¿Qué os parece Ciudadanos como alternativa política?

dani_el escribió:

Phantom_1 escribió:

dani_el escribió:
Estamos hablando de la palabra cambio. ¿En cuantos de esos sitios estaba antes el PP ? ah

Es una verdad empirica. Ciudadanos tiene tendencia a apoyar el continuismo politico con el partido que estuviese ya en el gobierno. Ya sea de un municipio o de una comunidad. Joder si hasta pacto con el PSOE andaluz que no les quiere ya ni IU.

Sillones es lo unico que buscan, esta más claro que el agua.

Siempre han dicho que hablarian antes con la lista mas votada, si la gente quiere continuismo poco se puede hacer.

ATENCION FALACIA
ATENCION FALACIA

Que haya que explicar esto.... lista más votada =/= gobierno más querido.

La parábola del polideportivo:
-Los partidos A y B quieren hacer un polideportivo, A quiere que sea verde y B quiere que sea azul
-El partido C quiere hacer una casa putas.

El partido A tiene 30% de los votos, el B el 30% de los votos y el C el 40% de los votos.
La gente quiere un polideportivo, no una casa putas.



¿que pasa con ciudadanos? Que quiere sillones, se la suda el polideportivo o la casa putas, lo que le de más sillones eso es lo que quieren.

Y por que da mas sillones PSOE que PP o viceversa?
El ABC esta con Podemos wowowowowowowowowow

Phantom_1 escribió:Y por que da mas sillones PSOE que PP o viceversa?
El ABC esta con Podemos wowowowowowowowowow
[img]http://img.kiosko.net/2015/10/31/es/abc.750.jpg[img]

Los sillones los da el partido que gobierna, que es quien reparte las concejalías...

dani_el escribió:

Phantom_1 escribió:Y por que da mas sillones PSOE que PP o viceversa?
El ABC esta con Podemos wowowowowowowowowow
[img]http://img.kiosko.net/2015/10/31/es/abc.750.jpg[img]

Los sillones los da el partido que gobierna, que es quien reparte las concejalías...

Ciudadanos no entra en el gobierno nunca...

Phantom_1 escribió:

dani_el escribió:

Phantom_1 escribió:Y por que da mas sillones PSOE que PP o viceversa?
El ABC esta con Podemos wowowowowowowowowow
[img]http://img.kiosko.net/2015/10/31/es/abc.750.jpg[img]

Los sillones los da el partido que gobierna, que es quien reparte las concejalías...

Ciudadanos no entra en el gobierno nunca...

Hombre esa es la estrategia podemos/ciudadanos para que no se la lien mucho de cara a las generales. Tu espera a la proxima legislatura.

A lo que me refiero es que arrimarse al sol que mas calienta es lo que hace ciudadanos, al margen de lo que diga defender.

El no del PP y la abstención de C's evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud
Fuente: http://www.eldiario.es/aragon/politica/ ... 06147.html

Menudo cambio

Podría aceptar una derecha distinta al PP que al menos condenase de forma categórica el franquismo y quisiera borrar de nuestras calles y ciudades su huella, pero hasta en esto son igual que el PP.

Y no es la primera vez, ya hace unos años se largaron del parlamento catalán para no condenar el franquismo.

Ciutadans ya nació como "el partido de los fachas" hace 8 años en Cataluña. No se de que os sorprendéis.

minmaster escribió:El no del PP y la abstención de C's evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud
Fuente: http://www.eldiario.es/aragon/politica/ ... 06147.html

Menudo cambio

Podría aceptar una derecha distinta al PP que al menos condenase de forma categórica el franquismo y quisiera borrar de nuestras calles y ciudades su huella, pero hasta en esto son igual que el PP.

Y no es la primera vez, ya hace unos años se largaron del parlamento catalán para no condenar el franquismo.

Eso me parece mal, espero la explicacion de los concejales, pero no creo que se pueda extrapolar lo que pase en Calatayud al programa de España. Os pido por favor que dejeis de manipular y mentir, en Cataluña se fueron del parlamento antes de esa votacion no para no condenar el franquismo.

Phantom_1 escribió:Siempre han dicho que hablarian antes con la lista mas votada, si la gente quiere continuismo poco se puede hacer.

