, bonus, complementos, comilonas y cenorras, amigos, aceras, aeropuertos, borracheras, cocaína, putas, etc.. sí que hay eh? al final se liará

Eso es un problema desde luego, y de magnitud importante. Pero seamos claros. Si tuviésemos unos políticos hornados que no se fuesen de cenas y putas y no robasen, la cantidad que ahorraría el estado sería bastante pequeña, en comparación con el boquete que hay. Por supuesto serían medidas ejemplarizantes, pero su efectividad práctica en las arcas del estado no nos sacaría de la crisis.

hasta donde hemos llegado que, ahora consideramos ahorro el hecho de que no gasten el dinero público en excesos y lujos.

El verdadero problema es la pésima gestión de los recursos.

evidentemente.

Y otro de los verdaderos problemas es la economía sumergida y el fraude fiscal.

cosa que lleva sucediendo desde hace la tira..

Pero a ninguno de estos dos últimos problemas les meten mano (y al del choriceo por supuesto que tampoco)

no van a meter mano a ninguno de sus intereses, directamente.

Adama escribió:Demagogia, demagogia para todos.

Que limpito ha salido ZP y sus consejeros si uno se fia de este foro .

¿Se puede condenar al león por comer gacelas?
¿Se puede decir que es antinatural que un partido de corte conservador achuche a la clase media?

Lo anormal, lo que va contra natura es lo otro.
Que quienes se proclaman paladines de los trabajadores y que deberían haber garantizado la pervivencia y la mejora de los servicios públicos hayan actuado de la forma en que lo han hecho dejando el campo abonado a que Mariano pueda hacer lo que le venga en gana.

Esto es muy antiguo, es "llorar como mujeres lo que no se supo defender como hombres".

En tres meses hemos pasado de que la culpa no era del gobierno porque las medidas las imponían la CEE y los EEUU; hoy todos sabemos que el gobierno de Mariano actúa en solitario.
Antes los parados lo eran porque no querían trabajar, ahora son víctimas desesperadas de los neoliberales peperos.
Antes "los bares siempre estaban llenos"; hoy nadie sale por los recortes de Mariano.
Antes, se le exigía a la oposición que fuese leal, patriota, que arrimase el hombro y que aportase soluciones; hoy, que le "den caña a los fachas".
Antes había que criticar a diario a la oposición; hoy hay que criticar al gobierno, "que para eso son los que gobiernan".
Antes los recortes sociales tenían siempre una explicación lógica; hoy son inaceptables.
Antes era lógico que el gobierno fuese inoperante por el lastre de los años peperos; hoy no se puede decir que Zapatero ha dejado España como un solar y hay que solucionarlo todo y rapidito.
Antes la gente había jodido al país viviendo por encima de sus posibilidades; hoy son víctimas de la avaricia de los bancos.
Antes salían hilos contra la gestión del gobierno viendo el tsunami de mierda que venía y "ya cansaban" o acababan hablando de Rajoy o de Aznar; ahora mola desparramar bilis a diario.
Pero del gobierno, que para eso gobierna (ahora); y si no, te abres otro hilo.

¡Cuánta razón tenía el primero que dijo que "tenemos lo que nos merecemos".

Una pregunta rápida. Si el Estado no puede pagar los servicios públicos, ¿para qué queremos Estado?

Mebli escribió:

Adama escribió:Demagogia, demagogia para todos.

Que limpito ha salido ZP y sus consejeros si uno se fia de este foro .

¿Se puede condenar al león por comer gacelas?
¿Se puede decir que es antinatural que un partido de corte conservador achuche a la clase media?

Lo anormal, lo que va contra natura es lo otro.
Que quienes se proclaman paladines de los trabajadores y que deberían haber garantizado la pervivencia y la mejora de los servicios públicos hayan actuado de la forma en que lo han hecho dejando el campo abonado a que Mariano pueda hacer lo que le venga en gana.

Esto es muy antiguo, es "llorar como mujeres lo que no se supo defender como hombres".

En tres meses hemos pasado de que la culpa no era del gobierno porque las medidas las imponían la CEE y los EEUU; hoy todos sabemos que el gobierno de Mariano actúa en solitario.
Antes los parados lo eran porque no querían trabajar, ahora son víctimas desesperadas de los neoliberales peperos.
Antes "los bares siempre estaban llenos"; hoy nadie sale por los recortes de Mariano.
Antes, se le exigía a la oposición que fuese leal, patriota, que arrimase el hombro y que aportase soluciones; hoy, que le "den caña a los fachas".
Antes había que criticar a diario a la oposición; hoy hay que criticar al gobierno, "que para eso son los que gobiernan".
Antes los recortes sociales tenían siempre una explicación lógica; hoy son inaceptables.
Antes era lógico que el gobierno fuese inoperante por el lastre de los años peperos; hoy no se puede decir que Zapatero ha dejado España como un solar y hay que solucionarlo todo y rapidito.
Antes la gente había jodido al país viviendo por encima de sus posibilidades; hoy son víctimas de la avaricia de los bancos.
Antes salían hilos contra la gestión del gobierno viendo el tsunami de mierda que venía y "ya cansaban" o acababan hablando de Rajoy o de Aznar; ahora mola desparramar bilis a diario.
Pero del gobierno, que para eso gobierna (ahora); y si no, te abres otro hilo.

