thinred escribió:No voy a entrar punto por punto, porque se ve bien claro que de qué pie cojeas con la forma que tienes de manipular las cosas. Si de verdad es así como actúas, pobres de tus clientes. Sólo te diré una cosa: no sabes leer, o haces como que no sabes porque te conviene. En los puntos 1.3 a 1.5 básicamente lo que vienes a decir es que como la reparación es más barata, como al pobre comprador se le ocurra pedir la sustitución, se las van a hacer pasar putas. O sea, acogiéndose a que en la ley no se especifica plazo para solucionar el problema, le van a decir: "claro, claro, déjeme la consola que lo vamos a estudiar a ver si se repara o se la cambiamos".
La respuesta a esto por parte del cliente es clara: ni hablar. En los 6 primeros meses, o me la cambia ipso facto, o le pongo la reclamación, porque la ley no valora qué es más barato para la tienda, sino si la solución escogida por el comprador es o no
desproporcionada", y es obvio que pedir la sustitución de un bien que no funciona por otro nuevo no lo es
Después intentas desacreditar todo el proceso de reclamación la resolución de consumo, etc diciendo que es largo, y total, al cliente no se le va a ofrecer una solución, y a la tienda sólo una multa. Lo primero, es que la multa la pagas. Aparte de que, como tú mismo dices "no supone nada para un establecimiento, solo crear mala fama y una publicidad muy negativa." ¿A quién quieres engañar? O sea que no supone casi nada, qué va: sólo mala fama y una publicidad muy negativa. Y la multa.
Y lo segundo, claro que al cliente se le da una solución: o se le cambia por una nueva o se le devuelve e dinero. Faltaría más.
Otra cosa es que por no esperar, y ante la actitud entre chulesca y mezquina de muchos comerciantes el cliente desista de ejercer sus derechos. Parece ser tu caso, según cuentas tú mismo: "si no está de acuerdo" (con que pisoteemos sus derechos, te olvidas añadir) "váyase al CI". Qué bonito. Aunque por lo menos en ocasiones dices que devuelves el dinero. Pero no te equivoques, la ley está para algo, y ninguna tienda o empresa puede hacer lo que le salga.
Es precisamente porque hay muchos comerciantes que actúan como tú cuentas por lo que existe esta ley, y por lo que no hay que dejarse pisotear y ejercer nuestros derechos.
Y por cierto, en el caso que plantea el compañero, no tienes razón y de nuevo desinformas al decir "no creo que te den ninguna solución en la junta arbitraria porque el establecimiento se agarrará a un clavo hirviendo como por ejemplo que tienen que enviarla al SAT para determinar si el origen del fallo está o no cubierto por la garantía." Falso. En este caso el establecimiento no se puede agarrar a ese clavo ardiendo porque la consola se adquirió hace menos de 6 meses, y en la ley está bien claro que en ese plazo se da por hecho, sin que quepa enviarla al SAT previamente para confirmarlo, que el defecto era de fabricación. El establecimiento la tiene que cambiar.
Sólo te deseo que no te tengas nunca un problema gordo
como cliente y des con un comerciante mezquinoy puñetero en lugar de con una persona razonable y honrada.
PD: Si te parece que la manera que tienes de enfocar el tema en tu tienda es justa, ¿por qué no nos dices en qué tienda o empresa trabajas, que seguro que vamos todos de cabeza a comprarte?
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Thinred como vuelve a ser costumbre tuya
vuelves a desinformar a todo el mundo, como ya he mencionado anteriormente y tal y como explica la ley.
Y en vista que modificas la ley a tu gusto y antojo.
Según la Ley de 23/2003, de 10 de julio, de garantias de venta de bienes de consumo:
1º Según el artículo 5 (Reparación y sustitución del bien) de la misma, en el punto uno especifica literalmente "Si el bien no fuera conforme con el contrato, el comprador podrá optar entre exigir la reparación o la sustitución del bien, salvo que una de estas resulte imposible o desproporcionada" y en el punto dos continua "Se considerará desproporcionada toda forma de saneamiento que imponga al vendedor costes que, en comparación con la otra forma de saneamiento, no sean razonables.
2º Según el artículo 6 (Reglas de la reparación o sustitución del bien) "Deberán llevarse a cabo en un plazo razonable".
Por si te la quieres leer bien
Ley de Garantias
Como puedes leer bien clarito y en nuestro idioma, la Ley es muy clara en esto que tu comentas. Segun el artículo 6 (Reglas de la reparación o
sustitución del bien) dice que deberán llevarse en un plazo razonable, en
NINGÚN sitio dice que sea ipso facto como tu bien dices.
Además sigo creyendo que no te has leido la Ley en condiciones, porque veo faltas en tus respuestas que dan evidencias de lo que yo explico:
"
porque la ley no valora qué es más barato para la tienda, sino si la solución escogida por el comprador es o no desproporcionada", y es obvio que pedir la sustitución de un bien que no funciona por otro nuevo no lo es"
La ley aquí es muy clara, y la desproporción no es valorada para el consumidor sino para el
VENDEDOR, siendo este el que valore si es o no desproporcionada.
En este caso tu como consumidor puedes elegir en dejar el producto en el establecimiento o cursar una reclamación.
En tu caso como tu crees tener la razón y saberte la Ley de memoria, pondrás una hoja de reclamación diciendo que el establecimiento se niega a hacerte el cambio del producto en los 6 primeros meses.
Posiblemente si el encargado del establecimiento es inteligente, te volverá a decir mediante una carta certificada, que en ningún momento se te ha negado gestionarte el cambio, pero que debes dejar el producto en el establecimiento para estudiar tu caso particular y evaluar tu decisión. Con esto tan simple como lo que pongo aquí, tu hoja de reclamación
YA NO VALE NADA frente a la administración, junta arbitraria o pepito el de los palotes.