La lista más votada no es lo que la gente quiere. A ver si nos metemos eso en la cabeza. Nuestra "democracia" sólo permite el voto por paquetes llamados "partidos", al margen de que en nuestra democracia NADA garantice el cumplimiento de esos paquetes votados. Se puede tener 10 partidos (paquetes) con una afinidad de un 99%, 1 partido que va por libre y que este partido sea la lista más votada quedando lejos de cualquier mayoría. Esto es un malentendido conveniente por parte de la derecha de este país. Si la democracia representativa ya tiene carencias graves, dar una mayor representatividad a las listas más votadas hace que se distorsione totalmente el sentido de la democracia, que no es otra cosa que el cumplimiento de la voluntad popular.

En cualquier caso, esto que comentas no suena a "cambio", sino todo lo contrario. Es más, tal como lo cuentas suena a lo que decía antes, que el mensaje de C's es "nosotros somos lo que vosotros queráis que seamos".

minmaster escribió:El no del PP y la abstención de C's evitan que se quite a Franco la medalla de oro de Calatayud
Fuente: http://www.eldiario.es/aragon/politica/ ... 06147.html

Menudo cambio

Podría aceptar una derecha distinta al PP que al menos condenase de forma categórica el franquismo y quisiera borrar de nuestras calles y ciudades su huella, pero hasta en esto son igual que el PP.

Y no es la primera vez, ya hace unos años se largaron del parlamento catalán para no condenar el franquismo.

Se fueron porque no dejaron hablar a Jordi Cañas. Fue el PP que viendo que Cs se iban se fueron detrás. Esos si que lo hicieron para no votar.

Axtwa Min escribió:Se fueron porque no dejaron hablar a Jordi Cañas. Fue el PP que viendo que Cs se iban se fueron detrás. Esos si que lo hicieron para no votar.

El imputado por DELITO FISCAL se puso a hablar de otra cosa en lugar de la moción y por eso no le dejaron hablar. La excusa barata de que abandonaron el parlamento porque no le dejaron hablar no os la creeis ni vosotros:

Al acabar la discusión, Jordi Cañas (C's) pidió la palabra por alusiones, pero en lugar de referirse a la moción habló del 12-O y dijo que no aceptaría “lecciones de democracia de los que se manifestaron junto al comando Barcelona”.

Fuente: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/10/10/ ... 22781.html

Axtwa Min escribió:Se fueron porque no dejaron hablar a Jordi Cañas. Fue el PP que viendo que Cs se iban se fueron detrás. Esos si que lo hicieron para no votar.

Siento como que me evitas No insistiré.

Pero aquí, ¿crees que la presidenta del Parlament se equivocó al cortar el rollo a Jordi Cañas hablando de algo que no tenía nada que ver con lo que se estaba discutiendo? ¿Debe ser el turno de palabra en el parlamento una barra libre para que cada uno cuente lo que le venga en gana?

Para el que le interese.
https://twitter.com/laSextaTV/status/660494233829265408

_Locke_ escribió:

Axtwa Min escribió:Se fueron porque no dejaron hablar a Jordi Cañas. Fue el PP que viendo que Cs se iban se fueron detrás. Esos si que lo hicieron para no votar.

Siento como que me evitas No insistiré.

Pero aquí, ¿crees que la presidenta del Parlament se equivocó al cortar el rollo a Jordi Cañas hablando de algo que no tenía nada que ver con lo que se estaba discutiendo? ¿Debe ser el turno de palabra en el parlamento una barra libre para que cada uno cuente lo que le venga en gana?

Hay una cosa llamada libertad de expresión y con mas peso en un parlamento democrático donde estan los representantes del pueblo. Ademas C's ha condenado el franquismo. Mira en su web.

No te esquivo es que los findes no tengo internet y con el móvil es un coñazo responder.
Los politicos son un reflejo de la sociedad en su conjumto no solo de sus votantes. El propio Albert Rivera dijo en una entrevista que el no pone la mano en el fuego por nadie.

Contra la corrupción solo cabe la mano dura pero pensar que se puede evitar es ser un iluso.

Axtwa Min escribió:Hay una cosa llamada libertad de expresión y con mas peso en un parlamento democrático donde estan los representantes del pueblo. Ademas C's ha condenado el franquismo. Mira en su web.

Hay otra cosa que se llama desviar la atención y eso es lo que hizo el señor Imputado por Delito Fiscal en el parlamento catalán.

