Paquete Hack360 [By Flash78]

si me dijo que error en datos files copies 0 y arranco el de 0800.bin o algo asi (paso uno ) y se fue la luz y despues de eso ya no puede jalar la xbox 360 estoy leyendo que genera 2 igules no? osea el 0800 y el original.bin o estoy mal?

jarias escribió:Bueno primero que todo gracias flash ya hice el primer respaldo de Most wanted, NTSC, pero tambien hice mi primer posavasos, jajajajaja resulta que hice todo como en el manual y a la primera copia nada en un ridata..... pero bueno que no cunda el panico repase todo lo que habia hecho entonces, probe otro medio memorex mas caro casi el doble pero de pelicula probe y levanto me heche la primer carrera y todo perfecto, de verdad gracias a flash, devilraid666,commodore4ever, (perdon si se me quedan todos los demas por fuera) a toda la gente que le ha puesto amor a este asunto sin ningun lucro, lo que me queda es ver como modifico el mtkflash para que me reconozca mi chipset ati en mi casa, vi por ahi un manual pero no soy muy diestro en mi ingles voy a ver como le hago porque a mi jefe no creo que le haga gracia que venga al trabajo a solo modificar mi 360.
Gracias

Jarias, en la pagina http://www.portaldvdr.net venden unos dvds doble capa de la marca "tuff disc" ke a mi me han ido de perlas al hacer mis backups de mis juegos. Y solamente valen 2,95 euros, que comparado con los otros ke valen 4 o 5 euros esta muy bien.

te mando el archivo al rato ya que estoy chambeando pero.....se hacen dos archivos .. origin.bin y origin.bat

Flash78, Haber si me puedes hechar una mano, men mira mi placa es una intel D915GEV en el bios si me reconoce el lector samsumg, pero al darle extraer Firmware sale un error de que no hay ningun lector conectado

te pongo estas screens, estoy a punto de patear mi pc hasta
quien sabe donde, gracias por todo.




esta es por sis te sirve de algo, a lo mejor y tendre que editar algo:

Pero resulta que soy de Costa Rica, y creo que se me hace dificil la traida hasta mi pais, pero vale la intencion viejo, como siempre sobra gente amable en estos foros, bueno creo que me toca a mi contribuir un poquito antes habia comentado que tenia una tarjeta madre RD480 NEO2-FI con chipset ati radeon xpress 200 socket 939, y que no habia forma de que me detectara la aplicacion el lector de la 360, aunque en el bios me lo encontraba a la primera, he editado el mtkflash.exe que viene en el paquete de maestro flash, y he logrado que me lo detectara al fin, no soy experto en esto ni nada por el estilo, a mi me va bien, pero no se si le hira a todos los que tengan esta tarjeta, si alguien lo quiere me puede dar el mail y se lo paso inclusive si flash lo quisiera revisar por aquello de las dudas seria bueno, lo unico que hice fue modificar el mtkflash que viene en la opcion general solamente lo demas igual.
espero que esto ayude a alguien.
Psd: mi Xp ve el chipset asi= Uli Sata/Raid (M1573)

Hola.

En mi caos no poseo pen ddrive, sime bajo es epack de pendrive del enlace q pone en el post sirve tambien para hacerlo desde un diskete?

saludos

Tengo un conocido que me dice que tiene un Pc con placa ASRock K7S41 y chipset SiS 741 y el Sur SiS 963L
Ahora me dice que no tiene SATA
¿me puede decir alguien si funcionaría con una controladora?

Flash,te keria preguntar una cosa me he pillado esta conceptronic q la vi en este post :Comceptronic , bien ahi viene una version hecha para el mtkflash para k funcione,mi pregunta es si se puede poner en en el pakete ese usb tuyo es decir para que tire desde ahi, o kizas si me meto en la carpeta via y copio el contenido sirva.


Espero k me puedas ayudar.


Thx

En la 1.3 esta la original y 3 mas, si sobrescribes la que tienes por la nforce4 o via y usas las opciones de ese chipset te funcionará.

Ya tengo una nueva idea para la proxima version, la version en disquet que toy acabando lo tendrá ya puesto.

Usar version alternativa de MTKFlash desde A:\MTKFLASH vacia para que casa uno ponga su version.

