PSOE CIVIL WAR

Zas.

Jeremiah escribió:Todo ello por su propio egoismo personal, sin pensar en España ni mucho menos en su partido. No me extraña que haga tan buenas migas con Pablo, son igual de egocéntricos y siniestros.

Pensar en su partido era dar el gobierno al PP a pesar de que la militancia había votado que no se dejaría gobernar a Rajoy y que el partido se presentó a las segundas elecciones con el lema NO es NO.

Que sí que te ha escocido mucho que haya salido Sánchez en lugar de la derechona, como tú, Gusana Díaz. Entiendo que los de derechas os relamíais con la posibilidad de tener tres partidos de derechas en lugar de dos.

minmaster escribió:

triki1 escribió:A mi muchas de sus propuestas economicas me suenan a broma de mal gusto, por irrealizables en la situacion actual o simplemente porque creo que ha perdido la chaveta ( banca publica, SMI de 1000€, jornada de 35 horas, impuestos a las transacciones financieras,etc......).

Un SMI de 1000 euros y impuestos a las transacciones financiares son propuestas irrealizables, pero en cambio es perfectamente viable que el Estado rescate con 1.700 millones de euros un proyecto privado como Castor, con 5000 millones autopistas de peaje privadas y con 100.000 millones a los bancos que a la vez piden 2.000 millones de aval público para comprar un banco privado en la ruina como es el Popular. Oh yeah!!! Me encanta como os han comido la cabeza.

En primer lugar he dicho que unas son irrealizables y otras de estar mal de la chaveta. Lo del SMI actualmente irrealizable, con eso te cargas hoy en dia el sector de las PYMES,cualquiera que éste en ese mundillo sabe que con ese coste salarial minimo hoy en dia muchas de esas pequeñas empresas se van a tomar por culo; lo del impuesto a las transacciones es de estar mal de la azotea, sin mas. Respecto a lo de Castor y las autopistas es una puta mierda, pero es algo que se firmo en su momento cuando se hicieron esos proyectos asi que si esta acordado por muy malo que sea hay que cumplir, si hay que pedir responsabilidades por esa mierda de trato pues se hace, que los encarcelen o lo que sea menester pero lo que se firma se cumple ( por lo menos esa educacion me han enseñado a mi). Y lo del rescate a los bancos te recuerdo que a los bancos no se les ha rescatado, fue a las cajas de ahorro, curiosamente dirigidas por gente de los partidos o elegidos por éstos, vamos, una pseudo banca publica, justo lo que quiere tanto Podemos como Pedro Sanchez y como quedo demostrado una puta mierda en su gestion( da lo mismo el partido, todas de diferentes partidos, PP,PSOE, CiU o el partido regionalista de turno de cada region, todos pringaos).

triki1 escribió:En primer lugar he dicho que unas son irrealizables y otras de estar mal de la chaveta. Lo del SMI actualmente irrealizable, con eso te cargas hoy en dia el sector de las PYMES,cualquiera que éste en ese mundillo sabe que con ese coste salarial minimo hoy en dia muchas de esas pequeñas empresas se van a tomar por culo; lo del impuesto a las transacciones es de estar mal de la azotea, sin mas.

El SMI se ha subido en un año un 8% y que yo sepa no ha habido un cierre masivo de PYMES... Pero oye tender a subir el salario mínimo de 700 a 1000 euros en 4 años las va a hundir... Que sí...

triki1 escribió:Y lo del rescate a los bancos te recuerdo que a los bancos no se les ha rescatado, fue a las cajas de ahorro, curiosamente dirigidas por gente de los partidos o elegidos por éstos, vamos, una pseudo banca publica

Para empezar aprende lo que es una Caja de Ahorros porque de banca pública no tiene nada, que los políticos estuvieran en sus consejos no significa que fueran públicos, también hay políticos en los consejos delegados de muchas empresas del Ibex y eso los hace públicas.

Para continuar es MENTIRA que se haya rescatado solo a las Cajas, los bancos desviaron sus activos tóxicos a la SAREB un banco malo financiado en un 51% con dinero público y que no para de tener pérdidas:

Sareb pierde 3.200 millones en sus cinco años de vida y hace otro agujero al Estado
http://www.elconfidencial.com/empresas/ ... n_1359335/

Y del Popular, un banco privado que va a ser el siguiente rescatado veo que no te interesa hablar...

Jeremiah escribió:

dark_hunter escribió:

Jeremiah escribió:
Joer, si empiezo no acabo.

Perfecto, entonces te será fácil poner alguna.

Ah, no.

Ya las ha puesto triki1. Pero a mi me basta simplemente con ver que es capaz de negociar con independentistas saltándose las propias lineas rojas de su partido, o con que bloquee un gobierno durante más de un año sin tener ninguna alternativa de gobierno y siendo penalizado por los electores cada vez. ¿En que país con una democracia avanzada sucede eso? Ninguno. Eso es algo que se puede esperar de un irresponsable como Pablo Iglesias al que le interesa que todo vaya cuanto peor, mejor. Pero no de un partido serio, que debe intentar gobernar, pero que si no puede debe hacer una oposición constructiva mientras se prepara para las siguientes elecciones.

Todo ello por su propio egoismo personal, sin pensar en España ni mucho menos en su partido. No me extraña que haga tan buenas migas con Pablo, son igual de egocéntricos y siniestros.

PD: Perfect Ardamax, por favor no me bloquees, que no podré cenar esta noche.
A ver si crees que me preocupa que no me lea alguien que posee "verdades universales" y se cree en poder de calificar a los demás. Empieza por mirarte primero tú mismo Sr. "Moderado"...

Y no me busqueis las cosquillas por favor, que luego los moderadores van siempre a lo fácil, echando al único que no es podemita se acaba el jaleo. Y yo estoy debatiendo educada y razonadamente.

Ya dejó claro que no negoció con independentistas pero vamos más le vale al pp sentarse en la mesa con ello y proponerles un nuevo modelo territorial o se va a liar buena

Jeremiah escribió:A ver si crees que me preocupa que no me lea alguien que posee "verdades universales" y se cree en poder de calificar a los demás. Empieza por mirarte primero tú mismo Sr. "Moderado"...

Y no me busqueis las cosquillas por favor, que luego los moderadores van siempre a lo fácil, echando al único que no es podemita se acaba el jaleo. Y yo estoy debatiendo educada y razonadamente.

Tres cosas Mr. Jeremiah
1) ¿Te has leído el principio de falsabilidad? la respuesta es no porque si como mínimo le hubieses hecha un vistazo (par ver de que va la cosa) hubieses visto que "verdades universales" es justo lo contrario a lo que este propio principio dictamina

Te cito unos párrafos para que te culturices un poco:

Las hipótesis que proponen los falsacionistas deben ser falsables, es decir, pueden ponerse a prueba y ser desmentidas por los hechos o por un experimento adverso..... es por tanto un método científico de conjetura por el cual se deducen las consecuencias observables y se ponen a prueba. Si falla la consecuencia, la hipótesis queda refutada y debe entonces rechazarse. En caso contrario, si todo es comprobado, se repite el proceso considerando otras consecuencias deducibles. Cuando una hipótesis ha sobrevivido a diversos intentos de refutación se dice que está corroborada, pero esto no nos permite afirmar que ha quedado confirmada definitivamente, sino sólo provisionalmente, por la evidencia empírica.