Y para que me sirve que Ciudadanos diga en su web que condena el franquismo si luego cuando tiene la posibilidad de borrar de nuestras calles y ciudades las huellas de la dictadura se abstiene?? También el PP ha dicho que condena el franquismo y luego lo justifica e incluso defiende el golpe de Estado de Franco...

Axtwa Min escribió:Hay una cosa llamada libertad de expresión y con mas peso en un parlamento democrático donde estan los representantes del pueblo. Ademas C's ha condenado el franquismo. Mira en su web.

¿Entonces afirmas que si Pablo Iglesias, por ejemplo, se pusiera a decir en medio del Congreso "Vendo Opel Corsa 1.2" no lo criticarías porque se ampara en la libertad de expresión? Te estoy diciendo que no estaba hablando de nada relativo a la moción en sí, y para colmo, usando una falacia ad hominem de manual ("no me va a dar lecciones de democracia los que se manifestaron junto al comando Barcelona"), que, junto con la falacia del PP ("¿Y por qué no el marxismo?") son un buen ejemplo de la política de este país.

Axtwa Min escribió:Los politicos son un reflejo de la sociedad en su conjumto no solo de sus votantes. El propio Albert Rivera dijo en una entrevista que el no pone la mano en el fuego por nadie.

Contra la corrupción solo cabe la mano dura pero pensar que se puede evitar es ser un iluso.

Ya te dije que antes me rebatieras esto:

_Locke_ escribió:Me estoy empezando a cansar ya de tener que repetirte las cosas, que las ignores y al rato vuelvas con lo mismo. Haz el puto favor de rebatir esto:

Vamos a suponer que te doy la razón (que no la tienes). Si los políticos son un reflejo de la sociedad, los políticos de un determinado partido lo serán de sus votantes. La culpa sigue siendo de esos que estás defendiendo, que nos hacen permanecer en la misma mierda de siempre.

Y luego sigo con el resto. Si de verdad existe un reflejo de la sociedad en los políticos, la parte de la sociedad choriza será la que vota a chorizos una y otra vez, y los que votan a otros partidos esperando que se acabe el choriceo no lo serán.

Avance de una nueva encuesta de metroscopia para el 20-D
PP, Ciudadanos y PSOE pugnan por la victoria el 20-D; Podemos, al alza
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 57124.html

Quieren quitar el gallego, el catalán, franquismo...

http://www.atresplayer.com/directos/television/lasexta/

Atencion a la intervencion de la de Ciudadanos.

"Los niños sufren acoso si eligen tomar clases en español"

dani_el escribió:http://www.atresplayer.com/directos/television/lasexta/

Atencion a la intervencion de la de Ciudadanos.

"Los niños sufren acoso si eligen tomar clases en español"

Lo he oido.

Hay denuncias de padres, ya se que no gusta oírlo pero existe.

dani_el escribió:http://www.atresplayer.com/directos/television/lasexta/

Atencion a la intervencion de la de Ciudadanos.

"Los niños sufren acoso si eligen tomar clases en español"

De hecho, el señor que reparte droja en las puertas de los colegios, no te da la droja sino se la pides en catalán

Phantom_1 escribió:Hay denuncias de padres, ya se que no gusta oírlo pero existe.

La última vez que leí algo sobre eso eran una friolera de 8-13 denuncias en todo Cataluña.

dani_el escribió:http://www.atresplayer.com/directos/television/lasexta/

Atencion a la intervencion de la de Ciudadanos.

"Los niños sufren acoso si eligen tomar clases en español"

Yo me he quedado a cuadro cuando lo he oido en directo. Como se puede decir una mentira tan gorda por la tele y quedarse tan ancha?

Pero del franquismo que ellos protegen no hay denuncia alguna.

rokyle escribió:

Phantom_1 escribió:Hay denuncias de padres, ya se que no gusta oírlo pero existe.

La última vez que leí algo sobre eso eran una friolera de 8-13 denuncias en todo Cataluña.

dani_el escribió:http://www.atresplayer.com/directos/television/lasexta/

Atencion a la intervencion de la de Ciudadanos.

"Los niños sufren acoso si eligen tomar clases en español"

Yo me he quedado a cuadro cuando lo he oido en directo. Como se puede decir una mentira tan gorda por la tele y quedarse tan ancha?