Pasa esa version del mtkflash

Flash78 escribió:En la 1.3 esta la original y 3 mas, si sobrescribes la que tienes por la nforce4 o via y usas las opciones de ese chipset te funcionará.

Ya tengo una nueva idea para la proxima version, la version en disquet que toy acabando lo tendrá ya puesto.

Usar version alternativa de MTKFlash desde A:\MTKFLASH vacia para que casa uno ponga su version.

Pasa esa version del mtkflash

osea q cojo el contenido del winrar y lo sustituyo por la k viene en la carpeta Via o Nforce4 del pack 1.3, o borro el contenido de alguna de esas carpetas y meto los archivos del rar que tengo, lo digo por si hay que dejar los archivos esos de writermod,writerpc,etc...

Hola amigo flash78 me pasa lo siguiente realizo el canbio del firm
para poder sacar los respaldos de los juegos peros pasa lo siguiente . windows reconoce la unidad como xbox 360 eso es ok
al meter el disco original tambien es ok lo reconoce como si fuera un video dvd ahora biene el problema cuando habro el iso buster
selecciono la unidad del 360 y me sale el dvd como disco vacio
y no meda los 7.200.0000 que dicen en los tuturiales
en el DVDInfoPro hago lo del desbloqueo del lector lo de poner
FF 08 01 01 Y el resto lo dejo en 00 ya que no medeja poner en
CDB size (decimal) el numero 4 solo 1 o por defecto el 12
mi con sola es americana .sime pudieras ayudar haber que eslo que pasa!

Hola Flash78! Antes q nada excelente tuto. Resulta q hace una semana me he bajado tu pack v1.1, y como no he tenido tiempo, no he flasheado mi 360. Resulta q ahora estando en mi curro, entro a EOL, y encuentro la v.1.31, con detección y toda la historia.

Pero solo veo el link a la versión USB.

Tienes la versión para diskette??

Graciasss!

Flash78 alguna idea de como sacar los valores que se necesitan para poder modificar el mtk, para que funcione con mi placa, si te das cuenta en la screen que pongo en la pagina anterior no se ven valores como en el manual para modificar el mtk para que funcione con mi placa base, gracias por toda tu ayuda ya estoy desesperado de no poder hacer el flash de mi lector 360, con todo y que fui a prestarle la pc a un amigo, en la otra pc es via, me lo reconoce el bios me lo reconoce el programa pero al momento de decirle estraer adios se queda ahi por horas de las horas, ya revise las opciones del sata pero en la bios todo esta bien ya intente dejando predida la xbox 360 y apenas cargue el programa conectarlo pero nada ni eso me funciona......nos vemos gracias por todo.......

a ver ya he flasheado dos samsungs , los dos rulan sin problemas , tanto con originales como 1:1, pero me tienes un poco intrigado , te explico lo primero que yo hize fue sacar con un diskete y programa MTKFLASH R /M saque el orig.bin , despues con tu programa keygen y antes del flasheo comprobe el archivo de ambas consolas , escribi << keygen orig.bin >> y este me contesto << Firmware Original Samsung >> con esto deberia estar todo correcto ¿no? o tampoco me debo fiar y volver a utilizar tu nuevo pack (el proceso de flasheo lo hize con pendrive )

con el keygen lo puedes probar, pero a parte de probar el original, tambien deberias probar el xtreme.bin y que corresponda la key.
En el pack 1.31 hace todo eso y mas. pero asi no deberias tener problemas. Sobre el keygen usa la del version del pack, al no estar numerada y hay gente que puede usar la version antigua sin saberlo. .

ok gracias , entonces la forma de saber que este todo correcto es que tanto orig.bin xtreme.bin y xtreme800.bin , los tres me den la misma key , y en el caso de ser asi ya podria flashear sin problemas ¿estoy en lo cierto?


Pd : y gracias flash78 , por todo el curro

La key que tenga el xtrm0800.bin da igual lo que ponga porque es para el pc, sea la misma o diferente debe funcionar.

mceada28 escribió el 05-06-2006 a las 20:21:
hos m he conseguido que me extrayera el fir original pero cuando le doy al 2º paso para cargar backub me dice pproceso finalizado y luego device no detectado

otra cosa la pcion 3 de modificaacion para crear backup es opcionak o hay que hacer ese paso tb?

