Nuevo comunicado de ETA

Aquí os dejo el último comunicado de la banca terrorista ETA...¿Estos no tienen verguenza o que?

COMUNICADO DE ETA
(Traducción de Vasco Press)
El texto íntegro de la traducción del comunicado es el siguiente:
"ETA, organización vasca socialista revolucionaria para la liberación nacional quiere
comunicar a los ciudadanos vascos la lectura que realiza sobre la situación política, cuando
han pasado nueve largos meses desde que dimos a conocer el alto el fuego de acciones
armadas.
¿Es que acaso tienen intención de que se pudra el proceso? En la reflexión que
comunicamos a la sociedad en agosto nos hacíamos esta misma pregunta. Por desgracia,
el proceso que tiene que traer la superación del conflicto de largos años está en situación
de bloqueo, en una situación grave que no avanza ni para adelante, ni para atrás.
Esa situación de bloqueo tiene responsables directos. El Gobierno de España y el PSOE
son quienes han generado la actual grave situación poniendo obstáculos al proceso
democrático de forma permanente. En lugar de acordar las bases de un nuevo marco
político que traiga la superación del conflicto y que reconozca los derechos de Euskal
Herria han establecido como tope del proceso los límites de la Constitución española y de
la legalidad.
Los dirigentes del Gobierno español deberían saber que no podrán construir un proceso de
paz manteniendo los límites políticos que han generado el conflicto. Por el contrario, la
reivindicación de esos límites políticos que garantizan la opresión política, militar y
económica de Euskal Herria no servirá sino para alimentar el conflicto y extender tiempos
nuevos de enfrentamiento. Hasta ahora el Gobierno de España y los responsables del
PSOE se han empeñado en esa postura.
Junto con esas prácticas políticas que justifican la opresión de Euskal Herria, el Gobierno
de España no ha dado pasos todavía para anular sus mecanismos de guerra y de
represión. El Gobierno de España continúa sin cumplir sus compromisos de alto el fuego.
ETA durante este último año ha dado pasos firmes para que el proceso avance. A
comienzos de 2006 vimos morir a los militantes Roberto e Igor en las cárceles de exterminio
de España; ETA, sin embargo, en la consideración de que se daban condiciones políticas
suficientes en Euskal Herria, generó un terremoto político al poner en marcha el alto el
fuego de sus acciones. A cambio, sin embargo, el Gobierno de España se puso a la
verificación del cese de las acciones. Se limita a publicar filtraciones sobre el proceso y las
conversaciones. La presencia y la presión policial se extienden. Sigue vigente la Ley de
Partidos, en contra de los principios jurídicos. Continúan siendo permanentes los ataques
contra la actividad de la izquierda abertzale. La actividad política, la actividad de los
agentes populares es imposible en Euskal herria. Han sido prohibidos más de cien actos,
acompañados de multas, detenciones y palizas. La tortura, más de cien detenciones de
manos de distintas fuerzas policiales, desde que ETA comunicó la detención de sus
acciones. El mantenimiento de las medidas de excepción contra el Colectivo de Presos
Políticos Vascos, la creación de la doctrina Parot, el secuestro de 185 presos políticos
vascos y los que son recondenados para toda la vida. O la crueldad sin límites mostrada
por el fiscal en el juicio contra Iñaki de Juana, al que han condenado a morir con la
intención de utilizarlo como moneda de cambio. Esta es la crónica cruel de una estrategia
de represión que no ha parado en ningún momento a lo largo de estos nueve meses. Por si
fuera poco, el Gobierno español, encabezado por el ministro del Interior y el Fiscal General
del Estado, se muestra arrogante al contar estos sucesos.
Al mismo tiempo, también queremos denunciar la postura mostrada por el PNV de Imaz en
los últimos meses, pues se ha dedicado a alimentar la línea del Gobierno de España contra
la izquierda abertzale. PSOE y PNV han actuado con la misma perspectiva sobre el
proceso y en la misma estrategia, siendo los presupuestos que han firmado y los proyectos
económicos gigantescos el hilo fundamental que los une en tal camino.
Asimismo, a los agentes o líderes que se dedican a repetir críticas en torno al "tutelaje" de
ETA o realizando denuncias oportunistas ante las expresiones populares mejor tendrían si
se revolvieran ante el sistema de represión no democrático contra Euskal Herria y los
movimientos populares. Los invitamos a dejar de lado el flujo de palabras que no nos llevan
a ninguna parte y a trabajar en el camino que nos llevará con determinación a la verdadera
democracia.
Realizamos un llamamiento a los agentes políticos que pueden tener la tentación de
recuperar las fórmulas policiales y políticas sin salida y que han fracasado. Las fuerzas
democráticas deberían dejar a un lado al PP-UPN y a la derecha fascista del Estado
español y atreverse a realizar la segunda reforma del Estado Español. Han pasado muchos
años desde que se dedicaron a utilizar la vía represiva contra Euskal Herria y no ha traído
más que sufrimiento para Euskal Herria y para el Estado Español.
Ante esta situación, la solución al conflicto está en la propuesta política que ha repetido sin
cesar la izquierda abertzale y que se ha hecho mayoritaria en la sociedad vasca: el
reconocimiento de los derechos nacionales de Euskal Herria, respetar lo que decidan los
ciudadanos vascos y superar la división territorial que se impone actualmente. Para ello, es
preciso acordar y construir para Euskal Herria un nuevo marco jurídico-político
fundamentado en el derecho de autodeterminación y en la territorialidad.
Euskadi Ta Askatasuna ve por ese lado la posibilidad de desarrollar el proceso
democrático, mediante un acuerdo político que reúna los derechos y los mínimos
democráticos que se le deben a Euskal Herria. Esto es lo que los partidos políticos y los
agentes sociales deberían conformar y trabajar. Eso podría cambiar la situación actual
abriendo paso a paso la oportunidad de abrir un nuevo camino hacia la solución del
conflicto.
Estos son hoy en día las oportunidades que están abiertas en Euskal Herria. Hasta ahora el
PSOE ha intentado cerrar en falso estas opciones, dejando que el proceso se vaya
pudriendo y llevándolo a un camino sin salida. Está en la mano de los vascos y de los
agentes hacer presión popular para no permitir que la oportunidad abierta por los
responsables políticos se pierdan según sus cálculos e intereses, peleando por las
oportunidades por encima de los peligros. El PSOE para ello tiene que atender el
fundamento político en el que está arraigado el conflicto antes de que se haga tarde.
Las decisiones y las respuestas de ETA dependerán del comportamiento del Gobierno de
España. Queremos mostrar claramente nuestra voluntad a favor del proceso, de fortalecerlo
e impulsarlo; pero mientras se mantenga la situación actual de ataque contra Euskal Herria,
tal y como dimos a conocer en el comunicado de agosto, ETA tendrá toda la determinación
para responder.
ETA reivindica la acción con una bomba que produjo grandes daños ocurrida el 30 de
diciembre de 2006 en el aeropuerto de Barajas de Madrid. Aparte de querer expresar
firmemente que el objetivo de la acción armada no era causar víctima alguna, queremos
denunciar que no se desalojase o vaciase el parking en el largo plazo de una hora, tras tres
llamadas explicando el lugar exacto de la colocación del explosivo. Así pues, queremos
hacer llegar nuestro más sincero pésame a las dos personas, Carlos Alonso palate y Diego
Armado Estacio, que perdieron la vida en esta acción, así como a sus familias, amigos y al
pueblo de Ecuador.
Por otro lado, nos reafirmamos ante los vascos en los objetivos que presentamos en el
comunicado del día 22 de marzo. Por ese camino y mediante pasos firmes se le abrirán
nuevas puertas al futuro de Euskal Herria.
Finalmente, ETA quiere decir que todavía sigue en pie el alto el fuego permanente que
comenzó el 24 de marzo a las cero horas.
Gora Euskal Herria Askatasuna! Gora Euskal Herria Socialista! Jotake (sin descanso) hasta
conseguir la independencia y el socialismo!
Euskal Herria, enero de 2007 Euskadi Ta Askatasuna E.T.A
Viven en su puto mundo.