Porque da votos

dani_el escribió:Si es que solo con entrar en su twitter ya se rien en tu cara:

"Partido creado de un movimiento ciudadano..."

¿De cual?
O es que como otros partidos si que han tenido exito surgiendo de ahi copian el mantra?
Patetico... no se como la gente se esta tragando sus mentiras.

Hombre, venir vienen de aquí
http://web.archive.org/web/201112162245 ... _pagina=12
Y de aquí
http://web.archive.org/web/201112162244 ... _pagina=13

Ya como se desarrollan y expanden es otro tema.

Gurlukovich escribió:

dani_el escribió:Si es que solo con entrar en su twitter ya se rien en tu cara:

"Partido creado de un movimiento ciudadano..."

¿De cual?
O es que como otros partidos si que han tenido exito surgiendo de ahi copian el mantra?
Patetico... no se como la gente se esta tragando sus mentiras.

Hombre, venir vienen de aquí
http://web.archive.org/web/201112162245 ... _pagina=12
Y de aquí
http://web.archive.org/web/201112162244 ... _pagina=13

Ya como se desarrollan y expanden es otro tema.

Como decia antes, que quizas lo tenia que haber especificado, lo leí en el twitter de Valladolid.

Ciutadans de Catalunya de Valladolid

El partido se llama Ciutadans - Partido de la ciudadanía, Ciutadans de Catalunya es la asociación.

Pero bueno, salió una noticia por ahí que el origen de los catalanes estaba en Castilla, o quizá esos separatistas leoneses.

Seguimos.

Phantom_1 escribió:Seguimos.

Lo increíble es lo volátiles que están ahora mismo los votos. Por otra parte, Cs parece que ha parado el ritmo de su ascenso, quizás llegue a bajar para el 20D.

Findeton escribió:

Phantom_1 escribió:Seguimos.

Lo increíble es lo volátiles que están ahora mismo los votos. Por otra parte, Cs parece que ha parado el ritmo de su ascenso, quizás llegue a bajar para el 20D.

Poco mas se puede subir, los votantes del PP llevan desde el verano enrocados en el 23%, igual se puede sacar un poco mas del PSOE pero bueno, todavia queda bastante tiempo y puede pasar cualquier cosa.

Todavia hay un 10% de personas que no conocen a Albert Rivera, de ahi seguro que se puede sacar algo, habra que esperar a los debates.

http://youtu.be/fBFLsmdP3SE

jarus escribió:http://youtu.be/fBFLsmdP3SE

En democracia es la gente la que decide a quien vota, lo que hay que hacer es seducir al votante con propuestas, no decirle que todos los demas son los peores y yo el mejor.

Phantom_1 escribió:

jarus escribió:http://youtu.be/fBFLsmdP3SE

En democracia es la gente la que decide a quien vota, lo que hay que hacer es seducir al votante con propuestas, no decirle que todos los demas son los peores y yo el mejor.

Lo que hay que hacer es seducir al votante con PUTOS HECHOS, no con propuestas que después se quedan en el tintero o mentiras para calentarle la oreja a los indecisos. Por citarte un ejemplo, en Madrid le han apretado los cojones a la iglesia y a cuatro multinacionales para obligarlos a pagar el IBI...Ciudadanos lo único que ha hecho ha sido aliarse con el PP que tanto odia para denunciarles por esa "INJUSTA" reforma. Flipa.

El único cambio que va a hacer Rivera en este país va a ser que se va a cambiar de gomina.

Luceid escribió:

Phantom_1 escribió:

jarus escribió:http://youtu.be/fBFLsmdP3SE

En democracia es la gente la que decide a quien vota, lo que hay que hacer es seducir al votante con propuestas, no decirle que todos los demas son los peores y yo el mejor.

Lo que hay que hacer es seducir al votante con PUTOS HECHOS, no con propuestas que después se quedan en el tintero o mentiras para calentarle la oreja a los indecisos. Por citarte un ejemplo, en Madrid le han apretado los cojones a la iglesia y a cuatro multinacionales para obligarlos a pagar el IBI...Ciudadanos lo único que ha hecho ha sido aliarse con el PP que tanto odia para denunciarles por esa "INJUSTA" reforma. Flipa.

El único cambio que va a hacer Rivera en este país va a ser que se va a cambiar de gomina.