Haz el paso 5 y asi podras comprobar si esta bien grabado el firmware xtreme

La opcion 3 es solo para crear backups y generar codigos ss desde el pc con el lector de la 360.

Flash78 escribió:La key que tenga el xtrm0800.bin da igual lo que ponga porque es para el pc, sea la misma o diferente debe funcionar.



Haz el paso 5 y asi podras comprobar si esta bien grabado el firmware xtreme

La opcion 3 es solo para crear backups y generar codigos ss desde el pc con el lector de la 360.

le he dado esa opcion 5 y me dice que el fir que tiene mi lector es eloriginal samsung y luego en el registro de sucesos me sale mucho xtreme y origina

Flash78, muchas gracias por toda tu ayuda por fin lo he conseguido , por cierto a los k teneis problemas con la tarjeta de conceptronic q os diga lo de la bios esa y no os detecte nada ,simplemente con reiniciar el pc ya os lo coge bien yo lo he hecho asi y ok.


Lo dicho gracias


Salu2

Flash78 escribió:La linea de mas abajo representa que es lo ultimo que se ha hecho, si el archivo check.bin pone que es original por alguna razon no se ha grabado el xtreme.bin si querias hacer esto.

Dices que lo cargas desde un pendrive, que ruta te aparece al arrancar desde pendrive? c:\firmware ?

si quieres pasame por email el key.txt y el xtreme y te digo si pasa algo raro o no.

flash78@gmail.com

luego te lo paso pero intento flasear y me pone esto port 9000 msdter/slave a0 y se queda ahi mirando sin hacer na y no se si esta flaseamdo ono

Flash78 escribió:
vale , si es eso es que hay algun problema con la version del mtkflash ¿Cual usas? ¿por defecto o has seleccionado otra?

Lo raro es que te deje leerlo pero no grabar.

elijoo d ek aopcion S ekijo la de q es ka original

Gracias Flash78, he usado tu pak para flasear la bios del lector Samsung y ha sido facilisimo.

Después de probar con 4 ordenadores que no detectaban el lector de la 360 ni dejaban hacer nada di con uno que tenía Intel Chipset (ICH5).
Lo hice mediante una tarjeta SD introducida en un lector de tarjetas -no hace falta que sea un pendrive específicamente-
Primero le di a la opción 1 y después al 2.
Supongo que lo he hecho bien, es que es tan fácil el proceso que me quedé así
Supongo que se habrá flasheado bien porque después he probado con un juego original y lo ha pillado, pero aún no puedo probarlo con un backup en DVD+R DL porque no tengo ningun virgen ahora y ya están las tiendas cerradas a estas horas.
Mañana lo probaré y os contaré.

Por cierto Flash78, ¿lo que importa es la key del original no?
es decir, en el supuesto caso de que perdiera el firmware original de mi lector, puedo coger una bios de otro lector Samsung y meterle mi key y funcionaría ¿verdad?


saludos y gracias por tu pak

Nas Flash78, antes de nada darte las gracias por tu pack de flasheo ya que flashee el samsung a la primera y sin problemas.
Bueno, a lo que voy. SI he usado tu pack de flasheo, mi firmware original queda guardado en el usb? yo use el pack de usb. SI es asi en que directorio y con que nombre? y otra cosa que me preocupa al leer es el tema de la key. Yo no saque nada, es decir, use tu pack de flasheo usb a saco. Esta my key en algun directorio del usb? hay alguna forma con la que yo pueda saberla por si acaso kiero volver a mi firmware original? NO he tocado nada del USB, esta tal cual lo deje despues de flashear el samsung, gracias.

Flash78 escribió:
vale , si es eso es que hay algun problema con la version del mtkflash ¿Cual usas? ¿por defecto o has seleccionado otra?