¡Cuánta razón tenía el primero que dijo que "tenemos lo que nos merecemos".

¿¿¿QUE ANTES QUÉÉÉÉÉÉÉÉ???

Joder, festival del humor
Eso sí, tenemos lo que nos merecemos

jorcoval escribió:¿¿¿QUE ANTES QUÉÉÉÉÉÉÉÉ???

Joder, festival del humor
Eso sí, tenemos lo que nos merecemos

De festival del humor nada, ¿o es que no te acuerdas del "lógico que nos jubilemos a los 67 porque ahora vivimos más"?.

Mebli escribió:

jorcoval escribió:¿¿¿QUE ANTES QUÉÉÉÉÉÉÉÉ???

Joder, festival del humor
Eso sí, tenemos lo que nos merecemos

De festival del humor nada, ¿o es que no te acuerdas del "lógico que nos jubilemos a los 67 porque ahora vivimos más"?.

Claro hombre. Todo el mundo sabe que la opinión de uno o dos es la de todo el mundo.

Anda que no se ha criticado a zapatero aquí, y eso que se conoce como "el rojo lado". Lo que pasa es que a muchos os gusta tomar una crítica al PP como una defensa del PSOE cuando no es para nada así.

Reakl escribió:

Mebli escribió:

jorcoval escribió:¿¿¿QUE ANTES QUÉÉÉÉÉÉÉÉ???

Joder, festival del humor
Eso sí, tenemos lo que nos merecemos

De festival del humor nada, ¿o es que no te acuerdas del "lógico que nos jubilemos a los 67 porque ahora vivimos más"?.

Claro hombre. Todo el mundo sabe que la opinión de uno o dos es la de todo el mundo.

Anda que no se ha criticado a zapatero aquí, y eso que se conoce como "el rojo lado". Lo que pasa es que a muchos os gusta tomar una crítica al PP como una defensa del PSOE cuando no es para nada así.

Negativo.
Yo no digo que criticar al PP sea defender al PSOE.
Y eso que a mí si me han dicho lo contrario de forma gratuita.

Yo digo que antes se han hecho barbaridades y se han dado las excusas más peregrinas para justificarlo.
Este foro es también un reflejo de lo que hay en la calle y aquí hemos podido verlo en directo.

Yo ya lo dije, que lo bueno de que entrase a gobernar el PP es que iba a haber más gente protestando y dispuestos (ahora sí) a no dejar pasar ni una.
Y creo que no me he equivocado mucho.

Espero que no se recorte a los mas necesitados.

¿Que no hay dinero para pagar los servicios públicos?

Lo que no hay es pan para tanto chorizo. (Y siento lo manido de la expresión).

La herencia socialista ha sido nefasta y aún no lo han reconocido, para ellos es algo normal dejar así un país, no son responsables de sus actos... no se merecen gobernar...
...pero también digo que Rajoy debería coger el toro aún más fuerte por los cuernos "adelgazar" España...
tenemos aún muchos funcionarios, muchos coches oficiales,muchas duplicidades autonómicas...

De los que le echan el muerto de todo a Rajoy, mienten a sabiendas y como dice Adama son bastante demagogos...

Claro la deuda de Autonomías que están gobernadas hace años por el PP son culpa de ZP , y la burbuja del ladrillo ...

Lo que es demagogia es decir que la culpa del estado de España es del PSOE, cuando esto va de culo hace ... 20 años ??? Y por medio ha gobernado el PP ...Y las autonomías son una casa de putas donde todo Cristo, PSOE y PP han mangado y enchufado.

El PP simplemente ha hecho lo contrario de lo que prometió (PROMETIÓ) en las elecciones generales: es decir, o que mintió a sabiendas para ganar el poder como fuera, o bien que no tenía NPI de cómo estaba el país (con lo cual, sus ideas para sacarlo adelante no eran válidas, y ganaron las elecciones gracias a ellas... pero bueno, este punto no se lo cree nadie, porque ellos sí lo sabían).