Así pues lo siento mucho pero lo que yo te pido (en palabras fáciles para que las comprendas) es que PRESENTES UN ARGUMENTO QUE NADIE DE ESTE FORO SEA CAPAZ DE REBATIR

2) Yo he dedicado 15 años en formarme en "ciencias" soy frio y analítico así pues por regla general no me guio por argumento falaces (al contrario que tú) y por supuesto no voy de "sabedor de la verdad absoluta" (al contrario que tú que suelas AFIRMACIONES ABSOLUTAS en tus comentarios sin dar argumentos de eso equivalente que las respalden).

3) ¿Único NO Podemita? )PD: ARGUMENTO FALAZ)
Lo siento pero aquí en este foro hay (si bien escasos) gente de derechas con carreras y masters de economía que no están banedos ni mal considerados. Lo que pasa es que los pocos "Buenos" que hay normalmente no publican o en cuanto lo hacen siempre sale alguno de vuestra calaña que crea gresca y desvía el debate intelectual hacia temas más mundanos.
Argumentos de Peso hay para dedcir que con "Podemos" hay altas posibilidades de que suceda xxx situación.
Argumentos muy fuertes y bien estructurados dignos de todo respeto y que se merecen contra argumentos de igual fuerza.

Hace tiempo que no hay un debate de tal envergadura en EOL y te aseguro de que gran parte de esa culpa la tienen usuarios como tú que "caldean el ambiente" y no permiten que alguien de derechas con argumentos de peso pueda debatir intelectualmente algo asi aqui porque el ambiente esta "calentito".

Saludos

minmaster escribió:

Jeremiah escribió:Todo ello por su propio egoismo personal, sin pensar en España ni mucho menos en su partido. No me extraña que haga tan buenas migas con Pablo, son igual de egocéntricos y siniestros.

Pensar en su partido era dar el gobierno al PP a pesar de que la militancia había votado que no se dejaría gobernar a Rajoy y que el partido se presentó a las segundas elecciones con el lema NO es NO.

Que sí que te ha escocido mucho que haya salido Sánchez en lugar de la derechona, como tú, Gusana Díaz. Entiendo que los de derechas os relamíais con la posibilidad de tener tres partidos de derechas en lugar de dos.

Si, ya se ve que el gobierno de Gusana Diaz y la PSOE estos cuarenta años en Andalucía es típicamente de derechas. Tan de derechas que es justo lo mismo que quiere hacer Podemos a nivel estatal, empobrecer el territorio y crear un voto cautivo de paguitas y subvenciones.

Me parece que quien se relame ahora es mucho podemita que piensa que ahora que la PSOE les ha copiado el discurso se los van a comer por los pies. Y efectivamente así va a ser.

@Perfect Ardamax, si quieres pedir argumentos que nadie sea capaz de rebatir puedes comenzar con los de tu cuerda, que te aseguro que tienes trabajo para rato.

Yo mientras tanto expongo y rebato opiniones, creo que bastante necesarias por aquí, donde se destila bastante pensamiento único, lo cuál no creo que sea muy sano.

minmaster escribió:El SMI se ha subido en un año un 8% y que yo sepa no ha habido un cierre masivo de PYMES... Pero oye tender a subir el salario mínimo de 700 a 1000 euros en 4 años las va a hundir... Que sí...

Supongo que seras funcionario, enchufado o estaras en una gran empresa pero si, subir de 700 a 1000€ en 4 años es un jodido desastre para muchas PYMES.

Como no tengo ganas de citar.......supongo que lo de las cajas lo diras de coña,no?
Sareb......... ¿ que bancos son esos que desviaron esos activos de sus balances al SAREB?
Banco Popular.........¿rescatado por quien?De momento esta en "venta", cuando acabe el proceso veremos a ver quien se queda con él y en que condiciones para decir si ha sido rescatado o no........ por que dices siguiente si hasta solo las cajas han sido rescatadas?

Brutus Malone escribió:

Wiyu escribió:Si es que a Gusanita no la queremos ni en Andalucia xd

Pues ojito que lo mismo pierde hasta Andalucía, acaban de comentar en la Sexta que posiblemente se presente algún candidato alternativo para Andalucía, creo que han dicho que se podría presentar el alcalde de Dos Hermanas, persona afín a Pedro Sánchez. Con que podría haber primarias en Andalucía.
¿Os imagináis que al final Susanita lo pierde todo?

Ohhh , eso ya sería orgasmico

triki1 escribió:Supongo que seras funcionario, enchufado o estaras en una gran empresa pero si, subir de 700 a 1000€ en 4 años es un jodido desastre para muchas PYMES.

Y yo supongo que tú eres un mileurista que defiende ideas liberales... yo también sé suponer tonterías como haces...

triki1 escribió:Como no tengo ganas de citar.......supongo que lo de las cajas lo diras de coña,no?

Veamos la definición de empresa pública:

Una empresa pública, corporación pública, empresa estatal o sociedad estatal es aquella que es propiedad del Estado, sea éste nacional, municipal o de cualquier otro estrato administrativo, ya sea de un modo total o parcial.

Ni las cajas eran de titularidad pública ni se financiaban con dinero público. Por lo que no son empresas públicas.

triki1 escribió:Sareb......... ¿ que bancos son esos que desviaron esos activos de sus balances al SAREB?

Todos, porque la SAREB tiene activos tóxicos de bancos que fueron "regalados" a Santander y BBVA, que solo se quedaron con ellos después de que la SAREB se quedara con sus activos toxicos. Un negociete redondo eso de comprar lo bueno de un banco o una caja rescatada después de que el Estado la sanee y se quede con sus activos tóxicos.

triki1 escribió:Banco Popular.........¿rescatado por quien?De momento esta en "venta", cuando acabe el proceso veremos a ver quien se queda con él y en que condiciones para decir si ha sido rescatado o no........ por que dices siguiente si hasta solo las cajas han sido rescatadas?

Espera sentado. Se habla ya de que Bankia, banco rescatado y actualmente con el Estado como principal accionista la compre y si no los otros bancos están pidiendo avales por 2.000 millones al Estado para sufragar las demandas de sus accionistas.

minmaster escribió:

Jeremiah escribió:Todo ello por su propio egoismo personal, sin pensar en España ni mucho menos en su partido. No me extraña que haga tan buenas migas con Pablo, son igual de egocéntricos y siniestros.

Pensar en su partido era dar el gobierno al PP a pesar de que la militancia había votado que no se dejaría gobernar a Rajoy y que el partido se presentó a las segundas elecciones con el lema NO es NO.