Lo raro es que te deje leerlo pero no grabar.

ya te he mandado el correo con la key y el xtreme,no se que pasa realmente pero s eme queda como te hedicho mirando el port.

entonces a que debe ser???

flash78 la ultima preguntita , esta es la comprobacion que he hecho con el keygen
con LAS DOS LECTORAS SAMSUNGS (la key la pongo asi para no poner en la web la riginal xd key: 11223344556677889900aabbccddeeff):

1ª

orig.bin Samsung Ms25 Original key: 11223344556677889900aabbccddeeff
xtreme.bin Samsung Ms25 Xtreme key: 11223344556677889900aabbccddeeff
xtrm0800.bin Samsung Ms25 XTRM0800 key: 11223344556677889900aabbccddeeff



bueno pues eso en los dos lectores me salen bien y esto Samsung Ms25 ¿esta todo correcto no? las consolas van de lujo....

hola esque tengo el siguiente problema ago todo como dice en los tutoriales resulta que en el iso buster despues de hacer todo no me sale el juego en el iso buster mesale como cd vacio lo raro es que mi pc lo reconose en mi pc unidad como xbox360 y windows me reconoce la unidad y lo mismo cuando meto el juego hasta lo puedo explorar y veo las carpetas de video como si fuera un dvd de video es mas desconecte todas las unidades y deje solo la de xbox 360
pero nada .el DVDInfoPro selecciono la unidad y pongo el send custom comand y realizo el proceso de poner los codigos FF 08 01 01 y nada en el iso buster sale como cd vacio que otro cosa puedeser que este pasando!
esto lo hice con tu pack mi cosola es americana .

esto lo hise con la version 1.31 de tu pack
hojala me puedas ayudar.

jagoretorna escribió:el DVDInfoPro selecciono la unidad y pongo el send custom comand y realizo el proceso de poner los codigos FF 08 01 01 y nada en el iso buster sale como cd vacio que otro cosa puedeser que este pasando!

Eso es completamente normal que salga vacio. solo hay que seguir los pasos.

que pena me puedes decir si no es mucha molestia cuales son los pasos puesto que ya e echo de todo y no epodido extraer la iso te lo agradesco mucho.
a otra cosa en el iso buster me sale

mi unidad de 360 asi TSST corp DVD-ROM TS-H943A ms25

y abajo me sale vacio cd

en donde sale. nombre, LBA , tamaño , tamaño (bit ), modifica

no me sale nada de nada y le doy actualizar y tampoco
esta en blanco no hay acsolutamente nada .

y cuando le doy con el clik derecho a vacio cd para sacar las opciones solo tengo activas las propiedades nomas espero me puedas ayudar gracias amigo.

ami unidad c esta en fat32 sera que tiene que ver en algo esto ?

flash soy el que solo consiguio extraer pero no grabar el firn y tengo una duda.

Si me lo ha extraido el orig con al key y demas en la carpeta firnware taan solo tengo ahroa tengo q flasearlo no?

Ya he modificado tambien el xtreme.

si es asi q opcion tendria q cogger del programa o o lo tengo q hacer a mano

Flash78 escribió:Con la version 1.3 si solo existe el archivo orig.bin en la carpeta Firmware del pendrive / memoria Usb se parchea y se graba en el lector (siempre que tu placa base no tenga problemas con el Mtkflash).

Con el Hack360 no hay que modificar el xtreme.bin, aunque si estas seguro que esta bien modificado usa este en vez del orig.bin.

Yo digo que a mi me ha extraiido a la carpeta firrnware el archico orig.bin y luego me ha creado tambien el xtreme y el xtreme800 en esa misma carpeta cuando le he daod a extraer a la opcion 1 de tu programa.

Flashhh para cuando la version para el diskete??

zer0k escribió:Flashhh para cuando la version para el diskete??

Modifiquelo tu mismo.
Lo basico cabe bien en un diskette.

disculpa flash78 me puedes decir si no es mucha molestia cuales son los pasos puesto que ya e echo de todo y no epodido extraer la iso te lo agradesco mucho.
a otra cosa en el iso buster me sale

mi unidad de 360 asi TSST corp DVD-ROM TS-H943A ms25

y abajo me sale vacio cd

en donde sale. nombre, LBA , tamaño , tamaño (bit ), modifica

no me sale nada de nada y le doy actualizar y tampoco
esta en blanco no hay acsolutamente nada .

y cuando le doy con el clik derecho a vacio cd para sacar las opciones solo tengo activas las propiedades nomas espero me puedas ayudar gracias amigo.

ami unidad c esta en fat32 sera que tiene que ver en algo esto ?