Cada día queda más en ridículo la esperpéntica teoría del PP&AVT de "estan vendiendonos a la ETA".
Retroakira escribió:Viven en su puto mundo.

Cada día queda más en ridículo la esperpéntica teoría del PP&AVT de "estan vendiendonos a la ETA".


Lo tuyo es obsesión y lo demás es tontería...

Saltan aquí estos putos asesinos y vuelta la burra al trigo con el PP y la AVT... [reojillo]
cada uno en su imaginario personal, lamentable, la verdad.
Hell Perraka escribió:
Lo tuyo es obsesión y lo demás es tontería...

Saltan aquí estos putos asesinos y vuelta la burra al trigo con el PP y la AVT... [reojillo]


No, es simple. Ayer asistimos a un espectáculo lamentable sin precedentes.

El discurso del PP desde el 11M, y sobretodo durante la tregua, es que ZP estaba vendiendo España a ETA, como así lo demuestran sus múltiples manifestaciones "Contra ETA":

1ª Manifestación- 22 de enero de 2005- “Memoria, Dignidad y Justicia”.
2ª Manifestación- 4 de junio de 2005- ”Por ellos, por todos. Negociación en mi nombre, no”.
3º Manifestación- 25 de febrero de 2006- ”Por ellos, por todos !......!, en mi nombre, no”.
4ª Manifestación- 10 de junio de 2006- "Negociación, en mi nombre no" y "Queremos saber toda la verdad".
5ª Manifestación- 1 de octubre de 2006- "Queremos saber la verdad" y "Rendición, en mi nombre no.