Entiendo que los de derechas os relamíais con la posibilidad de tener tres partidos de derechas en lugar de dos.

Es para descojonarse la repentina preocupación de la derecha por la suerte del PSOE. Si tan malo es Pedro Sánchez yo en su lugar estaría dando saltos de alegría... Ah, espera... Que lo que en principio iba a ser un chollo de legislatura con "Susana Bluff" ahora se vislumbra como un calvario de enorme desgaste... Pues ale, a pringar.

Jeremiah escribió:@Perfect Ardamax, si quieres pedir argumentos que nadie sea capaz de rebatir puedes comenzar con los de tu cuerda, que te aseguro que tienes trabajo para rato.
Yo mientras tanto expongo y rebato opiniones, creo que bastante necesarias por aquí, donde se destila bastante pensamiento único, lo cuál no creo que sea muy sano.

Por partes:
0) Citarme bien que si no no me entero

Sobre lo puesto en negrita:

1) Yo soy una persona lo suficientemente humilde intelectualmente como para saber que no dispongo del nivel necesario para conseguir dicho propósito sin años de estudio sobre Política, Economía y tendencias Sociales..

2) Soy lo suficientemente inteligente para saber que dicho esfuerzo no merece la pena porque a usuarios como tú eso les da absolutamente igual.

3) Por los 2 motivos anteriores (salvo que sea un error metodológico tan grande que no quepa lugar a dudas) YO NUNCA USO AFINACIONES ABSOLUTAS.

4) Y por ultimo pero no por ello menos importante considero que aquel que tiene el legitimo deber de dar explicaciones es aquel que inicia el conflicto (en este caso tú).

Por Descontado te voy a dar un consejo:
Si realmente quieres ser considerado una persona seria a ojos de los demás debes de ser humilde intelectualmente y saber que siempre habrá cosas de las que otros usuarios sabrán más ampliamente y más profundamente que tú. Así como hacer una critica intelectual a todo "pedazo de información" que leas, escuches o veas. Esta forma de actuar garantiza la convivencia y permite un desarrollo intelectual y personal alto y constante.

Por el contrario si actúas de forma egocéntrica hablando mediante el empleo de ("AFIRMACIONES ABSOLUTISTAS" SIN ARGUMENTACIÓN DE PESO EQUIVALENTE) lo único que consigues es que la gente te rechace, se cabré contigo (enturbiando el debate que de otro modo pudo haber sido enriquecedor intelectualmente) y finalmente como tú bien afirmas ganarte un "Baneo" no por ser de derechas si no por tú formas (que si me permites que te lo diga parecen de un crio pequeño).

Sin más piensa en lo que digo que cambia tú forma de pensar hacia una más abierta (dispuesta a dialogar y escuchar distintas opiniones) y por supuesto hacia una más humilde que te permita admitir y aprender de tus errores.

Atte: Un forero desinteresado

Bueno,
Pues parece que empieza el meneo en el PSOE.

Nuestro gran ex ministro de interior de la época socialista "Corcuera" ha llamado a la sede de Portugalete para entregar su carnet socialista.

Empieza la "limpia" en el PSOE?

Yo creo que este hilo va a sobrevivir al psoe, se admiten apuestas

Me alegro, esto beneficia a Ciudadanos... con el viraje del PSOE a la extrema izquierda va a perder muchos votos... deseando ver la próxima encuesta...

@Perfect Ardamax no me interesa demasiado el debate artificial que has creado y que no tiene nada que ver con lo que se está debatiendo, así que seré breve en la respuesta, aunque la expondré del modo esquemático que veo que tanto te gusta.

1) La falacia ad hominem está ya muy vista.

2) No hace falta que ponga al principio de cada una de mis intervenciones "yo opino que" para que se entienda que son opiniones y no argumentos científicamente irrefutables. Vamos, exactamente igual que el resto de foreros.

3) Que mi opinión inicia conflicto es algo que dices porque va en contra de la tuya. Como si no se leyeran barbaridades aquí a cada página. Como te dije antes, si realmente te preocuparan las formas y las salidas de tono hay otros muchos mensajes peores en los que fijarse. Pero claro, cuando el que se burla, resulta cínico, menosprecia o da argumentos "rebatibles" es de tu cuerda, es más fácil pasarlo por alto e incluso sentir cierta simpatía ¿verdad?

4) No hay que tener miedo a quien opina diferente.

Mi consejo:
Ser pedante no te da más razón ni evita que se note a la legua tu lado más tendencioso.

dogboyz escribió:Me alegro, esto beneficia a Ciudadanos... con el viraje del PSOE a la extrema izquierda va a perder muchos votos... deseando ver la próxima encuesta...

JAJAJAJA,claro que si guapi.Lo primero que va a pasar esque parece que en octubre a nuestro querido presidente le van a montar una moción de censura la cual podría tener esa mayoría absoluta dado que salvo ciudadanos el resto de la cámara parece por la labor.Lógicamente rajoy antes disuelve la cámara y deja el marrón de unas generales para otro candidato.

MarcosHappy escribió:

dogboyz escribió:Me alegro, esto beneficia a Ciudadanos... con el viraje del PSOE a la extrema izquierda va a perder muchos votos... deseando ver la próxima encuesta...

JAJAJAJA,claro que si guapi.Lo primero que va a pasar esque parece que en octubre a nuestro querido presidente le van a montar una moción de censura la cual podría tener esa mayoría absoluta dado que salvo ciudadanos el resto de la cámara parece por la labor.Lógicamente rajoy antes disuelve la cámara y deja el marrón de unas generales para otro candidato.

Se necesita al Partido Nacionalista Vasco (que no va a votar un Gobierno de Podemos) y de todos modos hay gente en el PSOE que no va a seguir la disciplina de voto... ¿te acuerdas de eso que molaba tanto cuando se iba a elegir a Rajoy? Pues ahora va a pasar lo mismo, va a haber gente del PSOE que va a votar NO a la moción... con un Gobierno de Podemos hay gente que se va del país... yo porque tengo plaza del Estado, si no dejaría el país con estos cafres.

Lo que seguís sin entender es que hay gente que está dispuesta a salir del país si entran los Chavistas en algún gobierno...

Si presentan una mocion, lo que tenia que hacer Mariano es disolver las camaras, elecciones y sacar mayoria absoluta. Tan facil como eso para dejarse de chorradas.

dogboyz escribió:

MarcosHappy escribió:

dogboyz escribió:Me alegro, esto beneficia a Ciudadanos... con el viraje del PSOE a la extrema izquierda va a perder muchos votos... deseando ver la próxima encuesta...

JAJAJAJA,claro que si guapi.Lo primero que va a pasar esque parece que en octubre a nuestro querido presidente le van a montar una moción de censura la cual podría tener esa mayoría absoluta dado que salvo ciudadanos el resto de la cámara parece por la labor.Lógicamente rajoy antes disuelve la cámara y deja el marrón de unas generales para otro candidato.