Lo de echarle toda la culpa a ZP... esto viene de más lejos; a nivel político, ya viene la dejadez política de los últimos Gobiernos de Felipe González; y a nivel económico, pues empezó con la época de Aznar (el cual, a nivel del modelo de crecimiento económico, hizo como tantos otros líderes occidentales en todo el mundo, fueran nominalmente socialistas o conservadores) y siguió con ZP, hasta que estalló todo; y ahora, como siempre a pagarla los de siempre, mientras la alta clase política y económica del país, sigue de rositas.

qwert escribió:La herencia socialista ha sido nefasta y aún no lo han reconocido, para ellos es algo normal dejar así un país, no son responsables de sus actos... no se merecen gobernar...
...pero también digo que Rajoy debería coger el toro aún más fuerte por los cuernos "adelgazar" España...
tenemos aún muchos funcionarios, muchos coches oficiales,muchas duplicidades autonómicas...

De los que le echan el muerto de todo a Rajoy, mienten a sabiendas y como dice Adama son bastante demagogos...

http://www.elotrolado.net/hilo_el-estado-se-gastara-660-000-en-limpiar-las-alfombras-del-congreso_1759866
Esto también es culpa de Zapatero ¿no?

No te esfuerces, aquí no engañas a nadie. Eso a los otros foros donde os poneis palote diciendoos estas cosas.

gejorsnake escribió:Claro la deuda de Autonomías que están gobernadas hace años por el PP son culpa de ZP , y la burbuja del ladrillo ...

Lo que es demagogia es decir que la culpa del estado de España es del PSOE, cuando esto va de culo hace ... 20 años ??? Y por medio ha gobernado el PP ...Y las autonomías son una casa de putas donde todo Cristo, PSOE y PP han mangado y enchufado.

Han mangoneado ambos como les ha dado la gana, por eso me hace mucha gracia (y me da mucha pena) cuando veo a gente diciendo "la herencia de Aznar" o "la herencia de ZP". Que aun cargamos con las "inspiraciones" de estos genios? Pues sí. Pero es que NINGÚN gobierno ha hecho nada por evitarlo!

Aqui os dedicais a criticar que si tiene la culpa PSOE como si la tiene el PP... la tenemos nosotros por votarlos, tanto al PSOE como al PP que son unos mierdas los dos. Lo que tenemos que hacer es ruido y que las cosas cambien de una vez, el tener bipartidismo es un cancer, aqui ya no se vota el mejor, se vota el menos peor.

mayhem.burn escribió:Aqui os dedicais a criticar que si tiene la culpa PSOE como si la tiene el PP... la tenemos nosotros por votarlos, tanto al PSOE como al PP que son unos mierdas los dos. Lo que tenemos que hacer es ruido y que las cosas cambien de una vez, el tener bipartidismo es un cancer, aqui ya no se vota el mejor, se vota el menos peor.

No te preocupes ,en otros hilos dicen que votar a una tercera alternativa es una tonteria porque mejor votar a uno de los grandes y que nunca va a salir otro partido que no sea PP o PSOE ...

En el fondo tenemos lo que nos merecemos.

Mebli escribió:De festival del humor nada, ¿o es que no te acuerdas del "lógico que nos jubilemos a los 67 porque ahora vivimos más"?.

Lo lógico sería jubilarse o cuando ya no estás en condiciones para trabajar o cuando tengas lo bastante ahorrado (o cotizado) para vivir sin trabajar el resto de la vida. En el caso de Messi eso sería hace varios años y en mi caso supongo que nunca jamás de los jamases, por ahora. Los 65 son tan arbitrarios como los 67 o los 55. Se cogió los 65 porque era la edad que en media se moría la gente, así que había pocos años que pagar a poca gente. Hoy en día de media serán unos 15 años más y además la población que viene detrás es menos numerosa.

Así que como los que me mi generación (que ya iba de capa caída el baby boom 2.0) y los cachos de carne con ojos que nos vienen detrás no ganemos muuuucho más dinero del que ganaban nuestros padres, nos esperan tres supuestos:
- Se alarga la vida laboral, se ponen límites a las cantidades y/o se procura que las pensiones pasen a ser ahorros de los trabajadores y no que las paguen los que vienen detrás
- O cuando el día llegue se bajarán o se pagarán pensiones y hordas de jubilados tomarán a sangre y fuego la Moncloa y ejecutarán a los políticos en la Puerta del Sol
- O nos clavan unos impuestos del carajo a los más jóvenes que no habrá como pagarlos, los más listos que puedan largarán al extranjero, no habrá para pagar y se aplicará la solución del punto 2.