A esto es a lo que me referia... Si se aprueba en pleno la bajada generalizada del IBI no puedes coger y aprobar en los presupuestos una subida del IBI aunque sea solo a los mas ricos, no interesa contar los HECHOS completos no?. Flipa.

De subida nada, pagar lo que no pagaban, no mientas.

Phantom_1 escribió:A esto es a lo que me referia... Si se aprueba en pleno la bajada generalizada del IBI no puedes coger y aprobar en los presupuestos una subida del IBI aunque sea solo a los mas ricos, no interesa contar los HECHOS completos no?. Flipa.

Claro, hombre claro. "Subida". Que cabrones que les hacemos pagar un impuesto que pagamos todos, del cual ellos estaban exentos. Ya veo el CAMBIO que proponéis. En vez de darnos por el culo, por el culo nos van a dar. Meanwhile, miles de familias que no se pueden pagar la vacuna de meningitis b y ciudadanos luchando por defender los beneficios de la Iglesia, Apple, Teléfonica y el Hotel Ritz. SAVE THE CHILDREN, perdón... SAVE THE IPHONE

Phantom_1 escribió:A esto es a lo que me referia... Si se aprueba en pleno la bajada generalizada del IBI no puedes coger y aprobar en los presupuestos una subida del IBI aunque sea solo a los mas ricos, no interesa contar los HECHOS completos no?. Flipa.

La subida fue pactada con el PSOE y ambas fuerzas son mayoría en el Ayuntamiento. Así que no falsees la realidad.

A Ciudadanos y al PP les molesta que se les suba el IBI a sus amigos los ricos y ya está, por eso la pataleta e ir por la justicia para tratar de parar lo que no ganaron en las urnas.

Luceid escribió:

Phantom_1 escribió:A esto es a lo que me referia... Si se aprueba en pleno la bajada generalizada del IBI no puedes coger y aprobar en los presupuestos una subida del IBI aunque sea solo a los mas ricos, no interesa contar los HECHOS completos no?. Flipa.

Claro, hombre claro. "Subida". Que cabrones que les hacemos pagar un impuesto que pagamos todos, del cual ellos estaban exentos. Ya veo el CAMBIO que proponéis. En vez de darnos por el culo, por el culo nos van a dar. Meanwhile, miles de familias que no se pueden pagar la vacuna de meningitis b y ciudadanos luchando por defender los beneficios de la Iglesia, Apple, Teléfonica y el Hotel Ritz. SAVE THE CHILDREN, perdón... SAVE THE IPHONE

"El incremento del 10% para un 0,35% de los recibos no va a ser un obstáculo para unos presupuestos sociales y que deben ser aún más sociales, desde nuestro respeto absoluto al pleno municipal y trabajamos llegando a acuerdos, diálogos. El gran trabajo del PSOE ha sido esa reducción del IBI", ha explicado Causapié.
Incremento, subida, como quieras llamarlo.

minmaster escribió:

Phantom_1 escribió:A esto es a lo que me referia... Si se aprueba en pleno la bajada generalizada del IBI no puedes coger y aprobar en los presupuestos una subida del IBI aunque sea solo a los mas ricos, no interesa contar los HECHOS completos no?. Flipa.

La subida fue pactada con el PSOE y ambas fuerzas son mayoría en el Ayuntamiento. Así que no falsees la realidad.

A Ciudadanos y al PP les molesta que se les suba el IBI a sus amigos los ricos y ya está, por eso la pataleta e ir por la justicia para tratar de parar lo que no ganaron en las urnas.

Pero que antes se habia aprobado bajar el IBI de forma generalizada (con Ahora Madrid en contra, se ve que les importa mucho la gente), tan dificil es de entenderlo?, ya se que Manuela os tiene locos pero abrid los ojos por favor.

Gurlukovich escribió:

dani_el escribió:Si es que solo con entrar en su twitter ya se rien en tu cara:

"Partido creado de un movimiento ciudadano..."

¿De cual?
O es que como otros partidos si que han tenido exito surgiendo de ahi copian el mantra?
Patetico... no se como la gente se esta tragando sus mentiras.

Hombre, venir vienen de aquí
http://web.archive.org/web/201112162245 ... _pagina=12
Y de aquí
http://web.archive.org/web/201112162244 ... _pagina=13

Ya como se desarrollan y expanden es otro tema.