Y que, no contento con tal poca vergüenza, dice lo siguiente:

Respecto a la manifestación del pasado sábado en repulsa al atentado de Barajas del 30 de diciembre, justificó su ausencia apelando a que "uno tiene que tomar las decisiones conforme a su conciencia" y matizó que en ningún momento vio una marcha "en defensa de la libertad y contra ETA".

Imagen

La poca vergüenza de este hombre no conoce límites.

Ojalá se hubiera estrellado el helicóperto, la de estupideces que nos habríamos ahorrado escuchar...
La verdad es que al segundo párrafo he perdido el interés, ¿dicen algo en absoluto que sea digno de saber?

P.D. Retroakira, creo que éste no es el hilo.
Retroakira escribió:
No, es simple. Ayer asistimos a un espectáculo lamentable sin precedentes.

El discurso del PP desde el 11M, y sobretodo durante la tregua, es que ZP estaba vendiendo España a ETA, como así lo demuestran sus múltiples manifestaciones "Contra ETA":

1ª Manifestación- 22 de enero de 2005- “Memoria, Dignidad y Justicia”.
2ª Manifestación- 4 de junio de 2005- ”Por ellos, por todos. Negociación en mi nombre, no”.
3º Manifestación- 25 de febrero de 2006- ”Por ellos, por todos !......!, en mi nombre, no”.
4ª Manifestación- 10 de junio de 2006- "Negociación, en mi nombre no" y "Queremos saber toda la verdad".
5ª Manifestación- 1 de octubre de 2006- "Queremos saber la verdad" y "Rendición, en mi nombre no.

Y que, no contento con tal poca vergüenza, dice lo siguiente:

Respecto a la manifestación del pasado sábado en repulsa al atentado de Barajas del 30 de diciembre, justificó su ausencia apelando a que "uno tiene que tomar las decisiones conforme a su conciencia" y matizó que en ningún momento vio una marcha "en defensa de la libertad y contra ETA".

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La poca vergüenza de este hombre no conoce límites.

Ojalá se hubiera estrellado el helicóperto, la de estupideces que nos habríamos ahorrado escuchar...


Es triste ver cómo alguien, "amante" de la democracia y la libertad queda retratado con opiniones como éstas o de cómo se preocupa de la oposición, de manera sistemática y enfermiza, en lugar de mirar al presidente del Gobierno para ver si de una vez vuelve al "papelito" cosa que, a día de hoy, no está del todo clara y menos con el lamentable espectáculo que ofreció ayer el señor Rodríguez Zapatero.

Y mientras ETA venga comunicados, venga amenazar, venga a exigir y venga a matar.
Retroakira escribió:Ojalá se hubiera estrellado el helicóperto, la de estupideces que nos habríamos ahorrado escuchar...


Tio, mira que en ocasiones eres bruto.

Respecto al comunicado, estos tios dan asco, encima tienen la poca vergüenza de dar el pésame a las familias de las víctimas y vuelven a culpar a las fuerzas de seguridad.

A ver lo que dice el Gobierno de esto, a lo mejor no dicen nada hasta dentro de 15 días.

Asco de terroristas.
FreeSpeaker escribió:

Tio, mira que en ocasiones eres bruto.

Respecto al comunicado, estos tios dan asco, encima tienen la poca vergüenza de dar el pésame a las familias de las víctimas y vuelven a culpar a las fuerzas de seguridad.



Son tan cínicos e hipócritas que lo hacen porque son inmigrantes, llegan a ser españoles y se hubieran callado la asquerosa bocaza.

Con estos hijos de la gran puta no hay negociación que valga.
FreeSpeaker escribió:


A ver lo que dice el Gobierno de esto, a lo mejor no dicen nada hasta dentro de 15 días.

Asco de terroristas.


Supongo que lo de ayer, decir que el dialogo esta roto, pedir la unión de los democratas en un gran pacto anti terrorista en los que entren todos y decir al PP que no haga política del terrorismo.

Y el PP lo de ayer tambien, que siguen las extorsiones y los chantajes, que el PSOE no es claro en sus afirmaciones, que la culpa es de ZP y que rechaza el pacto.

EDIT: Y mientras tanto estos hijos de puta a pasarselo pipa delante de la tele mandando comunicados y marcando la agenda politica.
4evah escribió:Supongo que lo de ayer, decir que el dialogo esta roto, pedir la unión de los democratas en un gran pacto anti terrorista en los que entren todos y decir al PP que no haga política del terrorismo.
Y el PP lo de ayer tambien, que siguen las extorsiones y los chantajes, que el PSOE no es claro en sus afirmaciones, que la culpa es de ZP y que rechaza el pacto.