Espero no haberos amargado la tarde.

qwert escribió:La herencia socialista ha sido nefasta y aún no lo han reconocido, para ellos es algo normal dejar así un país, no son responsables de sus actos... no se merecen gobernar...
...pero también digo que Rajoy debería coger el toro aún más fuerte por los cuernos "adelgazar" España...
tenemos aún muchos funcionarios, muchos coches oficiales,muchas duplicidades autonómicas...

De los que le echan el muerto de todo a Rajoy, mienten a sabiendas y como dice Adama son bastante demagogos...

Si Rajoy hiciera algo distinto de lo que hacía ZP al final, que fue recortar déficit, subir impuestos y reducir algunos servicios públicos (pero con más ganas), pues podría decir que hay que mal que lo hizo Zapatero. Pero como aun hay que ver alguna novedad real y de eso se han dado cuenta hasta "los mercados" (es decir, todo cristo) pues para este viaje no hacían falta alforjas ni mayoría absoluta. Yo creo que ZP se vio el percal, adelantó las elecciones para que las próximas después de todos los recorte el PP se la pegue y poder volver justo antes de que pueda haber alguna mejora real.

Pero para limpiar alfombras si.....
Que maldito ascazo.....

qwert escribió:La herencia socialista ha sido nefasta y aún no lo han reconocido, para ellos es algo normal dejar así un país, no son responsables de sus actos... no se merecen gobernar...
...pero también digo que Rajoy debería coger el toro aún más fuerte por los cuernos "adelgazar" España...
tenemos aún muchos funcionarios, muchos coches oficiales,muchas duplicidades autonómicas...

De los que le echan el muerto de todo a Rajoy, mienten a sabiendas y como dice Adama son bastante demagogos...

A ti rajoy dice que aqui sacrificarse (literalmente) por el bien de españa y tu gustosamente te tiras de un puente. Es que lo estoy viendo. Y por gente como tu, FANATICOS, estamos donde estamos.

Cuántos esfuerzos han pedido ya? Ahí dejo mi pregunta

Es que no puede un monarca irse a cazar elefantes o un príncipe a una regata... ¡Que insolidarios sois!

Humos humos everywhere...
1Saludo

Rajoy pide un esfuerzo: 'No hay dinero para pagar los servicios públicos'

Vaya, pues el alcalde y los concejales del PP de Tres Cantos se ponen de acuerdo para subirse el sueldo de un 16 a un 31%. Al alcalde le quedará un sueldo mayor al de un ministro.

http://www.20minutos.es/noticia/1382193 ... be-sueldo/

Como circula por el CaraLibro...
Deberían cambiar la gaviota por ésto...

(un buitre)
1Saludo

Todo el mundo sabe que aquí lo que pasó no es que gastamos de más (en gasto social...), si no que no se recaudó, por que los impuestos no se pagaban (los que tenían cuartos), por que yo sí pagué....

El problema que de 3 años hasta ahora hemos gastado 300.000 millones de € más de lo que hemos ingresado...

Que lo paguen de sus bolsillos los políticos que nos han estado, y siguen, robando.


Ho!

Pues nada, habrá que hacer las caquitas antes de salir de casa

miky1986 escribió:El problema que de 3 años hasta ahora hemos gastado 300.000 millones de € más de lo que hemos ingresado...

Claro, pero ¿eso es culpa nuestra?

¿entonces porque lo tenemos que pagar nosotros?

Ese gasto se ha generado por el excesivo tamaño del estado español en cuanto a puestos, cargos y una larga cadena de jerarquía de la administracion. Añadiendo a eso una falta de control propia de un estado gobernado por ladrones.

Es españa es normal que haya muchísima gente con potestad para gastar cuartos impunemente.

En españa hasta el Tato tiene potestad para firmar un gasto publico y colarselo al resto de la ciudadanía sin dar ningún tipo de explicación.

Si el problema es político, ¿porque todas las soluciones que dan son que lo pague el ciudadano?

Porque no se ataca el problema real de esto?

¿El PP nos garantiza que con estos recortes al ciudadano se va a acabar el problema real: el despilfarro? NO. Solo nos van a joder y exprimir al máximo mientras que ellos siguen en una situación de fiesta permanente.

como el despilfaror va aseguir igual o incluso aumentar, y no les sale de los cojones toamr ninhguna medida para evitarlo HAY que recortar en prestaciones publicas. Y encima es tan hijo de la gran puta para salir en la tele dicendo que NO HAY OTRA OPCION.

No hay dinero para pagar los servicios públicos, pero sí 2 500 000 000 € para el AVE.

nicofiro escribió:No hay dinero para pagar los servicios públicos, pero sí 2 500 000 000 € para el AVE.

