Park Chu Young escribió:zero_ escribió:¿Cuántos años llevan Chelsea y Manchester City como clubes punteros?, ¿desde que llegó alguien con dinero hace poco? ¿Casualidad que siempre sean las canteras de los clubes más poderosos del país?, claro que siempre hay equipos que apuestan más que otros, efectivamente nadie arriesga mucho dinero por una promesa, porque te podría salir "rana", de ahí a que los que más arriesguen son los que más se lo pueden permitir.
¿Vamos a negar lo evidente para defender el timo de las canteras?
El Chelsea lleva ya bastantes años con el ruso, como es que no le salen los canteranos de debajo de las piedras?
El O. Lyon ganó su primera liga francesa EN 2001. Otra cantera en Francia que ha sacado infinidad de jugadores ha sido la del Auxerre, una sola liga en los 90, viniendo desde categorías regionales.
Yo me pregunto, si tan fácil es sacar canteranos porque sólo el Barça, de los grandes de Europa, mete 8-9-10 en el once? Me imagino que casualidad, potra, cosas que pasan porque si. No tendrá nada que ver su estructura, su política de club, sus ojeadores, el tipo de juego, los entrenadores que pasan por el 1er equipo, que va.
Y los que más arriesgan son los que se lo pueden permitir? Pues no. Pasa precisamente lo contrario. Los clubes grandes fichan, los pequeños venden.
Es un poco frustrante tener que estar discutiendo cosas elementales a estas alturas.
stargate escribió:La chaqueta de messi, es del mismo diseñador que el Pijama de Alves no?![]()
Madre mia que horror

darkrocket escribió:Lo ha ganado Messi porque ha sido el mejor del año 2012, no hay más.
Si fuese por títulos colectivos se lo tendría que haber llevado Iniesta este año y Xavi el del Mundial.
MaRToS82 escribió:Xsato7 escribió:MaRToS82 escribió:creo que el balón de oro 2012 lo ganara un hormonado que sin el farsa no es nadie, ohh espera si ese se lo ha llevado
Rabia mas escozor es igual a esto...
polaco + polaco igual a esto
Altlop escribió:Altlop escribió:Altlop escribió:Antes de nada decir que soy madridista.
En resumen, Messi no ha sido el mejor del 2012, al menos para mí.
Una Copa del Rey y 3/4 de la Liga 2012/2013 no? Eso colectivamente, porque ha roto todos los recors individuales, mejor goleador en una temporada de la historia, mejor goleador en un año de la historia batiendo el record de Muller, maximo asistente de europa, cuarto año consecutivo maximo goleador de Champions y maximo numero de goles en la Champions y en un partido con cinco. Vamos LA MEJOR TEMPORADA INDICIDUAL DE LA HISTORIA, y el balon de oro es un premio individual...
Lo de que ha ganado 3/4 de Liga... Siendo el Madrid no me tiraría tanto a la piscina. A pesar de que teneis mucho hecho el Madrid nunca tira la toalla. Por lo demás si tanto dices que es individual no se que haces diciendo que ya teneis la liga casi ganada.
Conclusión: En 2011 valían los títulos y por eso lo mereció Messi y no Cristiano a pesar de batir el record de Hugo Sánchez y ganar la bota de oro y en 2012 los títulos no valen para nada, sólo los goles.
Xsato7 escribió:Claro hombre vais a remontar 16 puntos... Digo eso porque tu pones titulos y si CR gano una Liga en Mayo, Messi tiene 3/4 de Liga ganados en Diciembre y eso cuenta.
Conclusion no tienes ni idea, en 2011 CR no hizo mejores numeros que Messi metieron ambos 53 goles, y Messi gano la Champions siendo maximo goleador, el Mundial de Clubs y las dos Supercopas metiendo goles en todas las finales, esa es la diferencia entre Messi 2011 y Cristiano 2012, y no es poca es gigantesca, harto ya de vuestra manipulacion, no se si es eso que sois unos manipuladores de manual o teneis una falta preocupante de memoria.
zero_ escribió:Park Chu Young escribió:zero_ escribió:¿Cuántos años llevan Chelsea y Manchester City como clubes punteros?, ¿desde que llegó alguien con dinero hace poco? ¿Casualidad que siempre sean las canteras de los clubes más poderosos del país?, claro que siempre hay equipos que apuestan más que otros, efectivamente nadie arriesga mucho dinero por una promesa, porque te podría salir "rana", de ahí a que los que más arriesguen son los que más se lo pueden permitir.
¿Vamos a negar lo evidente para defender el timo de las canteras?
El Chelsea lleva ya bastantes años con el ruso, como es que no le salen los canteranos de debajo de las piedras?
El O. Lyon ganó su primera liga francesa EN 2001. Otra cantera en Francia que ha sacado infinidad de jugadores ha sido la del Auxerre, una sola liga en los 90, viniendo desde categorías regionales.