Creo que este no es el hilo para debatir esto.
FreeSpeaker escribió:

Creo que este no es el hilo para debatir esto.


Tu has preguntado y yo te he respondido xD
4evah escribió:Tu has preguntado y yo te he respondido xD


No era una pregunta para nadie, era una afirmación propia, dejalo en una hipótesis mía.
Bou escribió:P.D. Retroakira, creo que éste no es el hilo.


Lo sé, pero es que encontrarte nada más llegar a casa según que noticias... le hierven la sangre a uno.
Que dejen las armas que son EL PROBLEMA DE SU CONFLICTO y se hablara de todo lo que la sociedad quiera, no de lo que quieran unos pocos escudados tras una pistola.

Cobardes fascistas.
Retroakira escribió:
No, es simple. Ayer asistimos a un espectáculo lamentable sin precedentes.

El discurso del PP desde el 11M, y sobretodo durante la tregua, es que ZP estaba vendiendo España a ETA, como así lo demuestran sus múltiples manifestaciones "Contra ETA":

1ª Manifestación- 22 de enero de 2005- “Memoria, Dignidad y Justicia”.
2ª Manifestación- 4 de junio de 2005- ”Por ellos, por todos. Negociación en mi nombre, no”.
3º Manifestación- 25 de febrero de 2006- ”Por ellos, por todos !......!, en mi nombre, no”.
4ª Manifestación- 10 de junio de 2006- "Negociación, en mi nombre no" y "Queremos saber toda la verdad".
5ª Manifestación- 1 de octubre de 2006- "Queremos saber la verdad" y "Rendición, en mi nombre no.

Y que, no contento con tal poca vergüenza, dice lo siguiente:

Respecto a la manifestación del pasado sábado en repulsa al atentado de Barajas del 30 de diciembre, justificó su ausencia apelando a que "uno tiene que tomar las decisiones conforme a su conciencia" y matizó que en ningún momento vio una marcha "en defensa de la libertad y contra ETA".

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La poca vergüenza de este hombre no conoce límites.

Ojalá se hubiera estrellado el helicóperto, la de estupideces que nos habríamos ahorrado escuchar...


Tu lo que deberías hacer es postear menos e ir al oculista, no se puede estar tan ciego. Deja de decir chorradas, el 11M es una sarta de mentiras que no se la creen mas que dos progres, ETA se mea en la cara del gobierno, pone un bombazo y aún no ha dicho ZP que "QUEDA CERRADO EL PROCESO y se va a mandar a eta a paseo" no, en lugar de eso dice que queda "suspendido" ¿que pasa que va a seguir negociando? Es que es el colmo vamos.

PD: Me gustaría que tú fueras en un helicoptero, tuvieras un accidente y luego que alguien te dijera que te podrías haber matado, a ver que gracia le hacía a un familiar tuyo.
Kutaragi escribió:Tu lo que deberías hacer es postear menos e ir al oculista, no se puede estar tan ciego. Deja de decir chorradas, el 11M es una sarta de mentiras que no se la creen mas que dos progres,


Más bien se lo cree todo el puto planeta excepto los Meones negros y el resto de zumbados.

Kutaragi escribió:ETA se mea en la cara del gobierno, pone un bombazo y aún no ha dicho ZP que "QUEDA CERRADO EL PROCESO y se va a mandar a eta a paseo" no, en lugar de eso dice que queda "suspendido" ¿que pasa que va a seguir negociando? Es que es el colmo vamos.


http://www.google.es/search?q=zp+punto+y+final+al+proceso

Sírvete tú mismo, tienes para elegir.

Kutaragi escribió:PD: Me gustaría que tú fueras en un helicoptero, tuvieras un accidente y luego que alguien te dijera que te podrías haber matado, a ver que gracia le hacía a un familiar tuyo.


Si fuese un malnacido como Rajoy, tal vez sería correcto.

Y si quieres me extiendo:

Por mí podrían haber ido en el helicóptero Rajoy, Acebes, Zaplana, Otegi y el resto de miserables que hacen imposible la convivencia normal en España.
Retroakira escribió:Por mí podrían haber ido en el helicóptero Rajoy, Acebes, Zaplana, Otegi y el resto de miserables que hacen imposible la convivencia normal en España.

Decís cada burrada que me dejais acojonado...¿En ese grupito selecto tuyo de personas que debeb morir no metes a nadie del PSOE? ZzzZZ
Grapadora escribió:Decís cada burrada que me dejais acojonado...¿En ese grupito selecto tuyo de personas que de morur no metes a nadie del PSOE?


"El resto de miserables que hacen imposible la convivencia normal en España"

Si tu no has visto ahí identificado a nadie del PSOE es tu problema.
4eVaH escribió:
"El resto de miserables que hacen imposible la convivencia normal en España"

Si tu no has visto ahí identificado a nadie del PSOE es tu problema.