Se necesita al Partido Nacionalista Vasco (que no va a votar un Gobierno de Podemos) y de todos modos hay gente en el PSOE que no va a seguir la disciplina de voto... ¿te acuerdas de eso que molaba tanto cuando se iba a elegir a Rajoy? Pues ahora va a pasar lo mismo, va a haber gente del PSOE que va a votar NO a la moción... con un Gobierno de Podemos hay gente que se va del país... yo porque tengo plaza del Estado, si no dejaría el país con estos cafres.

Lo que seguís sin entender es que hay gente que está dispuesta a salir del país si entran los Chavistas en algún gobierno...

Deja de decir tonterías ,que estoy harto de leer chorradas que si los de podemos son chavistas o los del pp fascistas,porque ni uno ni otros son eso por más que algún medio que trata a sus lectores como borregos lo escriba.

Y no,tampoco va a romperse la disciplina de voto,y por descontado el PNV si ve un modelo territorial de caracter federal va a votar SI o SI a una moción de censura que por otro lado es la única solución que queda con cataluña,porque sino se van a un referendum que a diferencia de lo que piensa el señor iglesias no va a acabar con el problema sino que cada 10 años habrá otro referendum y así hasta el infinito porque sólo alguien con muy poca ética lo plantearía sabiendo que un 52 por ciento de votantes se sientes españoles en cataluña y que esa sensación de independentismo le guste o no es decreciente por más que el PP ayude a ello.

En fin...

En fin, eso digo yo, no merece la pena ni contestarte, con tu manera de pensar parece ser que cualquier territorio puede alcanzar la independencia... mi barrio mismamente, nos sentimos todos muy unidos y queremos crear un estado...

Podemos es lo peor que ha pasado a este país... este país estaba más o menos unido hasta que han llegado... ahora se ha convertido el país en una especia de "tercera república" que se cuestiona hasta el sistema de país...

Estos años de democracia gustarán más o menos... pero han sido los más prósperos, en parte gracias a la estabilidad... somos históricamente un pueblo que tendemos a auto destruirnos y a luchar continuamente entre nosotros...

Llevamos muchos años sin guerras... muchos años de paz y de crecimiento... pero eso va acabar en breve con partidos extremistas como Podemos, Frente Nacional, Syriza... se están creando bandos incapaces de hablar con el contrario sin escupirle, bandos que hablan en lenguaje bélico... no te estás dando cuenta pero lo que tú llamas facha en realidad son moderados... el exaltado eres tú y pasarás a la historia como tal.

El problema es la generación Netflix... les sueltas cuatro frases grandilocuentes y los tienes babeando... Podemos ha votado en contra de quitar aforamientos y de reformar el CGPJ... HECHOS.

Sin meterme directamente en debates, yo vi estas primarias como una oportunidad para, o bien finiquitar un PSOE corrupto y podrido ganando Susana, y la consabida hostia electoral que le esperaba, o bien ganaba Sánchez y limpiaba el partido para que fuera de nuevo algo parecido a lo que una vez fue. Vamos un WIN-WIN en toda regla sin tener claro lo que prefería.

Ganó Sanchez y hay que concederle un enorme mérito porque absolutamente todos los que son alguien en su partido estaban en contra. Puede que sea un político de mediocre dialéctica y cada vez que hace un debate pierda adeptos, pero ha demostrado es un estratega cojonudo. Cualquiera en su situación hubiera abandonado al sentirse traicionado en su propio partido por los más cercanos y puestos por él, y humillado por los más poderosos. Yo lo hubiera hecho, hubiera pensado "Que les den por... a estos HDP" me piro a casa y a forrarme debatiendo en la tele en los programas de la cuatro y la sexta. Sin embargo, jugo sus cartas, mantuvo sus principios como baza de cara a la militancia y, haciendo un puto maracanazo, porque eso de ganar en un partido cuando todos los que son o han sido alguien en él te rechazan es algo único y no creo que haya existido nada igual, ganó las primarias.

Ahora mantiene un discurso de unión, ya que es un tipo listo y hacerse el malo contra los suyos no le conviene, cuando, además, estos ya están marcados habiendo mantenido una postura totalmente en contra a la que va a haber ahora, por lo que, o se quedan en evidencia volviendo a cambiar de opinión y perdiendo toda credibilidad, o se convierten en opositores internos, lo que sería su suicidio político en el partido. Bien por él y sus huevazos, el partido lo necesitaba. Ya no se parecía en nada a lo que fue. Ni loco hubiera votado al PSOE en otras elecciones, como hace muchos años que ni me lo planteaba, ahora lo vuelvo a ver como posible, no lo descarto, puesto que ahora veo una figura en el PSOE con carácter, quizás mejorable en dialéctica, pero con madera de gran político.

Por lo tanto, yo no veo al PSOE debilitado, sino todo lo contrario, y no creo ser el único en verlo así. No soy votante socialista, pero lo podría ser, y ver a alguien que me genere confianza podría animarme a votarles. Al fin y al cabo, ni mayor miedo es lo que harían con mi voto, así que si alguien me demuestra ser fiel a unos principios que me gusten le apoyaría.

Esta es solo mi opinión, no pretendo convencer a nadie, solo muestro mi punto de vista.

Un saludo.

MaximumPowah escribió:Si presentan una mocion, lo que tenia que hacer Mariano es disolver las camaras, elecciones y sacar mayoria absoluta. Tan facil como eso para dejarse de chorradas.

El problema esque ahora mismo si quiere disolver las cámaras cuanto antes mejor porque la izquierda se está uniendo contra la corrupción y puede encontrarse en pleno mes de octubre con un psoe rehecho,aliado con podemos y con un llamamiento general a los votantes.Si quieres aplastar al psoe tienes que hacerlo ya,si les das unos meses puedes encontrarte que ellos sólos formen mayoría o que algunos de los que te han respaldado te traicionen por la espalda en una moción de censura que no olvidemos que el pnv si ve un estado federal los deja tirados a toda velocidad.

dogboyz escribió:Me alegro, esto beneficia a Ciudadanos... con el viraje del PSOE a la extrema izquierda va a perder muchos votos... deseando ver la próxima encuesta...

El espacio electoral de la derecha en España está más que cubierto con PP y C´s. y en general los cuatro partidos de ámbito nacional están bastante estabilizados y tienen muy complicado tanto ganar apoyo como perderlos. Puede ser que el subidón por la victoria de Sánchez le quite un poco a UP, pero no mucho más.

El PSOE, no es que se haya ido a la extrema izquierda, es que llevaba muchos años secuestrado por la derecha a través de una cúpula de dirigentes, de los cuales desconocemos hasta qué punto han traicionado al partido. Yo estoy convencido de que han sido comprados la mayoría por banqueros y empresarios. Y se puede probar ya que incluso se ha hecho públicamente. Lo de Felipe Gonzalez con Gas Natural no es otra cosa que corrupción legal y traición a la clase trabajadora.