Yo me pregunto, si tan fácil es sacar canteranos porque sólo el Barça, de los grandes de Europa, mete 8-9-10 en el once? Me imagino que casualidad, potra, cosas que pasan porque si. No tendrá nada que ver su estructura, su política de club, sus ojeadores, el tipo de juego, los entrenadores que pasan por el 1er equipo, que va.
Y los que más arriesgan son los que se lo pueden permitir? Pues no. Pasa precisamente lo contrario. Los clubes grandes fichan, los pequeños venden.
Es un poco frustrante tener que estar discutiendo cosas elementales a estas alturas.
Pues nada, Iniesta nunca jugó en el Albacete, Messi nació en argentina pero su primer equipo fue el Barcelona que lo ficharon y se ofrecieron a ayudarle con sus problemas porque eran unos samaritanos y el Xavi que jugó en el Sabadell era su clon más malo, el bueno fue construído en la masía.
mjmbcn escribió:darkrocket escribió:Lo ha ganado Messi porque ha sido el mejor del año 2012, no hay más.
Si fuese por títulos colectivos se lo tendría que haber llevado Iniesta este año y Xavi el del Mundial.
Por titulos colectivos del 2012, se lo debería haber llevado Casillas.
Iker = Eurocopa, Liga, SuperCopa.
Iniesta = Copa del Rey, Eurocopa.
![carcajada [carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif)
mjmbcn escribió:darkrocket escribió:Lo ha ganado Messi porque ha sido el mejor del año 2012, no hay más.
Si fuese por títulos colectivos se lo tendría que haber llevado Iniesta este año y Xavi el del Mundial.
Por titulos colectivos del 2012, se lo debería haber llevado Casillas.
Iker = Eurocopa, Liga, SuperCopa.
Iniesta = Copa del Rey, Eurocopa.
Park Chu Young escribió:
Ok, si no han nacido en los lavabos del camp nou no cuentan.
Curioso criterio que sólo se aplica a un club, nunca he escuchado decir nada cuando el Athletic ficha de la Real, del Barakaldo o del que sea. Por que lo más normal del mundo es que los jugadores en su etapa formativa cambien varias veces de equipo. Ya que lo normal es empezar jugando en el equipo de tu barrio/pueblo, no en una cantera de un 1ª.
chachin2007 escribió:Para que CR7 pueda competir con Messi lo primero que tiene que hacer es largarse del Madrid he irse a un equipo como el Barça, donde por poco que le den juego luciria 10 veces mas, CR7 tiene la desgracia de tener un pesimo apoyo y pese a ser un jugador con una forma fisica de pelicula, no podra lucirse al 100% en el R.Madrid, Messi es un gran jugador, pero tiene un gran equipo que actualmente CR7 no tiene al mismo nivel (el Madrid actual esta lejos del nivel del Barcelona).
mjmbcn escribió:chachin2007 escribió:Para que CR7 pueda competir con Messi lo primero que tiene que hacer es largarse del Madrid he irse a un equipo como el Barça, donde por poco que le den juego luciria 10 veces mas, CR7 tiene la desgracia de tener un pesimo apoyo y pese a ser un jugador con una forma fisica de pelicula, no podra lucirse al 100% en el R.Madrid, Messi es un gran jugador, pero tiene un gran equipo que actualmente CR7 no tiene al mismo nivel (el Madrid actual esta lejos del nivel del Barcelona).
Además de que Ronaldo no juega de delantero centro, ya que juega en banda. Y el Madrid no juega para Cristiano, lo contrario que en el Barcelona, que juegan para Messi.
El único sitio donde puede ser Balón de Oro es en el Madrid. Si se va, ni TOP3 sería.
mjmbcn escribió:chachin2007 escribió:Para que CR7 pueda competir con Messi lo primero que tiene que hacer es largarse del Madrid he irse a un equipo como el Barça, donde por poco que le den juego luciria 10 veces mas, CR7 tiene la desgracia de tener un pesimo apoyo y pese a ser un jugador con una forma fisica de pelicula, no podra lucirse al 100% en el R.Madrid, Messi es un gran jugador, pero tiene un gran equipo que actualmente CR7 no tiene al mismo nivel (el Madrid actual esta lejos del nivel del Barcelona).
Además de que Ronaldo no juega de delantero centro, ya que juega en banda. Y el Madrid no juega para Cristiano, lo contrario que en el Barcelona, que juegan para Messi.
El único sitio donde puede ser Balón de Oro es en el Madrid. Si se va, ni TOP3 sería.
zero_ escribió:Park Chu Young escribió:
Ok, si no han nacido en los lavabos del camp nou no cuentan.
Curioso criterio que sólo se aplica a un club, nunca he escuchado decir nada cuando el Athletic ficha de la Real, del Barakaldo o del que sea. Por que lo más normal del mundo es que los jugadores en su etapa formativa cambien varias veces de equipo. Ya que lo normal es empezar jugando en el equipo de tu barrio/pueblo, no en una cantera de un 1ª.