Estaba siendo sarcástico...Pero gracias por la "aclaración"...
Retroakira, quizás lo que quieres, es que en ese helicoptero, fuera cualquiera que NO piense como tú XD. Y eso, tiene un nombre XD

Los amigos de la PAX escribió:ETA reivindica la acción con una bomba que produjo grandes daños ocurrida el 30 de
diciembre de 2006 en el aeropuerto de Barajas de Madrid. Aparte de querer expresar
firmemente que el objetivo de la acción armada no era causar víctima alguna, queremos
denunciar que no se desalojase o vaciase el parking en el largo plazo de una hora, tras tres
llamadas explicando el lugar exacto de la colocación del explosivo. Así pues, queremos
hacer llegar nuestro más sincero pésame a las dos personas, Carlos Alonso palate y Diego
Armado Estacio, que perdieron la vida en esta acción, así como a sus familias, amigos y al
pueblo de Ecuador.


Pues eso, que eran daños colaterales. No si al final el tito Bush, va creando escuela [qmparto]
Retroakira escribió:
Por mí podrían haber ido en el helicóptero Rajoy, Acebes, Zaplana, Otegi y el resto de miserables que hacen imposible la convivencia normal en España.


Ver estos comentarios en un hilo donde se supone que se comenta el último comunicado de ETA.... [mad]


Retroakira dejas buena imagen de ti mismo y de tu civismo como persona...
Un pacto terrorista con IU q quiere seguir negociando y con ERC q quiere dialogar mientras ponen bombas ...
GSN escribió:Un pacto terrorista con IU q quiere seguir negociando ...

Algunos no sabeís ni de lo que hablaís, dice Rajoy algo por la mañana y lo repetís como dogma de fe por la tarde.
Lo que quiere IU es presionar a Batasuna para que se demarque de ETA, condene la violencia y luego como fuerza política dentro de la legalidad hablar con ellos.
http://www.diariosigloxxi.com/noticia.php?ts=20070116134800
http://noticias.todoenlaces.com/politica/IU_propondra_pacto_paz_abierto_todos_partidos_que_Gobierno_asuma_podido_cometer_errores/20070107171006

Aparte que no se que tendrá de malo un pacto antiterrorista consensuado por todos (como el de Ajurianea) y no sólo por dos, estas cosas primero se discuten y si no te gustan luego te cierras en banda, no te cierras en banda sin haberlo discutido antes, salvo que no te importe un pimiento la política antiterrorista y sólo busques sacar votos.

Sobre el comunicado de ETA, no he leido ni 2 líneas, no me interesa nada lo que digan, el úncio comunicado que quiero oir si quieren que se negocie algo es que entregan las armas incondicionalmente.
celtico escribió:Algunos no sabeís ni de lo que hablaís, dice Rajoy algo por la mañana y lo repetís como dogma de fe por la tarde.
Lo que quiere IU es presionar a Batasuna para que se demarque de ETA, condene la violencia y luego como fuerza política dentro de la legalidad hablar con ellos.
http://www.diariosigloxxi.com/noticia.php?ts=20070116134800
http://noticias.todoenlaces.com/politica/IU_propondra_pacto_paz_abierto_todos_partidos_que_Gobierno_asuma_podido_cometer_errores/20070107171006

Aparte que no se que tendrá de malo un pacto antiterrorista consensuado por todos (como el de Ajurianea) y no sólo por dos, estas cosas primero se discuten y si no te gustan luego te cierras en banda, no te cierras en banda sin haberlo discutido antes, salvo que no te importe un pimiento la política antiterrorista y sólo busques sacar votos.

Sobre el comunicado de ETA, no he leido ni 2 líneas, no me interesa nada lo que digan, el úncio comunicado que quiero oir si quieren que se negocie algo es que entregan las armas incondicionalmente.


No tiene nada de malo, si persigues lo mismo.

Pero hay dos posturas:

- Hablar con los terroristas PARA que dejen las armas.
- No hablar con los terroristas HASTA que dejen las armas, y si no las dejan eliminarlos.

Es obvio quien es quien en esas dos posturas. Partiendo de esa base, es imposible un pacto entre todas las fuerzas politicas. "Sus pongais, como sus pongais" XD

P.D.: Como me piqueis, os digo lo que pienso de todo esto XD
Luji escribió:
No tiene nada de malo, si persigues lo mismo.

Pero hay dos posturas:

- Hablar con los terroristas PARA que dejen las armas.
- No hablar con los terroristas HASTA que dejen las armas, y si no las dejan eliminarlos.