Me podeis ayudar aqui por favor???
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1704701785#post1704701785

jagoretorna escribió:disculpa flash78 me puedes decir si no es mucha molestia cuales son los pasos puesto que ya e echo de todo y no epodido extraer la iso te lo agradesco mucho.
a otra cosa en el iso buster me sale

mi unidad de 360 asi TSST corp DVD-ROM TS-H943A ms25

y abajo me sale vacio cd

en donde sale. nombre, LBA , tamaño , tamaño (bit ), modifica

no me sale nada de nada y le doy actualizar y tampoco
esta en blanco no hay acsolutamente nada .

y cuando le doy con el clik derecho a vacio cd para sacar las opciones solo tengo activas las propiedades nomas espero me puedas ayudar gracias amigo.

ami unidad c esta en fat32 sera que tiene que ver en algo esto ?

Muchacho ese fallo lo he tenido yo tambien y ya lo he solucionado. Es por culpa de los drivers de nvidia. Me parece ke si desinstalabas los ide entonces funcionaba, yo opte por no enmarronarme demasiado en desinstalar drivers y formatee el pc y volvi a instalar windows y no actualice los drivers nvidia y ahora me tira conojudo y me reconoce el dvd el isobuster.

Pues des pues de probar en dos ordenadores en el primero con placa gygabyte ga-k8-nspro con chipset amd 1100 rev ni de coña era iincompatible.

He probado en un ordenador de un familiar con placa tb gygabyte pero con distinto chipset en este caso VIA 82C3188 rev y a la primera del tiron sin problemas ;D

Pues eso ottra chipset mas para q tengais en cuenta
saludos

mceada28 escribió:Pues des pues de probar en dos ordenadores en el primero con placa gygabyte ga-k8-nspro con chipset amd 1100 rev ni de coña era iincompatible.

He probado en un ordenador de un familiar con placa tb gygabyte pero con distinto chipset en este caso VIA 82C3188 rev y a la primera del tiron sin problemas ;D

Pues eso ottra chipset mas para q tengais en cuenta
saludos

EIIIIIII KE LA GA-K8-NSPRO NO ES INCOMPATIBLEEEEE JAJAJAJAJA yo tengo esa y me ha funcionao bien
lo unico ke tiene ske hacer es entrar en la bios y activar un apartado ke pone sata 2 o algo asi ke esta disabled y poner el lector en el sata derecho ke hay debajo mismo del procesador, y entonces te lo reconoceeeee!!!
Por cierto el chipset es un nforce 3 250 aunke con el programa akel te diga ke es un amd porke a mi tb me lo decia pero luego use otro programa y era un nforce 3

oye flash me agrado tu procedimiento mediante el llavero usb

yo antes ya habia intentado hacer el hack pero todavia no me ha

salido acabo de usar tu metodo pero sigo en las mismas no me

carga copias mi 360 podrias ayudarme tengo una chip VIA8237R

si me hizo el paso 1 y le di enter me reconoce el lector pero a lo

mejor hice algo mal primero hice el usb como viene en el manual

que meto los archivos del hack360 al usb que lo pongo en la bios

como primer boot y tan tan si entro al menu y todo el rollo te digo

que le doy uno y me salio un mensaje para que desconectara

mi disco duro es que sin el no puedo entrar a la memoria usb

bueno que lo desconecto y siguio el paso 1 hasta que parecio la

lectura osea el reading y despues finished reboot pc y despues

de eso tengo mis dudas yo apague el 360 y reinicie la maquina

y volvi a prender el 360 entons me fui con el paso 2 y tbn salio

bien derepente me marcaba no drive encontrado para ello

ndamas tenia el lector de la 360 conectada y entons volvia a

reiniciar la maquina y la 360 tu que ya lo hiciste que crees que

halla hecho mal te agradezco tu ayuda.

hola mi pla ca es una intel d865perl y no es nvia pues windows sime reconoce la unidad como xbox 360 y al meterle el dvd tambien lo reconoce como video lo unico es el iso buster
que no reconoce el dvd del juego ya que ise la prueba de meterle un cd de musica en el lector de la 360 y el iso buster si lo reconose lo raro es que utilize el ultimo programa de SS_Patcher1_5 con la option unlocker y trata de desbloquear la unidad ´pero al rato me bota el error de IO ino se por que y
despues no puedo sacar el dvd del juego y que dad bloqueado toca reiniciar.