Si en españa juntaremos todo el dinero gastado en aves y aeropuertos no necesarios saldríamos de la crsisis inmediatamente.

SOMO EL PAIS DEL MUNDO CON MAYOR NUMERO DE KM DE LINEA DE AVE.

Un pais que se esta yendo a tomar por culo y esta gentuza se permiten en cambio tener lujos.

En cambio muchas lineas de trenes normales están en un estado lamentable.

Y aun asi esta pidiendo cientos de miles de millones en el corredor del norte, que para el pp es una obra que haya que hacer YA!!!!!! no se puede aplazar. Llevamos 2000 años sin corredor del norte pero curiosamente hay que hacerlo ahora en plena crisis.


En Murcia, que ya de por si tiene un aeropuerto prentenden hacer a la vez:

- un aeropuerto nuevo, cuando el que hay es deficitario y paenas da dinero.
- lineas de aves, cuando ya de por si hay lineas de trenes deficitarias. Ademas que no es tan necesario teniendo un aeropuerto. Quien tenga urgencia de ir a madrid que se vaya en avion.

Y la crsis no ha paralizado nada, lo van a hacer por sus santos cojones cuando no haya dinero pues recortaran aun mas en otras prestaciones publicas.

No tienen sentido que una misma provincia tenga aeropuerto y ave compitiendo ambos servicios entre si.

No es racional.

Salvo que fuese evidente que lo anterior se queda pequeño, cosa que no es el caso.

Pero a ellos les duda el pijo, lo van a hacer igual, porque por ahi NOS ROBAN.

Luego con salir en la tele diciendo que NO QUEDA MAS REMEDIO que recortar, les vale.

Y lo peor es que a mucha gente les vale con eso.

Cuando es mas que evidente donde esta le problema del pais y es muy triste ver como el gobierno no pone interes en solucionarlo. Lo que hace que cualquier persona que tenga dos dedos de frente llegara a la conclusión de que si España esta jodida y nadie hace nada para evitar el motivo real de porque esta jodida, España se va a ir inevitablemente a tomar por culo. No hay nada que hacer con este HP en el poder.

Nada, estamos condenados.

El problema es que hemos tenido a unos incompetentes gobernando 8 años, que se han ocupado de todo menos de gobernar y tomar medidas, que han gastado todo lo que han querido y más, o sea, se endeudaron para seguir gastando, y de aquellos barros vienen estos lodos....

Y sus responsables como si no fuera con ellos... Zapatero, el peor presidente de España habido y por haber, ahí sigue mamando del Estado con un sueldazo que le estamos pagando de nuestros impuestos, De la Vega tres cuartos de los mismo, el Rubalcaba como si no hubiera pertenecido a ese gobierno, el otro igual y el de la moto también...

Ahora que pasa, que como son tan listos pués están ahí atrincherados con toda su propaganda colgándole el mochuelo a Rajoy, que si Rajoy recorta, que si le quita a este, al otro, lo que nos espera... ...pero si eso lo tiene que estar haciendo Rajoy por la jugarreta que le han hecho con el déficit los socialistas y como se tiene que haber encontrado los cajones...! que no pagaban ni las facturas!!!

Doble culpa de los socialistas, primero por arruinar España con su malo y gastoso gobierno y segundo por querer entorpecer la recuperación a un gobierno que sin ser perfecto, intenta por lo menos ahorrar, cumplir con Europa y hacer las cosas medianamente bien...

Por poner un símil, España es como una economía familiar, si nuestro padre era un borracho irresponsable que gastaba más de lo que ingresaba, ahora que ya el "pobrecico" murió, nos queda nuestra madre que ahora recupera su papel y se está preocupando por restablecer la casa. El principio es lo peor porque se parte de una muy mala situación y hay que hacer muchos sacrificios desagradables, luego en base a esos sacrificios , la cosa tiende a encauzarse y a ir mejor...

Parece que va a llover...

qwert escribió:El problema es que hemos tenido a unos incompetentes gobernando 8 años, que se han ocupado de todo menos de gobernar y tomar medidas, que han gastado todo lo que han querido y más, o sea, se endeudaron para seguir gastando, y de aquellos barros vienen estos lodos....

Hemos tenido 8 años y los 8 anteriores que han robados unos y otros lo que han querido.

Ademas la culpa del gasto no es solo del gobierno central.

¿O es que cuando estaba zapatero las CCAA del pp era un ejemplo de buena gestión?

Y aunque la culpa fuese solamente d e ZP, sigues sin explicar porque el pp no toma las medidas acertadas para evitar el despilfarro a partir de ahora.

Pretender decir que todo es culpa de una única persona o gobierno es REÍRSE DE LA GENTE.