En cuanto a la deriva de España, pues en la línea de hastío y descontento que en el resto de paises, un mundo con un sistema económico depredador, especulativo y cortoplacista; con un sistema financiero sin control que puede colapsar en cualquier momento... Todo en nombre de una pregonada estabilidad que no existe, no puede hacerlo en tales condiciones. Es algo que se huele. La gente lógicamente ya no se cree esta mentira de sistema y busca cambio, desde la postura que sea, y a cada cambio se destapan más mentiras, corrupción y miserias.

dogboyz escribió:En fin, eso digo yo, no merece la pena ni contestarte, con tu manera de pensar parece ser que cualquier territorio puede alcanzar la independencia... mi barrio mismamente, nos sentimos todos muy unidos y queremos crear un estado...

Podemos es lo peor que ha pasado a este país... este país estaba más o menos unido hasta que han llegado... ahora se ha convertido el país en una especia de "tercera república" que se cuestiona hasta el sistema de país...

Estos años de democracia gustarán más o menos... pero han sido los más prósperos, en parte gracias a la estabilidad... somos históricamente un pueblo que tendemos a auto destruirnos y a luchar continuamente entre nosotros...

Llevamos muchos años sin guerras... muchos años de paz y de crecimiento... pero eso va acabar en breve con partidos extremistas como Podemos, Frente Nacional, Syriza... se están creando bandos incapaces de hablar con el contrario sin escupirle, bandos que hablan en lenguaje bélico... no te estás dando cuenta pero lo que tú llamas facha en realidad son moderados... el exaltado eres tú y pasarás a la historia como tal.

El problema es la generación Netflix... les sueltas cuatro frases grandilocuentes y los tienes babeando... Podemos ha votado en contra de quitar aforamientos y de reformar el CGPJ... HECHOS.

Buen troll. 8/10.

dogboyz escribió:

MarcosHappy escribió:

dogboyz escribió:Me alegro, esto beneficia a Ciudadanos... con el viraje del PSOE a la extrema izquierda va a perder muchos votos... deseando ver la próxima encuesta...

JAJAJAJA,claro que si guapi.Lo primero que va a pasar esque parece que en octubre a nuestro querido presidente le van a montar una moción de censura la cual podría tener esa mayoría absoluta dado que salvo ciudadanos el resto de la cámara parece por la labor.Lógicamente rajoy antes disuelve la cámara y deja el marrón de unas generales para otro candidato.

Se necesita al Partido Nacionalista Vasco (que no va a votar un Gobierno de Podemos) y de todos modos hay gente en el PSOE que no va a seguir la disciplina de voto... ¿te acuerdas de eso que molaba tanto cuando se iba a elegir a Rajoy? Pues ahora va a pasar lo mismo, va a haber gente del PSOE que va a votar NO a la moción... con un Gobierno de Podemos hay gente que se va del país... yo porque tengo plaza del Estado, si no dejaría el país con estos cafres.

Lo que seguís sin entender es que hay gente que está dispuesta a salir del país si entran los Chavistas en algún gobierno...

Tranquilo, que más que los que se han ido forzosamente del país a buscarse la vida fuera, lo dudo, entendiendo que con chavistas te refieres despectivamente a podemos.

Además, seamos sinceros. La derecha solo os movéis fuera del país con bequita y todos los gastos pagados.

Eso de emigrar a buscarse las castañuelas no va con vosotros así que no amenaces, que del sillón no os movéis.

Yo alucino, ahora resulta que Pedro Sanchez representa a la corriente mas radical e izquierdosa del PsoE(o Podemos, que ahora tambien es radical)

Aunque bueno, si los comparas con Susana Diaz...

Salu2 Radicales!!

Corcuera

MarcosHappy escribió:[
Deja de decir tonterías ,que estoy harto de leer chorradas que si los de podemos son chavistas o los del pp fascistas,porque ni uno ni otros son eso por más que algún medio que trata a sus lectores como borregos lo escriba.

Y no,tampoco va a romperse la disciplina de voto,y por descontado el PNV si ve un modelo territorial de caracter federal va a votar SI o SI a una moción de censura que por otro lado es la única solución que queda con cataluña,porque sino se van a un referendum que a diferencia de lo que piensa el señor iglesias no va a acabar con el problema sino que cada 10 años habrá otro referendum y así hasta el infinito porque sólo alguien con muy poca ética lo plantearía sabiendo que un 52 por ciento de votantes se sientes españoles en cataluña y que esa sensación de independentismo le guste o no es decreciente por más que el PP ayude a ello.

En fin...

Un sistema federal es peor para Vascongadas que el modelo foral actual. Así que dudo que el PNV lo vote sólo para echar a Rajoy. Algunos debéis de pensar que el PNV es un partido de extrema izquierda aventurero, cuando su votante medio se parece más al del PP que al de otro cualquier partido a nivel nacional.

Por cierto, aunque algunos vivan en una burbuja, en España hay mucha gente que tiene mucho que perder con un Gobierno multipartito escorado a la extrema izquierda. Por las opiniones de algunos parece que España es Somalia, cuando no es cierto, sigue habiendo mucha clase media y media-alta que votará al PP tapándose la nariz si se vislumbra la posibilidad de un Gobierno PSOE-Podemos-Separatistas.

robsan escribió:Sin meterme directamente en debates, yo vi estas primarias como una oportunidad para, o bien finiquitar un PSOE corrupto y podrido ganando Susana, y la consabida hostia electoral que le esperaba, o bien ganaba Sánchez y limpiaba el partido para que fuera de nuevo algo parecido a lo que una vez fue. Vamos un WIN-WIN en toda regla sin tener claro lo que prefería.

Ganó Sanchez y hay que concederle un enorme mérito porque absolutamente todos los que son alguien en su partido estaban en contra. Puede que sea un político de mediocre dialéctica y cada vez que hace un debate pierda adeptos, pero ha demostrado es un estratega cojonudo. Cualquiera en su situación hubiera abandonado al sentirse traicionado en su propio partido por los más cercanos y puestos por él, y humillado por los más poderosos. Yo lo hubiera hecho, hubiera pensado "Que les den por... a estos HDP" me piro a casa y a forrarme debatiendo en la tele en los programas de la cuatro y la sexta. Sin embargo, jugo sus cartas, mantuvo sus principios como baza de cara a la militancia y, haciendo un puto maracanazo, porque eso de ganar en un partido cuando todos los que son o han sido alguien en él te rechazan es algo único y no creo que haya existido nada igual, ganó las primarias.

Efectivamente, ha sido un estratega cojonudo, ha visto la oportunidad, y la ha aprovechado. Habrá que ver lo que le habrán ofrecido los otros porque se retirara. Seguro que habría podido tener un puesto pagado de puta madre de consejero en cualquier gran compañía, lo mismo también millones en un paraíso fiscal...

Y el tío se la ha jugado y ha visto que lo mismo si rompía con ellos era capaz de hacerse con el poder e incluso llegar a Presidente del Gobierno, que posiblemente lo prefiera a cualquier cosa por el ego.