Mmm pos no se yo no probe lo de el cd de musica, pero mi ordena me ponia ke habian archivos de dvd en el dvd, pero el isobuster me ponia ke no habia nada, prueba de formatear y con el windows recien instalado probar a ver si te dice lo mismo, si no te lo dijera seria algo de los drivers. Ahora, si no kieres formatear... yo ya no te puedo decir nada mas
Pero yo formatearia jejeje ke siempre va bien renovar las cosas porke al cabo del tiempo el pc va mas lento...

Suerte.

oye gracias boy a probarlo canbiando el disco duro por uno que tengo sin utilizar haber que pasa gracias.

la verdad q busque en los hilos pero me perdi un poco. Para hacer el flash del firmware, ¿se puede utilizar el cable de power de la pc al conectar el lector SATA? Porq tengo q hacerlo en mi trabajo, y me es incomodo traer toda la consola. Por lo q podria sacar el lector de la 360, y conectar el power y datos del lector a la pc directamente.

Se puede hacer esto!? O existe una diferencia de voltaje entre el conector de power de la pc y el de la 360? Graciass!

titus535 escribió:la verdad q busque en los hilos pero me perdi un poco. Para hacer el flash del firmware, ¿se puede utilizar el cable de power de la pc al conectar el lector SATA? Porq tengo q hacerlo en mi trabajo, y me es incomodo traer toda la consola. Por lo q podria sacar el lector de la 360, y conectar el power y datos del lector a la pc directamente.

Se puede hacer esto!? O existe una diferencia de voltaje entre el conector de power de la pc y el de la 360? Graciass!

El conector es especial y no el tipico molex, si no te quieres llevar la consola entera, pueder montarte esto.

[Tutorial] MarvicKit 360

Oye...muchas gracias...el paquete esta genial...lo estaba buscando por todos lados y solo encontraba fakes.....

Un saludote y muchas gracias...

Salu2!

ayuda de nuevo flash 78 ... tengo una consola x360 q despues del flasheo me lee unicamente peliculas y nada de juegos ni originales ni copia .. me puedes ayudar ? mi e-mail es guspuma@yahoo.com.mx gracias

anoxe kise hacer unas pruebas asike me dispuse a hacer todo el proceso lo primero fue formatear al pendrive(este caso use el mp3) y meti tu pack bien el resultado correcto luego me meti en las bios del pc y no podia arrancar directamente desde usb lo k hice fue reiniciar con el usb puesto y al meterme en las biios otra vez si me salia la opcion de arrancar desde usb asike lo selecine reinicie el pc y sale la pantalla de carga tipica de los pc y luego me aprece esto

SEARCHING FOR BOOT RECORD FROM USN RMD-FDD...OK

y ya de hay el pc no pasa y ni hace nada xq puesde ser eso o es k el pc no soporta eso asi
salu2

jagoretorna escribió:oye gracias boy a probarlo canbiando el disco duro por uno que tengo sin utilizar haber que pasa gracias.

Te ha funcionado?

Ya he subido la version 1.3 en disquete. Como usa memoria ram para crear una unidad virtual se acelera el proceso y se evitan errores durante la lectura y escritura del lector de la 360, ademas de guardar los firmwares comprimidos en zip

La descarga en el post principal.

Flash78 no puedes hacer eso mismo con el usb? Porque no es mi caso, pero hay gente ke ya no tiene disketera en el pc y ademas a mi tb me gustaria ke lo hiciera el usb porke me da mucho palo tener ke ponerme a buscar mis diskettes viejos pa meter los archivos, porke seguro ke van mal y se casca todo. Y eso de ke se acelere el proceso y no hayan errores de r/w en el lector de la 360... jejejeje despues de ke ya me ha pasao a mi una vez pos como ke me iria mejor.

xfavor decirme xq me sale esto
SEARCHING FOR BOOT RECORD FROM USN RMD-FDD...OK
salu2

djchen escribió:xfavor decirme xq me sale esto
SEARCHING FOR BOOT RECORD FROM USN RMD-FDD...OK
salu2

Lo tienes todo desconectado excepto el usb? Prueba de no poner nada en la bios porke en mi caso por ejemplo no tengo ke modificar la bios pa k me lea el usb, se pone solo. Pero eso puede ke hayas puesto mal lo de la bios. K pusiste?
O alomejor eske no formateaste con la utilidad esa de hp y luego copiaste todos los archivos al usb?

Jajajaja flash hemos contestao los dos a la vez jajajaja