El psoe se encontró con una crisis de lleno y no supieron reaccionar. Les costo el gobierno y la credibilidad.

El PP ha legado SABIENDO lo que hay y no esta siendo capaz de solucionar el problema sin generar mas problemas aun: mas desempleo y mas recesión. Y en cambio muchísima gente o defiende.

El pp no tiene excusa.


¿puedes explicarnos porque el pp sigue empeñado en los aves y el corredor del norte y otras obras publicas faraonicas innecesarias a dia de hoy? Eso tb es culpa de zp?

Mucho recorte pero el problema sigue ahí.

Se estan limitando a recortar en prestaciones publicas.

Lo que esta haciendo el gobierno actual es responsabilidad exclusiva suya.

La crisis era el momento idoneo para poner orden por fin en españa, el pp considera quepone rorden es recortar enprestaciones publicas solamente.

Cuando aquí hay mucho donde recortar sin tocar prestaciones y hay mucho orden que poner.

pero en fin seguir aplaudiéndoles y dándoles la razon.

qwert escribió:El problema es que hemos tenido a unos incompetentes gobernando 8 años, que se han ocupado de todo menos de gobernar y tomar medidas, que han gastado todo lo que han querido y más, o sea, se endeudaron para seguir gastando, y de aquellos barros vienen estos lodos....

Y sus responsables como si no fuera con ellos... Zapatero, el peor presidente de España habido y por haber, ahí sigue mamando del Estado con un sueldazo que le estamos pagando de nuestros impuestos, De la Vega tres cuartos de los mismo, el Rubalcaba como si no hubiera pertenecido a ese gobierno, el otro igual y el de la moto también...

Ahora que pasa, que como son tan listos pués están ahí atrincherados con toda su propaganda colgándole el mochuelo a Rajoy, que si Rajoy recorta, que si le quita a este, al otro, lo que nos espera... ...pero si eso lo tiene que estar haciendo Rajoy por la jugarreta que le han hecho con el déficit los socialistas y como se tiene que haber encontrado los cajones...! que no pagaban ni las facturas!!!

Doble culpa de los socialistas, primero por arruinar España con su malo y gastoso gobierno y segundo por querer entorpecer la recuperación a un gobierno que sin ser perfecto, intenta por lo menos ahorrar, cumplir con Europa y hacer las cosas medianamente bien...

Por poner un símil, España es como una economía familiar, si nuestro padre era un borracho irresponsable que gastaba más de lo que ingresaba, ahora que ya el "pobrecico" murió, nos queda nuestra madre que ahora recupera su papel y se está preocupando por restablecer la casa. El principio es lo peor porque se parte de una muy mala situación y hay que hacer muchos sacrificios desagradables, luego en base a esos sacrificios , la cosa tiende a encauzarse y a ir mejor...

Parece que va a llover...

Rajoy pide un esfuerzo: 'No hay dinero para pagar los servicios públicos'


Vaya, pues el alcalde y los concejales del PP de Tres Cantos se ponen de acuerdo para subirse el sueldo de un 16 a un 31%. Al alcalde le quedará un sueldo mayor al de un ministro.

http://www.20minutos.es/noticia/1382193 ...

La que está liando Zapatero...

qwert escribió:El problema es que hemos tenido a unos incompetentes gobernando 8 años, que se han ocupado de todo menos de gobernar y tomar medidas, que han gastado todo lo que han querido y más, o sea, se endeudaron para seguir gastando, y de aquellos barros vienen estos lodos....

Y sus responsables como si no fuera con ellos... Zapatero, el peor presidente de España habido y por haber, ahí sigue mamando del Estado con un sueldazo que le estamos pagando de nuestros impuestos, De la Vega tres cuartos de los mismo, el Rubalcaba como si no hubiera pertenecido a ese gobierno, el otro igual y el de la moto también...

Ahora que pasa, que como son tan listos pués están ahí atrincherados con toda su propaganda colgándole el mochuelo a Rajoy, que si Rajoy recorta, que si le quita a este, al otro, lo que nos espera... ...pero si eso lo tiene que estar haciendo Rajoy por la jugarreta que le han hecho con el déficit los socialistas y como se tiene que haber encontrado los cajones...! que no pagaban ni las facturas!!!

Doble culpa de los socialistas, primero por arruinar España con su malo y gastoso gobierno y segundo por querer entorpecer la recuperación a un gobierno que sin ser perfecto, intenta por lo menos ahorrar, cumplir con Europa y hacer las cosas medianamente bien...