Ha sabido ver el poder que le podían dar los militantes, y lo ha aprovechado. Recuerdo cuando le entrevistó Jordi Évole en un programa de Salvados dedicado a él, en Cataluña, en dónde decía que el quería lo mejor para... los militantes de su partido. Cuando lo oí en su momento no daba crédito, yo creo que un político tiene que buscar lo mejor para todos los ciudadanos. Aunque no sea verdad, todo político les engañará diciendo que es así. En el peor de los casos podrá decir que quiere lo mejor para sus votantes. Pero decir lo de los militantes me resultó absurdo, porque le hace perder el voto de muchos ciudadanos no militantes. Hoy sin embargo, lo entiendo perfectamente. Él está dónde está gracias a los militantes del PSOE, que son los que votan que esté ahí. Luego ya la siguiente carrera es que le voten los españoles. Pero si no le votan los militantes, se queda sin nada.

El espacio electoral de la derecha en España está más que cubierto con PP y C´s. y en general los cuatro partidos de ámbito nacional están bastante estabilizados y tienen muy complicado tanto ganar apoyo como perderlos. Puede ser que el subidón por la victoria de Sánchez le quite un poco a UP, pero no mucho más.

Es que es gracioso... yo no sé si os dais cuenta de las incongruencias que arrastráis y que van cambiando según os convenga... Lleváis diciendo que PP-PSOE-C´s es lo mismo, incluso cuando Pedro Sánchez estaba al frente... Sánchez incluso lo dijo cuando pacto con C´s, que estaba ahí casi todo su programa... y tu deducción ahora con un PSOE Podemizado es que la gente de centro-izquierda va a seguir votando un PSOE Podemizado...

Podemos no va a crecer más, tuvo su máximo antes de las elecciones... la gente que vota Podemos no va a volver a votar a PSOE... además mírate gráficas de espectro político, los que están en el centro son Ciudadanos y PSOE por lo que es más probable que el trasbase se haga entre estos dos partidos que entre un partido de Centro y un partido de extrema izquierda...

Un 78 % de los votantes de PSOE avalaron el pacto con Ciudadanos...

Pero bueno, tú montante tus películas como más te guste... cambian según te convienen... en la próxima encuesta electoral yo preveo un trasvase de votos a Ciudadanos.

dogboyz escribió:Un 78 % de los votantes de PSOE avalaron el pacto con Ciudadanos...

Un 78% (del 51% de la militancia del PsoE que acudio a votar ese acuerdo)no es todo el PsoE, ni mucho menos todos los que votan al PsoE.

Salu2!!

cadeformidable escribió:

dogboyz escribió:Un 78 % de los votantes de PSOE avalaron el pacto con Ciudadanos...

Un 78% (del 51% de la militancia del PsoE que acudio a votar ese acuerdo)no es todo el PsoE, ni mucho menos todos los que votan al PsoE.

Salu2!!

78,97% a favor y 51,7% de participacion para ser exactos, y recordemos que la pregunta no mencionaba en ningun momento el pacto con ciudadanos sino que era una pregunta bastante generica que lo unico que podia dejar claro es que la militancia queria que el PsoE hiciese pactos en general.
"El PSOE ha alcanzado y propuesto acuerdos con distintas fuerzas políticas para apoyar la investidura de Pedro Sánchez a la Presidencia del Gobierno. ¿Respaldas estos acuerdos para conformar un Gobierno progresista y reformista?"

cadeformidable escribió:

dogboyz escribió:Un 78 % de los votantes de PSOE avalaron el pacto con Ciudadanos...

Un 78% (del 51% de la militancia del PsoE que acudio a votar ese acuerdo)no es todo el PsoE, ni mucho menos todos los que votan al PsoE.

Salu2!!

En cualquier caso hay gente que no puede ver a Podemos ni en pintura... si no ya le habrían votado...

El mejor ejemplo son las últimas elecciones del PSOE con Sánchez en cabeza... ha perdido votos que se han ido a Podemos y que no recuperara... es que es de lo más sencillo, hay votantes de PSOE que no defienden la organización de país que quiere Pedro y esos votantes TE GARANTIZO que no votarán a este PSOE... se abstendrán o votarán a otro más moderado.

51,7% para ser exactos, y recordemos que la pregunta no mencionaba en ningun momento el pacto con ciudadanos sino que era una pregunta bastante generica que lo unico que podia dejar claro es que la militancia queria que el PsoE hiciese pactos en general.
"El PSOE ha alcanzado y propuesto acuerdos con distintas fuerzas políticas para apoyar la investidura de Pedro Sánchez a la Presidencia del Gobierno. ¿Respaldas estos acuerdos para conformar un Gobierno progresista y reformista?"

En fin... no os dais cuenta lo trileros que sois... le dais 20.000 vueltas a todo, no sé si para dormir mejor o para no ver la realidad... seguramente cuando os convenía decíais que los militantes del PSOE votaron a favor de un pacto a favor de la derecha...

dogboyz escribió:

El espacio electoral de la derecha en España está más que cubierto con PP y C´s. y en general los cuatro partidos de ámbito nacional están bastante estabilizados y tienen muy complicado tanto ganar apoyo como perderlos. Puede ser que el subidón por la victoria de Sánchez le quite un poco a UP, pero no mucho más.

Es que es gracioso... yo no sé si os dais cuenta de las incongruencias que arrastráis y que van cambiando según os convenga... Lleváis diciendo que PP-PSOE-C´s es lo mismo, incluso cuando Pedro Sánchez estaba al frente... Sánchez incluso lo dijo cuando pacto con C´s, que estaba ahí casi todo su programa... y tu deducción ahora con un PSOE Podemizado es que la gente de centro-izquierda va a seguir votando un PSOE Podemizado...

Podemos no va a crecer más, tuvo su máximo antes de las elecciones... la gente que vota Podemos no va a volver a votar a PSOE... además mírate gráficas de espectro político, los que están en el centro son Ciudadanos y PSOE por lo que es más probable que el trasbase se haga entre estos dos partidos que entre un partido de Centro y un partido de extrema izquierda...

Un 78 % de los votantes de PSOE avalaron el pacto con Ciudadanos...

Pero bueno, tú montante tus películas como más te guste... cambian según te convienen... en la próxima encuesta electoral yo preveo un trasvase de votos a Ciudadanos.

Efectivamente. En el PSOE siempre ha habido dos almas:

-La obrerista (obviamente no obreros porque en una España desindustrializada son muy pocos), la gente "humilde" o de barrio o como quieras decir

-La de la clase media urbana, con ingresos y posición acomodada e ideas progresistas. En este grupo entra una amalgama de profesionales como médicos, abogados, arquitectos, funcionarios de todos los estamentos, profesores de Universidad, etc.

No sé si el segundo grupo se mantiene fiel al PSOE o se ha ido ya a C's, habrá que ver cómo respiran si el PSOE de Sánchez vira a la izquierda (tanto Sánchez como su mujer pertenecen al segundo grupo social). Supongo que para algunos por definición esta gente es "de derechas" por su nivel de ingresos...