Ciudadanos surge como una herramienta gubernamental de un sistema español totalmente desprestigiado en Cataluña y en caída libre en las urnas para tratar de frenar al nacionalismo. Es un ente de laboratorio, claramente.

Sin embargo, cuando aparece una amenaza a nivel estatal (Podemos) con la que no contaban y ante la imposibilidad de levantar en tan poco tiempo un muro de contención frente a él, deciden echar mano de Ciudadanos e importarlo al resto del estado para frenar a Podemos. Ciudadanos es el clon perfecto del PPSOE, con su reforma laboral, con su ley mordaza, con su sumisión absoluta a la Troika, pero sin la mancha de la corrupción que impregna a los viejos partidos.

Si es que más claro no puede estar. Yo estoy deseando que gane en España. Con Ciudadanos en el poder, el independentismo en Catalunya y otras partes va a seguir subiendo a marchas forzadas, acelerando la descomposición del estado, que falta hace. Y además quienes les voten van a padecer sus recortes, sus austericidios, el genocidio de las clases medias y el aumento de la desigualdad y el expolio por parte de las élites, lo cual se tendrán bien merecido, por gilipollas. Siento pena por ese sector de la sociedad concienciada y peleona, que no se lo merece, pero es que desgraciadamente es una minoría, estamos en manos de masoquistas a los que les gusta encumbrar a psicópatas para que les den por el culo, qué le vamos a hacer.

Phantom_1 escribió:Pero que antes se habia aprobado bajar el IBI de forma generalizada (con Ahora Madrid en contra, se ve que les importa mucho la gente), tan dificil es de entenderlo?, ya se que Manuela os tiene locos pero abrid los ojos por favor.

El IBI se va a bajar de forma generalizada excepto a grandes superficies y quitar bonificaciones a los edificios antiguos con uso comercial. Eso es lo que Ahora Madrid ha pactado con el PSOE y es plenamente legal.

A Ciudadanos y al PP les molesta que les suban los impuestos a los ricos, es un hecho.

minmaster escribió:

Phantom_1 escribió:Pero que antes se habia aprobado bajar el IBI de forma generalizada (con Ahora Madrid en contra, se ve que les importa mucho la gente), tan dificil es de entenderlo?, ya se que Manuela os tiene locos pero abrid los ojos por favor.

El IBI se va a bajar de forma generalizada excepto a grandes superficies y quitar bonificaciones a los edificios antiguos con uso comercial. Eso es lo que Ahora Madrid ha pactado con el PSOE y es plenamente legal.

A Ciudadanos y al PP les molesta que les suban los impuestos a los ricos, es un hecho.

Contradiccion.

Por un momento imaginaos esta noticia:
No se apruba la bajada generalizada del IBI propuesta por Ahora Madrid por el voto en contra de Ciudadanos y PP
Y decidme sinceramente cual hubiera sido vuestra reaccion. No me gustan las dobles varas de medir.

Phantom_1 escribió:Por un momento imaginaos esta noticia:
No se apruba la bajada generalizada del IBI propuesta por Ahora Madrid por el voto en contra de Ciudadanos y PP
Y decidme sinceramente cual hubiera sido vuestra reaccion. No me gustan las dobles varas de medir.

Pero vamos a ver... los presupuestos que hay ahora mismo precisamente se aprobaron así por un pacto entre Ciudadanos-PP-PSOE contra Ahora Madrid. La propuesta inicial de Ahora Madrid no contemplaba bajadas de IBI excepto a las clases más bajas, fue después gracias a un pacto con el PSOE por lo que se pudieron quitar los beneficios que disfrutaban hasta ahora empresas como Telefonica o Zara.

Ahora te pregunto yo... te parece razonable que un Ayuntamiento que debe 5.000 millones de euros plantee bajadas de IBI a todo el mundo y con ello baje su recaudación y tenga que endeudarse más??

Ese es el cambio sensato que defendéis los de Ciudadanos??

Algunas de esas grandes empresas estan despidiendo gente. Subirles los impuestos incluudo el IBI no va a mejorar la situación.

Es muy social favorecer que las empresas despidan a la gente porque se recortan sus beneficios.

Axtwa Min escribió:Algunas de esas grandes empresas estan despidiendo gente. Subirles los impuestos incluudo el IBI no va a mejorar la situación.

Es muy social favorecer que las empresas despidan a la gente porque se recortan sus beneficios.