Por poner un símil, España es como una economía familiar, si nuestro padre era un borracho irresponsable que gastaba más de lo que ingresaba, ahora que ya el "pobrecico" murió, nos queda nuestra madre que ahora recupera su papel y se está preocupando por restablecer la casa. El principio es lo peor porque se parte de una muy mala situación y hay que hacer muchos sacrificios desagradables, luego en base a esos sacrificios , la cosa tiende a encauzarse y a ir mejor...

Parece que va a llover...

Y sigues erre que erre con el "Y tu mas" sin admitir que no están metiendo mano donde deberían y donde están metiendo mano, se están pasando tres pueblos.
1Saludo

El razonamiento de los peperos es totalmente suicida y estúpido digno de un trozo de corcho:

Como ZP lo hizo mal (cosa evidente que le costo el gobierno, un descrédito sin precedentes en un presidente, un odio de la población de la hostia, y el mayor castigo electoral del psoe, cosa que los peperos niegan que la gente castigase y criticase a ZP lo que evidencia que viven en otra realidad paralela porque el odio a zp era masivo) justifican que el nuevo gobierno puede hacer las cosas aun peor.

Si ZP lo hizo mal, necesitamos a alguien que lo haga mejor, NO PEOR.

Cualquier persona que tenga al menos 1 neurona que funcione es capaz de darse cuenta que necesitamos a alguien que solucione los problemas ( o la menos estabilice algo la situación) no a alguien que los acrecenté escudándose en que le anterior lo hizo mal.

POR MUCHO PP QUE SEA LO ESTA HACIENDO PEOR QUE ZP.

¿el anterior lo ha hecho mal? SI, nadie lo niega, por eso están donde estan.

¿Porque el anterior lo hizo mal ya significa que el nuevo puede hacer lo que el salga del pijo y hundir el pais?

¿Como ZP lo hizo mal ya no podemos aspirar a que el pais mejore?

El que esta ahora es el que tienen que al menos mejorar un poco la cosa no empeorarla.

Si no es capaz de al menos contener la situación que renuncie (a su puesto y su sueldo) y ponemos a un grupo de tecnocratas.

Que el anterior lo haya hecho mal (y ha sido castigado por ello aunque lo nieguen los peperos) no justifica que el nuevo lo haga PEOR.

Rajoy va a superar las cifras de crecimiento de desempleados anual que tenia ZP.

Y lo va a hacer peor en temas económicos ya que esta provocando una recesión y ademas con recortes sociales y recortes en derechos laborales brutales. Y esto es solo el principio, cuando vea que sus maravillosas "reformas" no han servido para nada volverá a recortar mas.

miky1986 escribió:El problema que de 3 años hasta ahora hemos gastado 300.000 millones de € más de lo que hemos ingresado...

No, el verdadero problema es que la gente y empresas le debe a los bancos 6 veces eso y si no lo devuelven y los bancos se van al carajo y el gobierno ha de tapar ese agujero, puede encontrarse que tiene que pedir esa cantidad, incluso multiplicada por dos o por tres, y a ver quien coño tiene tanto dinero para prestarle, así que preventivamente no le prestan.

Y además como buena parte de esos préstamos son del extranjero, una parte de lo que se gane en España los próximos años se irá para no volver, con lo que la recuperación será lenta y el gobierno no puede pedir prestado para animarlo por lo que he dicho antes.

Ese es el problema.

Japón debe 3 veces su PIB, pero se lo debe a sus propios ciudadanos mayormente, no tiene unos gastos sociales fijos tan altos como en Europa y sus bancos no están en riesgo de quiebra inminente, y de paso sea dicho, tiene una máquina de hacer billetes que en el peor de los casos sólo ha de poner en marcha, cosa que aquí no y es lo que hace que en Europa tengamos un riesgo mayor.

Gurlukovich escribió:y de paso sea dicho, tiene una máquina de hacer billetes que en el peor de los casos sólo ha de poner en marcha, cosa que aquí no y es lo que hace que en Europa tengamos un riesgo mayor.

Exacto, ese es el quid de la cuestión. El riesgo de quiebra es enorme en los países de la Eurozona ya que no pueden emitir euros para pagar los bonos de deuda que emiten.

Por eso los bonos de Inglaterra pagan menos prima que un bono Español, aunque España esté muchísimo menos endeudada que UK (Japón es un mundo aparte, no es un ejemplo comparable creo yo).

La situación lógica sería que existan Eurobonos por los cuales responda el BCE, como bien propone Mario Monti. Pero eso a Alemania no le conviene ya que implicaría rebajarse al mismo nivel de los países periféricos que tanto desprecia.

Bou escribió:Una pregunta rápida. Si el Estado no puede pagar los servicios públicos, ¿para qué queremos Estado?