Es obvio quien es quien en esas dos posturas. Partiendo de esa base, es imposible un pacto entre todas las fuerzas politicas. "Sus pongais, como sus pongais" XD

Salvo a ERC y al PNV no he oido a nadie decir después del atentado que se debe seguir negociando, CIU por ejemplo dijó todo lo contrario.
Como para todo siempre ha soluciones intermedias, hay que buscar lo que sea para que por lo menos ante ETA exista una posición común, no te tienes que apalancar en una idea y no moverte de ahí (y no estoy hablando del PP exclusivamente).

La idea de IU puede ser una buena idea, intentar separar a Batasuna de ETA, no negociar con ETA salvo cuando deje las armas pero si hablar con Batasuna si se convierte en un partido que respeta la ley y condene la violencia.

Creo que Willow hace tiempo fue el que dijo que la solución no pasaba por negociar con ETA, sino con las fuerzas democráticas vascas PNV, EA, Aralar,..., y yo no creía que tenía razón pero ahora pienso que si la tiene siempre que se consigua que Batasuna también fuera democrática (ojo no que sea democrática porque sí, que demuestre que quiere ser democrática, el gobierno no tienen que concederle nada, Batasuna debe demostrarlo)

Quizás consiguiendo que todas las posiciones políticas se desmarqen de la violencia, la sociedad daría la esplada a ETA y ETA sin apoyo social tendería a desaparecer.
P.D.: Como me piqueis, os digo lo que pienso de todo esto XD




Dilo no te cortes que estamos en familia.


Si el tema político estaba "tranquilo"éramos pocos y parió la abuela.

Ya que estamos con opiniones personales pues aquí va la mía.
Soy partidario del dialgo, pero tras el atentado ahora no me vale con no vamos a atentar. Si quieren diálogo, que llamen a la ONU/OTAN o a quien corresponda y digan, aquí tenéis mis armas, ahora vamos a ese despacho a dialogar.

El pp hace el ridículo con su postura del NO a todo, lo malo que no se puede dejarlos de lado pero se lo empiezan a merecer.

Estamos en un momento de la historia de España muy complicado y ya está más que demostrado, no sólo aquí también en el resto del mundo, que a deteniendo gente, haciendo guerras preventivas etc etc etc no se termina con ideologías (no nos metemos en si son correctas o no, eso depende de las "gafas "o el lado desde donde que lo mires). El psoe ha sido poco valiente (me jode que eta opine lo mismo que yo...) y debería haber puesto más de su parte. Está claro que todas esas gilipolleces que piden no, pero otras cosas más comprensibles sí.

Ojalá se pudiera viajar en el tiempo y ver qué hubiera pasado si el PP no hubiera hecho política destructiva con el terrorismo.... por curiosidad o que el psoe le hubiera sudado la poya lo que digan su "oposición" y haber hecho lo que debía hacer .(a buen entendedor....)


EDITO:
La idea de IU puede ser una buena idea, intentar separar a Batasuna de ETA, no negociar con ETA salvo cuando deje las armas pero si hablar con Batasuna si se convierte en un partido que respeta la ley y condene la violencia.
Bien pensado es una idea estupenda. Si consigues que batasuna seponga del lado de la democracia comencaría el proceso de "destrucción " de la ideología Etarra. Ya políticamente y desde el esstado de derecho que consigan lo que quieran, para eso estamos en democracia. Es, para mi, la mejor solución. Bravo por IU.

(eso es hacer oposición, estas o no de acuerdo pero aportas soluciones... a ver si aprendemos)
¿no llega tarde este hilo? ¿no hay suficiente con los otros hilos?
Aracem escribió:EDITO:Bien pensado es una idea estupenda. Si consigues que batasuna seponga del lado de la democracia comencaría el proceso de "destrucción " de la ideología Etarra. Ya políticamente y desde el esstado de derecho que consigan lo que quieran, para eso estamos en democracia. Es, para mi, la mejor solución. Bravo por IU.

(eso es hacer oposición, estas o no de acuerdo pero aportas soluciones... a ver si aprendemos)

El problema de esa idea, que esta muy bien, es como conseguir que Batasuna tenga las narices de separarse de ETA y condenar la violencia.
Blair lo consiguió con el Sin Feinn que se desmarcó de la violencia del IRA, habría que pedirle la fórmula mágica.

Darkoo escribió:¿no llega tarde este hilo? ¿no hay suficiente con los otros hilos?

El comunicado lo ha hecho ETA hoy.
ETA y su entorno tienen que cambiar el rumbo ya. Con comunicados como éste no vamos a ningún lado....lo que es la hostia es que encima pidan perdón a las víctimas....no te jode, no haber puesto el pepinazo!! Aunque tampoco les falta razón con lo de que la costitución está desfasada para llegar a un acuerdo, y con lo de dejar a la derecha a un lado....
saludos
celtico escribió:El problema de esa idea, que esta muy bien, es como conseguir que Batasuna tenga las narices de separarse de ETA y condenar la violencia.
Blair lo consiguió con el Sin Feinn que se desmarcó de la violencia del IRA, habría que pedirle la fórmula mágica.