Que gente como Corcuera deje el partido es una de las mejores noticias para el PSOE en muchos años, cosas como esta vislumbran la regeneración. Aunque para eso es necesario que Corcuera solo sea el primero de muchos.

cadeformidable escribió:

dogboyz escribió:Un 78 % de los votantes de PSOE avalaron el pacto con Ciudadanos...

Un 78% (del 51% de la militancia del PsoE que acudio a votar ese acuerdo)no es todo el PsoE, ni mucho menos todos los que votan al PsoE.

Salu2!!

Haciendo una ponderación a vuelapluma:

El PSOE tiene 190,000 militantes.

Unos 95,000 votaron sobre el pacto con C's y aproximadamente el 75% de todos ellos estuvo a favor, ergo la mitad del PSOE estaba a favor

Unos 160,000 votaron en las primarias, el 48% a favor de Sánchez

Los dos resultados iguales, pero parece que los de ahora soin válidos y representan a la militancia y los otros no.

dogboyz escribió:

51,7% para ser exactos, y recordemos que la pregunta no mencionaba en ningun momento el pacto con ciudadanos sino que era una pregunta bastante generica que lo unico que podia dejar claro es que la militancia queria que el PsoE hiciese pactos en general.
"El PSOE ha alcanzado y propuesto acuerdos con distintas fuerzas políticas para apoyar la investidura de Pedro Sánchez a la Presidencia del Gobierno. ¿Respaldas estos acuerdos para conformar un Gobierno progresista y reformista?"

En fin... no os dais cuenta lo trileros que sois... le dais 20.000 vueltas a todo, no sé si para dormir mejor o para no ver la realidad... seguramente cuando os convenía decíais que los militantes del PSOE votaron a favor de un pacto a favor de la derecha...

¿"Sois" "le dais" "os"? que yo sepa soy un individual y no pertenezco, ni me gusta pertenecer, a ningun grupopoliticocibervoluntariadoloquesea. Creo que las cosas estan claras, la pregunta era ambigua y podria haber servido tanto para avalar un pacto de centro, de derechas, de "extrema" izquierda o de amantes de my little ponny. El PSOE pregunto si la militancia queria pactos y esta respondio afirmativamente, nada mas.

dogboyz escribió:En cualquier caso hay gente que no puede ver a Podemos ni en pintura... si no ya le habrían votado...

El porque no votan a Podemos ya seria para otra discusión en otro hilo, pero a grandes rasgos y en resumen (Venezuela,las pintas,asustaviejas,soviets,etc...)

dogboyz escribió:El mejor ejemplo son las últimas elecciones del PSOE con Sánchez en cabeza... ha perdido votos que se han ido a Podemos y que no recuperara... es que es de lo más sencillo, hay votantes de PSOE que no defienden la organización de país que quiere Pedro y esos votantes TE GARANTIZO que no votarán a este PSOE... se abstendrán o votarán a otro más moderado.

Bueno mientras no voten al Sota,Caballo y Rey de PP y PsoE ya nos podemos dar con un canto en los dientes xD

@Bitomo Tu mismo lo has dicho, en una ocasión votaron 90.000 y en otra casi el doble(160.000 sobre los 190.000 que dices conforman el total de la militancia del PsoE). Puestos a representar mejor(y digo mejor, no de manera perfecta) lo que opina una masa de gente, lo representara mejor 160k de 190k que no 90k de 190k,nope?

Salu2!!

robsan escribió:Sin meterme directamente en debates, yo vi estas primarias como una oportunidad para, o bien finiquitar un PSOE corrupto y podrido ganando Susana, y la consabida hostia electoral que le esperaba, o bien ganaba Sánchez y limpiaba el partido para que fuera de nuevo algo parecido a lo que una vez fue. Vamos un WIN-WIN en toda regla sin tener claro lo que prefería.

Ganó Sanchez y hay que concederle un enorme mérito porque absolutamente todos los que son alguien en su partido estaban en contra. Puede que sea un político de mediocre dialéctica y cada vez que hace un debate pierda adeptos, pero ha demostrado es un estratega cojonudo. Cualquiera en su situación hubiera abandonado al sentirse traicionado en su propio partido por los más cercanos y puestos por él, y humillado por los más poderosos. Yo lo hubiera hecho, hubiera pensado "Que les den por... a estos HDP" me piro a casa y a forrarme debatiendo en la tele en los programas de la cuatro y la sexta. Sin embargo, jugo sus cartas, mantuvo sus principios como baza de cara a la militancia y, haciendo un puto maracanazo, porque eso de ganar en un partido cuando todos los que son o han sido alguien en él te rechazan es algo único y no creo que haya existido nada igual, ganó las primarias.

Ahora mantiene un discurso de unión, ya que es un tipo listo y hacerse el malo contra los suyos no le conviene, cuando, además, estos ya están marcados habiendo mantenido una postura totalmente en contra a la que va a haber ahora, por lo que, o se quedan en evidencia volviendo a cambiar de opinión y perdiendo toda credibilidad, o se convierten en opositores internos, lo que sería su suicidio político en el partido. Bien por él y sus huevazos, el partido lo necesitaba. Ya no se parecía en nada a lo que fue. Ni loco hubiera votado al PSOE en otras elecciones, como hace muchos años que ni me lo planteaba, ahora lo vuelvo a ver como posible, no lo descarto, puesto que ahora veo una figura en el PSOE con carácter, quizás mejorable en dialéctica, pero con madera de gran político.

Por lo tanto, yo no veo al PSOE debilitado, sino todo lo contrario, y no creo ser el único en verlo así. No soy votante socialista, pero lo podría ser, y ver a alguien que me genere confianza podría animarme a votarles. Al fin y al cabo, ni mayor miedo es lo que harían con mi voto, así que si alguien me demuestra ser fiel a unos principios que me gusten le apoyaría.

Esta es solo mi opinión, no pretendo convencer a nadie, solo muestro mi punto de vista.

Un saludo.

Leo análisis como este y la verdad que pierdo toda la esperanza para este país.

No sólo dije ya hace meses que ganaría Pedro Sánchez, es que la maniobra del PSOE auspiciada por la prensa nacional que siempre le ha sido afín, es hasta asquerosamente palpable y tangible. Leía en un tweet ayer una afirmación que suele pasar desapercibida a la gente que no hace más que informarse por la prensa y que repite lo que en ella lee, claro. El tweet venía a decir algo así como "Los que vemos Gran Hermano conocemos más a España que los que veis ARV, si machacas a Fresita, gana Fresita".

Bien, obviamente, la deriva del PSOE hace meses -tras dos elecciones nefastas en las que el hundimiento era algo muy preocupante, preocupante sobre todo para los que ganan con que esa banda de corruptos siga cerca del poder, no vayamos a pensar- producía mucho nerviosismo, lo que llevó a crear un plan para relanzar al partido con un líder que fuera vendido como lo que está llevándose ahora en la "nueva política" las bases lo apoyan hasta el final. Así se llegó a realizar la maniobra de golpe de estado interna en el partido sin que nadie se preocupara por las formas, dado que todos estaban en el ajo, porque lo que interesa es mantener la gallina de los huevos de oro que es el PSOE para los que viven de ella, que no pensemos que son pocos precisamente.