Alguien tiene que pagar a la policía para evitar que los siervos de la gleba se desmanden cuando volvamos definitivamente al feudalismo.

qwert escribió:El problema es que hemos tenido a unos incompetentes gobernando 8 años, que se han ocupado de todo menos de gobernar y tomar medidas, que han gastado todo lo que han querido y más, o sea, se endeudaron para seguir gastando, y de aquellos barros vienen estos lodos....

Y sus responsables como si no fuera con ellos... Zapatero, el peor presidente de España habido y por haber, ahí sigue mamando del Estado con un sueldazo que le estamos pagando de nuestros impuestos, De la Vega tres cuartos de los mismo, el Rubalcaba como si no hubiera pertenecido a ese gobierno, el otro igual y el de la moto también...

Ahora que pasa, que como son tan listos pués están ahí atrincherados con toda su propaganda colgándole el mochuelo a Rajoy, que si Rajoy recorta, que si le quita a este, al otro, lo que nos espera... ...pero si eso lo tiene que estar haciendo Rajoy por la jugarreta que le han hecho con el déficit los socialistas y como se tiene que haber encontrado los cajones...! que no pagaban ni las facturas!!!

Doble culpa de los socialistas, primero por arruinar España con su malo y gastoso gobierno y segundo por querer entorpecer la recuperación a un gobierno que sin ser perfecto, intenta por lo menos ahorrar, cumplir con Europa y hacer las cosas medianamente bien...

Por poner un símil, España es como una economía familiar, si nuestro padre era un borracho irresponsable que gastaba más de lo que ingresaba, ahora que ya el "pobrecico" murió, nos queda nuestra madre que ahora recupera su papel y se está preocupando por restablecer la casa. El principio es lo peor porque se parte de una muy mala situación y hay que hacer muchos sacrificios desagradables, luego en base a esos sacrificios , la cosa tiende a encauzarse y a ir mejor...

Parece que va a llover...

Y han sido tan incompetentes y tan nefastos que lo primero que hizo el nuevo gobierno fue condecorarles y dar a zetaparo un puesto en el Consejo de Estado para que siga mamando de la teta.

Una mano lava la otra, y tanto unos como otros saben que hay mucho que lavar.

qwert escribió:El problema es que hemos tenido a unos incompetentes gobernando 8 años, que se han ocupado de todo menos de gobernar y tomar medidas, que han gastado todo lo que han querido y más, o sea, se endeudaron para seguir gastando, y de aquellos barros vienen estos lodos....

Y sus responsables como si no fuera con ellos... Zapatero, el peor presidente de España habido y por haber, ahí sigue mamando del Estado con un sueldazo que le estamos pagando de nuestros impuestos, De la Vega tres cuartos de los mismo, el Rubalcaba como si no hubiera pertenecido a ese gobierno, el otro igual y el de la moto también...

Ahora que pasa, que como son tan listos pués están ahí atrincherados con toda su propaganda colgándole el mochuelo a Rajoy, que si Rajoy recorta, que si le quita a este, al otro, lo que nos espera... ...pero si eso lo tiene que estar haciendo Rajoy por la jugarreta que le han hecho con el déficit los socialistas y como se tiene que haber encontrado los cajones...! que no pagaban ni las facturas!!!

Doble culpa de los socialistas, primero por arruinar España con su malo y gastoso gobierno y segundo por querer entorpecer la recuperación a un gobierno que sin ser perfecto, intenta por lo menos ahorrar, cumplir con Europa y hacer las cosas medianamente bien...

Por poner un símil, España es como una economía familiar, si nuestro padre era un borracho irresponsable que gastaba más de lo que ingresaba, ahora que ya el "pobrecico" murió, nos queda nuestra madre que ahora recupera su papel y se está preocupando por restablecer la casa. El principio es lo peor porque se parte de una muy mala situación y hay que hacer muchos sacrificios desagradables, luego en base a esos sacrificios , la cosa tiende a encauzarse y a ir mejor...

Parece que va a llover...

Y esto, señores, es el motivo por el cual España va a estar durante decadas condenada al bipartidismo. Simplemente cambiad los nombres de los de un partido a los del otro y criticad que el problema actual viene de ZP/Aznar/Felipe/Suarez/Franco/La Republica y voilà! Tenemos el "Y tu partido mas!" en un bucle que solo lleva a la debacle.

Felicidades señores, luego no os engañeis diciendo que lo que hacen los gobiernos tanto de PP o PSOE es por culpa del antecesor.

'No hay dinero para pagar los servicios públicos'

No sé si os dais cuenta de la gravedad de estas declaraciones (de hecho creo que ni el propio Rajoy es consciente de lo que ha dicho) pero este hombre acaba de reconocer públicamente que estamos en quiebra.