Pues no te diría yo que están a punto a punto a punto ( o más cerca que nunca si lo prefieres)

Situación actual:


-Con la tregua batasuna se veía legalizada otra vez y participando en las próximas elecciones.

-El atentado les pilló de sorpresa. Eso lo vimos todos en la cara de Otegi el día del atentado y en las posteriores declaraciones confirmándolo.

-Les está cayendo el peso de la ley de golpe y porrazo y Otegi se ve en la cárcel.


Es "muy" fácil, solo tiene que ir Zapatero y decirles:" Si queréis ser legales tened HUEVOS y haced lo que os habéis pensado hacer pero no os habéis atrevido, dad de lado a ETA y trabajad democráticamente por vuestros ideales como todos hemos hecho siempre"
El problema de esa idea, que esta muy bien, es como conseguir que Batasuna tenga las narices de separarse de ETA y condenar la violencia.


Son lo mismo, hay una sentencia del supremo al respecto (además del sentido común)
KaiserSoze escribió:

Son lo mismo, hay una sentencia del supremo al respecto (además del sentido común)

¿Si Batasuna y ETA fueran lo mismo tu crees que Otegi el día del atentado no hubiera sabido que era ETA y no decir lo de "si se confirma que ha sido ETA"?
Otegui se ha tirado un tiempo más perdido que un pulpo en un garaje por no saber hacía donde tiraba ETA después del atentado.

Y aunque fuera lo mismo, la idea sigue siendo la misma, conseguir que dejen de ser lo mismo.
KaiserSoze escribió:

Son lo mismo, hay una sentencia del supremo al respecto (además del sentido común)

Son lo mismo pero no está tan claro que todos los integrantes de eta estén de acuerdo en matar y seguir como hasta ahora, que está claro que no les lleva a ningún sitio más que a la cárcel y a no conseguir sus reivindicaciones.
celtico escribió:Quizás consiguiendo que todas las posiciones políticas se desmarqen de la violencia, la sociedad daría la esplada a ETA y ETA sin apoyo social tendería a desaparecer.


Y si mi abuela tuviera ruedas y timbre, sería una bicicleta.

Tu pides que ETA de la espalda a ETA. Batasuna es ETA, y por tanto hasta que NO deje de SER ETA, no va a darle la espalda.

Parece que hay ciertos conceptos básicos que se nos olvidan.
Luji escribió:Tu pides que ETA de la espalda a ETA. Batasuna es ETA, y por tanto hasta que NO deje de SER ETA, no va a darle la espalda.
Por mucho que Batasuna sea ETA ha habido varias divisiones en el seno de ETA a lo largo de la historia, por lo que es factible que algún día Batasuna se separe de ETA y cambie de discurso.

Cuando Batasuna rechaze la violencia y acepte el uso única y exclusivamente de la democracia para conseguir su objetivo el fin de ETA estará muy cerca.

Desgraciadamente ese panorama está muy lejano pero es el único camino que yo veo para el fin de ETA.
Garibaldi escribió:Por mucho que Batasuna sea ETA ha habido varias divisiones en el seno de ETA a lo largo de la historia, por lo que es factible que algún día Batasuna se separe de ETA y cambie de discurso.

Cuando Batasuna rechaze la violencia y acepte el uso única y exclusivamente de la democracia para conseguir su objetivo el fin de ETA estará muy cerca.

Desgraciadamente ese panorama está muy lejano pero es el único camino que yo veo para el fin de ETA.


Yo creo que hay otros muchos caminos, que no pasan única y exclusivamente por Batasuna.

El problema es que se le da a Batasuna una relevancia, que en realidad NO tiene. Pero nos empeñamos en usarla, o bien para sembrar la cizaña en ETA, o bien para sembrar la cizaña entre los demócratas. Y sea como sea, siempre salen ganando los terroristas.
Luji escribió:
Y si mi abuela tuviera ruedas y timbre, sería una bicicleta.

Tu pides que ETA de la espalda a ETA. Batasuna es ETA, y por tanto hasta que NO deje de SER ETA, no va a darle la espalda.

Parece que hay ciertos conceptos básicos que se nos olvidan.

Joder pues eso es lo que estoy diciendo, hay que conseguir lo que tu has dicho "Que Batasuna deje de ser ETA" para que le de la espalda.
Eso es más o menos lo que ha propuesto LLamazares presionar a Batasuna para que condene la violencia y se desmarque de ETA, o como tu has dicho para que deje de ser ETA.