Y evidentemente te voy a explicar el porque de todo esto para que dejes de confundir a la gente, diciendo que si pones la reclamación tienes la de ganar. Las reclamaciones están para cuando el cliente tiene la razón, no para cuando tu crees tenerla porque eres el consumidor.
El establecimiento en el momento en el que te dice tanto oralmente como por escrito que dejes tu producto para evaluar tu caso, está haciendo lo que exactamente dice la Ley. Y para este caso solo hay una interpretación posible. Y es que tu como consumidor ya has elegido la opción que deseas, y el establecimiento como vendedor te está recogiendo el producto para valorar tal y como dice la ley la desproporción del mismo.
Ahora paso a explicarte que es desproporción frente a una reparación. Partimos de la base que cualquier reparación dentro de la garantía es
GRATUITA, con lo cual todo tipo de acción que NO SEA REPARACIÓN es DESPROPORCIONADA.
Te explico más detalladamente:
Llamada telefónica al SAT= 2€
Embalaje para tu producto= 5€
Total: 7€
Cambio de un producto como tu Xbox 360 de 250€ (precio distribuidor sin IVA).
Te puedo asegurar que darte una consola nueva asumiendo los 250€ es desproporcionado frente a la gestión de 7€.
¿Ves la desproporción frente al cambio? Si no eres capaz de verla, entonces es que hay un problema más grande o será que eres muy tozudo.
Así que por favor, como consejo personal que te doy, cuando intentes informar a la gente de algo intenta hacerlo con un poco de propiedad sobre lo que dices, y tener los suficientes argumentos como para defender tu posición. Y en el caso de Leyes, están para leerlas y entenderlas (esto último es lo más importante) y creo que no todo el mundo está capacitado para lo último. Por supuesto yo no soy abogado, pero por suerte las suelo entender. Aparte crees saber lo que dirá una Junta Arbitraria, mi pregunta es ¿en cuantas has estado? ¿a cuantos inspectores de consumo conoces?, yo si quieres te puedo responder que muchas, no se tu....
Cuando yo opto por hacer una devolución o un cambio, lo hago porque considero que el cliente tiene la razón. Ejemplo sencillo, mandamos la xbox al sat y vuelve en el mismo estado aun estando cubierta por la garantía. Si se tuviera que hacer los cambios a todos los productos que fallan dentro de los 6 meses te puedo asegurar que no habría comercios de este tipo.
Como ya le he comentado a JVE por privado, le he dado una solución rápida a su problema. Ejerciendo sus derechos, pero sin la necesidad de estar esperando tanto tiempo a que se solucione su problema.
Yo trabajo para una empresa grande, tampoco te voy a decir cual, en la cual también podemos ejercer mucha presión al proveedor o fabricante y estos casos no se suelen dar. Pero eso sí, al que viene de primeras EXIGIENDO el cambio en unas formas no muy amables, te puedo asegurar que no se lo hacemos. Es una pena que el ser humano se pierda por las formas. Si viniera de buenas, otro gallo cantaría...
Y ya por último y para terminar, yo a mis clientes los cuido mientras que ellos se dejen cuidar. En el momento en el que todo se tuerce por la tozudez de los mismos, entonces es cuando ya no hay marcha atrás.
PD: Yo no intento desacreditar el proceso de una reclamación como tu dices, yo directamente desacredito una reclamación sin sentido. Otra cosa sería que la reclamación estuviera basada por lo menos en alguno de los puntos de la Ley de bienes de consumos (Ejemplo: el establecimiento se niega a recogerte y gestionarte la garantía).
PD2: No interpretes mis frases como tu quieras, cuando yo a un cliente le digo que se vaya al CI a comprar un producto porque no está satisfecho con el servicio que le intentamos prestar, es porque en algún momento ha faltado el respeto de algún trabajador como bien he indicado. Así que por favor, no pongas palabras que yo no he dicho en mi "boca". Yo no pisoteo los derechos de ningún cliente, porque al final sería como pisotear mis propios derechos, solamente informo de lo que pueden o no pueden hacer.
PD3: Tengo una anécdota en la cual yo tenía la razón y evidentemente no me la quitaron (aunque se resistieron):
Yo compré en el CI unos zapatos 24h para el trabajo, pero fui "engañado" ya que los zapatos que me llevé no lo eran, habiendo sido atendido por un empleado de allí que supongo que mucha idea no tendría de zapatos....
Después de estar usándolos durante 1 día de jornada entera, me di cuenta de que los zapatos no eran 24h por el tremendo dolor que me causaban.
Me fui derechito al CI a la semana siguiente para efectuar la devolución, cosa que me negaron al ver que habían sido usados. En ese momento le pedí amablemente al chico que viniera el encargado, este llegó y me dijo que era imposible hacerme la devolución porque el producto ya estaba usado (unos zapatos de 150€), finalmente tras una charla civilizada accedieron a hacerme un vale de regalo, entonces en ese momento cuando ya los había llevado a donde yo los quería solo tuve que decir "Si no estas contento te devolvemos tu dinero", y así fue.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
![[rtfm]](/images/smilies/rtfm.gif "Lee!")
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
Eres tú el que está confundido. En caso de una falta de conformidad en los 6 primeros meses, la Ley protege de manera muy clara al consumidor, salvo que haya señales evidentes de mal uso, ya que, según está escrito bien clarito en la Ley, cuando hay mal funcionamiento en los 6 primeros meses, se entiende que el defecto existía en el momento de la compra del bien.