Entonces estamos de acuerdo en que jugaban en otros equipos y los "ficharon", ¿verdad?, las mejores ofertas de Iniesta eran del barcelona y madrid. El club argentino de Messi no se podía permitir su costoso tratamiento, pero el barcelona sí. ¿Estamos finalmente de acuerdo en que los clubes más ricos se hacen con los mejores promesas?, ¿o continuamos con la teoría de que la masía coge a un chaval cualquiera y lo convierte en una máquina de jugar al fútbol ?
vicodina escribió:Estaba mas que cantado. Fastidia por Iniesta que es un fuera de serie. Pero el resultado es justo. Mientras juegue Messi a este nivelnivel poco tiene que hacer el resto.
chachin2007 escribió:vicodina escribió:Estaba mas que cantado. Fastidia por Iniesta que es un fuera de serie. Pero el resultado es justo. Mientras juegue Messi a este nivelnivel poco tiene que hacer el resto.
Iniesta esta temporada esta haciendo verdadera magia... pero teniendo a Messi y CR7 delante... lo tenia jodido, muy jodido...
mjmbcn escribió:Fray Leopoldo escribió:messi y guardiola.
Guardiola?![]()
Antes Di Matteo.
chachin2007 escribió:vicodina escribió:Estaba mas que cantado. Fastidia por Iniesta que es un fuera de serie. Pero el resultado es justo. Mientras juegue Messi a este nivelnivel poco tiene que hacer el resto.
Iniesta esta temporada esta haciendo verdadera magia... pero teniendo a Messi y CR7 delante... lo tenia jodido, muy jodido...
MaRToS82 escribió:Guardiola? el que se va y todo sigue igual, mejor pellegrini, Bilis en 3,2,1....
BitratE escribió:MaRToS82 escribió:Guardiola? el que se va y todo sigue igual, mejor pellegrini, Bilis en 3,2,1....
No voy a opinar quien debe o no debe ganar esto o aquello y cada cual que haga lo que crea pero con unas formas algo más correctas.
En tus últimos mensajes sólo entras a atacar directamente a los demás y es gracias a eso que este hilo acabará cerrado al igual que acabaron los hilos de fútbol y posiblemente alguno baneado por comportarse como un crío.
mjmbcn escribió:chachin2007 escribió:Para que CR7 pueda competir con Messi lo primero que tiene que hacer es largarse del Madrid he irse a un equipo como el Barça, donde por poco que le den juego luciria 10 veces mas, CR7 tiene la desgracia de tener un pesimo apoyo y pese a ser un jugador con una forma fisica de pelicula, no podra lucirse al 100% en el R.Madrid, Messi es un gran jugador, pero tiene un gran equipo que actualmente CR7 no tiene al mismo nivel (el Madrid actual esta lejos del nivel del Barcelona).
Además de que Ronaldo no juega de delantero centro, ya que juega en banda. Y el Madrid no juega para Cristiano, lo contrario que en el Barcelona, que juegan para Messi.
El único sitio donde puede ser Balón de Oro es en el Madrid. Si se va, ni TOP3 sería.
MaRToS82 escribió:lo siento es que mjmbcn me ha dicho que entre a trollear para subir el hilo a primeras posiciones, te lo crees?
Altlop escribió:no hay más que ver su pobre rendimiento con su selección
Altlop escribió:Para los que decís que el premio es estrictamente individual y por eso no se cuenta el palmarés del 2012 del Madrid y del Barcelona, yo os hago una pregunta:
¿Metería tantos goles Messi en el Madrid sin Xavi, Iniesta, Cesc, etc? ¿Cuántos goles metería Cristiano con el centro del campo del Barcelona? Porque yo lo que veo es que cuando el centro del campo del Barcelona no funciona Messi no se come una rosca (no hay más que ver su pobre rendimiento con su selección).
No se por qué cuesta tanto admitir que el año de Cristiano ha sido tan bueno o mejor que el de Messi, habiendo sido el portugues el ganador claro en los duelos directos. Que parece que muchos cuando hablais de Ronaldo hablais de un jugador del montón.
Lo mismo pasa con Iniesta. Parece que hay años en que el premio se da al mejor jugador del Mundial / Eurocopa y otros en los que los torneos de selecciones no cuentan para nada.
Stifler escribió:Messi sin Iniesta y Xavi no es lo mismo...No obstante es el mejor pero ya va siendo hora de que lo gane algún español como Xavi o Iniesta.
Xsato7 escribió:Como he dicho antes, el otro dia salio un grafico, de los 91 goles de Messi solo habia sido asistido en 10 por Xavi e Iniesta, en cambio Cristiano en sus 60 y yantos goles fue asistido en 17 goles por Ozil y Di Maria. Vamos que segun esta estadistica Cristiando depende mas del doble de Ozil y DiMa que Messi de Xavi e Iniesta y nunca he visto que se diga que CR sin Ozil y DiMa no es nadie.
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