En la asociación ANGED, que es la que se ha quejado de la subida del IBI del Ayto. de Madrid, están empresas como Apple que declara pérdidas en España y le sale a devolver la declaración gracias a la ingeniería fiscal mientras a nivel global declara los mayores beneficios de la historia de una empresa capitalista...

Es evidente que el que empresas como ésta recorten su negocio en España nos va a hacer un daño terrible a nuestra economía...

Aparte de que es absolutamente falso, una empresa como Inditex no va a abandonar el centro de Madrid, una de las zonas tradicionalmente más comerciales de España, ni despedir trabajadores porque le suban el IBI. Eso es una gran falacia. Y aunque lo abandonase, probablemente su lugar lo ocuparían pequeños negocios que tradicionalmente pagaban bastante mejor que esas grandes cadenas y generan más empleo.

Axtwa Min escribió:Algunas de esas grandes empresas estan despidiendo gente. Subirles los impuestos incluudo el IBI no va a mejorar la situación.

Es muy social favorecer que las empresas despidan a la gente porque se recortan sus beneficios.

No, lo guay es dejar que despidan gente, como están haciendo ahora, y además regalarles dinero público, no te jode.
Desde el 2008 que las grandes empresas están haciendo lo que les sale de la polla y los únicos "beneficios" que hemos notado la gente de a pie ha sido una carrera enloquecida hacia la precariedad, los salarios bajos o casi inexistentes, el paro y el nacimiento de una nueva clase social, la de los pobres con trabajo, inexistente hasta el momento. Ya está bien, ¿no? ¿Por qué cojones hay que blindar a los megamultimillonarios mientras nos dan por el culo a los de abajo? ¿Estamos gilipollas o qué?

Me repugna esa mentalidad de esclavo por la cual los ciudadanos de a pie debemos ser rehenes eternos y dejarnos extorsionar por una panda de ricachones.

Axtwa Min escribió:Algunas de esas grandes empresas estan despidiendo gente. Subirles los impuestos incluudo el IBI no va a mejorar la situación.

Es muy social favorecer que las empresas despidan a la gente porque se recortan sus beneficios.

Digo lo mismo que dije en el otro hilo. Esas empresas ya tienen el menor número de empleados que creen que deben tener, con su menor coste posible. No les está haciendo un favor a los empleados que ya trabajan ahí, sino que los necesitan para maximizar sus beneficios. Si despedir a más gente les generase beneficios, ¿por qué no hacerlo antes de la subida del IBI? Sólo tendría cierto sentido lo que dices si la subida del IBI les hiciese entrar en pérdidas, y no creo que sea ninguno de los casos.

En cualquier caso, vaya liberales de pacotilla que estáis hechos, aceptando las deducciones subvenciones a las grandes empresas.

La verdad es que me caen bien los de ciudadanos, pero no se porque me da que si salen ellos como mayoría o pactarán con otros, seguiríamos otros 4 años como estos últimos años, osea no avanzaríamos nada de nada. No me gusta que casi todos los ejecutivos de la banca, políticos y demás le caiga tan bien Albert Ribera... da la sensación de que son amiguitos y seguiremos jodidos otro tiempo..

Felipe Gonzalez tuvo que prometer a la banca que con su gobierno no serían perjudicados para poder alicar sus politicas sociales.

Carmena que tanto os gusta ha ido a negociar con Bankia BBVA y Santander para ver que se puede hacer en el tema desahucios.

La banca y las grandes empresas no son el enemigo son bloques de poder con los cuales hay que pactar y negociar.

Axtwa Min escribió:Felipe Gonzalez tuvo que prometer a la banca que con su gobierno no serían perjudicados para poder alicar sus politicas sociales.

Carmena que tanto os gusta ha ido a negociar con Bankia BBVA y Santander para ver que se puede hacer en el tema desahucios.

La banca y las grandes empresas no son el enemigo son bloques de poder con los cuales hay que pactar y negociar.

Aquí hablamos de subvencionar a las grandes empresas. Con tus argumentos se podría justificar hasta que cada mes fuéramos todos juntos a pagar tributos a los pies de nuestros señores del Ibex. Parece que cualquier cosa es tolerable.

¿Te parece sensato andar subvencionando a grandes empresas mientras el ciudadano tiene que cargar con una deuda de 6.000M de euros?