Así primero desde los medios de comunicación se apoyó a muerte la maniobra, a estos no les importa dejar de vender o de ser vistos en internet porque los periódicos hace años que son mantenidos por el estado, con las compras que hacen para toda administración pública, con lo que la idea era manipular a la población para que se pusieran de parte de Pedro Sánchez. Todavía más obvio fue la situación cuando el apoyo al paupérrimo orador, sin carisma y nulo como líder continuó siendo defenestrado por todo medio de comunicación, a la par que a Susana se la metía hasta en la sopa, pero lo insultante fue el plan de esta que publicó a pocos días de las elecciones a secretario general. Ahí ya no me quedó ninguna duda de que estábamos ante una obra de teatro, y si se me permite con un argumento muy malo lleno de honeypots para niños y simple de adivinar, para cualquiera que no quiera ser engañado, claro.

Así llega el momento y claro, tras haber disparado con todo contra el líder del PSOE de la manera en la que lo harían en la WWE para hacerle un push a un rival menor que quieren convertir en un grande, le han dotado del apoyo de todas las bases, porque claro, a nadie le gusta que le digan lo que tiene que hacer y menos si es desde un medio externo. Así primero le han dado el apoyo de las bases para que desde la opinión pública se le vea como un líder fuerte y después lo que van a hacer, que es la campaña que está empezando ahora, es la de la regeneración del PSOE.

Obviamente parte necesaria de la estrategia de limpieza de imagen del PSOE es la de eliminar a los "barones" que le defenestraron para que así el partido quede limpio de cara a la opinión pública y pueda ser una vez más el vehículo con el que dirigir a las masas que ha sido los últimos 40 años. Ni que decir tiene que cuando decapiten a esa cúpula que todos conocen como corrupta les veremos en puestos que cualquier ciudadano de a pie ni puede soñar alcanzar.

Lo más triste para mi de toda esta escenificación es ver cómo este discurso lo está comprando todo el mundo de una manera tan simple, de hecho lo que para mi es como una película de serie C está siendo objeto de debate, análisis y elogio por parte de toda la masa, lo que me lleva a pensar que, una vez más, las cosas volverán al redil en cuatro días, con un PSOE fuerte y una alternativa que ha errado en su dirección política.

Triste, pero el cambio cada vez está más complicado para este país tan bien preparado.

viewtopic.php?p=1742272913

Os dejo el enlace, a cuando ya fui avisando de que esto sería así, al minuto del golpe de estado en el PSOE.

Estoy escuchando a J.Losantos(lo que dijo ayer tras las primarias del domingo) y estoy alucinando con las perlas que suelta "Bienvenidos al Caos", "De los tres malos candidatos ha salido vencedor el peor posible", "Se nos viene un podemita"...

Total para que luego venga el "podemita" y "radical de izquierdas" de P.Sanchez y no se ponga de acuerdo(o no lo dejen,eso ya al gusto del consumidor xD) con los "extremistas izquierdosos" de Podemos .

Salu2!!

cadeformidable escribió:Estoy escuchando a J.Losantos(lo que dijo ayer tras las primarias del domingo) y estoy alucinando con las perlas que suelta "Bienvenidos al Caos", "De los tres malos candidatos ha salido vencedor el peor posible", "Se nos viene un podemita"...

Total para que luego venga el "podemita" y "radical de izquierdas" de P.Sanchez y no se ponga de acuerdo(o no lo dejen,eso ya al gusto del consumidor xD) con los "extremistas izquierdosos" de Podemos .

Salu2!!

Pues Jose Bono otro que tal tambien, llamando radicales al equipo de Pedro Sanchez.

cadeformidable escribió:Estoy escuchando a J.Losantos(lo que dijo ayer tras las primarias del domingo) y estoy alucinando con las perlas que suelta "Bienvenidos al Caos", "De los tres malos candidatos ha salido vencedor el peor posible", "Se nos viene un podemita"...

Total para que luego venga el "podemita" y "radical de izquierdas" de P.Sanchez y no se ponga de acuerdo(o no lo dejen,eso ya al gusto del consumidor xD) con los "extremistas izquierdosos" de Podemos .

Salu2!!

La verdad es que los medios de este pais dan mucha lastima, entre los inda, marhuenda, losantos, herrera, ussia, alfonso rojo y demases aun es poco lo que pasa en el pais.

Primera vez que me meto en estos foros, y no paro de leer que "Unidos Podemos" es extrema izquierda radical.

Lo de que el "Partido Popular" esté llenito de franquistas lo dejamos para otro día, no?

Entonces para que me quede claro, el espectro ideológico actual va desde el centro democrático moderadísimo a la extrema izquierda Radical.

Lo del PSOE, pues bueno, se regenerará un poco cuando algunos dinosaurios dimitan, pero seguirá siendo lo mismo que lleva siendo desde la elección de Felipe González como Secretario General.

@ionesteraX @Overdrack



O mejor esta versión:


xDDD


Salu2!!

pupegbl escribió:Primera vez que me meto en estos foros, y no paro de leer que "Unidos Podemos" es extrema izquierda radical.

Lo de que el "Partido Popular" esté llenito de franquistas lo dejamos para otro día, no?

Entonces para que me quede claro, el espectro ideológico actual va desde el centro democrático moderadísimo a la extrema izquierda Radical.

Lo del PSOE, pues bueno, se regenerará un poco cuando algunos dinosaurios dimitan, pero seguirá siendo lo mismo que lleva siendo desde la elección de Felipe González como Secretario General.

Sí claro, porque el PP, un partido que no ha derogado aborto libre, matrimonio homosexual, memoria histórica, ley Viogen y sigue nacionalizando a miles de inmigrantes al año es extrema derecha lepenista

El Psoe no es extrema derecha, es un partido neoliberal algo más abierto de mente que los de extrema derecha. Sinceramente preferiría que el PP estuviera lleno de franquistas, al menos defenderían su patria no como hace el Partido popular que es saquear su propio país y repartirlo entre amigos.

Estoy deseando ver que hace Pedro Sanchez. Espero que se realice una moción de censura contra Rajoy y se presente el como candidato a gobernar con Unidos Podemos.

@Lucy_Sky_Diam Entonces segun tu visión el que todos los medios y grandes empresas hayan unido fuerzas para apoyar a Susana era en realidad para que se votara en masa a Pedro en la primarias?

ionesteraX escribió:@Lucy_Sky_Diam Entonces segun tu visión el que todos los medios y grandes empresas hayan unido fuerzas para apoyar a Susana era en realidad para que se votara en masa a Pedro en la primarias?

Era todo una conspiración judio-masónica de los Illuminati.