¿Como hacerlo? Pues ni puta idea, que le pregunten a Tony Blair. Yo personalmente lo veo bastante dificil.
Luji escribió:Yo creo que hay otros muchos caminos, que no pasan única y exclusivamente por Batasuna.

Se les puede perseguir hasta la infinidad policialmente que mientras tengan una base social tan grande van a estar tocando los cojones.
Pongamonos en caso superoptimista, una persecución policial tremendamente eficaz que acaba con todos los comandos y la cúpula el mismo día. ¿ETA desaparece? Si, pero temporalmente, con el paso del tiempo se volverían a formar porque tienen mucha cantera dispuesta a seguir matando y mucha masa social a darle cobertura.
Luji escribió:
Y si mi abuela tuviera ruedas y timbre, sería una bicicleta.

[carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]

Lo siento pero me ha hecho mucha gracia la frase XD XD XD XD

[...]

Pero no estoy de acuerdo, no todos en ETA están de acuerdo, y últimamente se está demostrando más y más.
Punto clave son las elecciones de este año, es una gran oportunidad para España que Batasuna de el paso.


Me ha gustado mucho la idea, creo que es la mejor solución para el conflicto.
Luji escribió:El problema es que se le da a Batasuna una relevancia, que en realidad NO tiene. Pero nos empeñamos en usarla, o bien para sembrar la cizaña en ETA, o bien para sembrar la cizaña entre los demócratas. Y sea como sea, siempre salen ganando los terroristas.

Hombre Batasuna tiene bastante relevancia porque si se presenta a las elecciones en el Pais Vasco se lleva fácilmente 400.000-500.000 votos.

Es decir, que obviar a Batasuna o restarle importancia en este asunto es un error gravísimo porque se está dando la espalda a unas 500.000 personas que de un modo u otro apoyan el uso de la violencia para conseguir la independencia de Euskadi.
Aracem escribió: [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]

Lo siento pero me ha hecho mucha gracia la frase XD XD XD XD

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Pero no estoy de acuerdo, no todos en ETA están de acuerdo, y últimamente se está demostrando más y más.
Punto clave son las elecciones de este año, es una gran oportunidad para España que Batasuna de el paso.


Me ha gustado mucho la idea, creo que es la mejor solución para el conflicto.


XD

La "supuesta división interna de la banda", es solo eso, suposiciones. Algo que nos están queriendo vender, para aumentar más aún la división entre los demócratas.

Garibaldi, yo creo que el número de votos es directamente proporcional a la publicidad. Si no se le da publicidad, no hay votos.

Mis ideas, distan totalmente de dar protagonismo a unos y a otros, que al final, lo unico que se consigue, es alimentar la semilla de lo que en el futuro será la nueva ETA.

Por eso es tan importante el control de la educación para los nacionalistas ;)
Comparado con otros partidos Batasuna no tiene relevancia. A Batasuna se la escucha por que hace ruido con las armas, ni mas ni menos.
Diskover escribió:Comparado con otros partidos Batasuna no tiene relevancia. A Batasuna se la escucha por que hace ruido con las armas, ni mas ni menos.


500.000 personas no tienen relevancia?

Ah no sabia que 500.0000 era un numero tan pequeño.

Eso los de Batasuna,los del PNV-EA bastantes mas.

Vosotros si que vivis en vuestro mundo,ignorando la realidad social vasca.

Seguid con vuestra democracia :-)
celtico escribió:El comunicado lo ha hecho ETA hoy.



NO, lo hizo el 10 de enero.
Ya decia yo que ese comunicado hacia dias que lo habia leido
Darkoo escribió:

NO, lo hizo el 10 de enero.

Pues tienes razón, yo pensaba que era de hoy.
GHETTOBLASTER escribió:

Seguid con vuestra democracia :-)


Y tu sigue soñando :-)
Lo que no se puede negar tampoco es que Batasuna, sobretodo en Gipuzkoa tenía mogollón de votantes y unas cuantas alcaldías. Negar eso es negar un hecho. El hecho de que sea ilegalizada, para mí, es muestra de la impotencia política con respecto al problema de ETA.
A ver si vamos enterandonos un poco de que sí, la ETA tiene que dejar loas armas de una p*** vez, pero, insisto, los políticos han de estar todos unidos y dialogar para alcanzar el fin de la banda. No hay otra forma de hacer las cosas....
salut
OiGrEs escribió:
Ver estos comentarios en un hilo donde se supone que se comenta el último comunicado de ETA.... [mad]


Retroakira dejas buena imagen de ti mismo y de tu civismo como persona...


Si retratarme significa desear lo peor a personajes tan indeseables como las que cito no me supone ningún problema.

Son gentuza que sólo ven su propio ombligo y que son capaces de llevarse por delante a quien toque, con tal de conseguir sus objetivos, gentuza que el mundo, sinceramente, no echaría de menos en absoluto.

Salut
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