El Gobierno mantiene que enarbolar una bandera republicana puede incitar a la violencia
El Ejecutivo justifica en una respuesta parlamentaria la multa a un aficionado al balonmano porque ondeaba la enseña tricolor "con gran vehemencia"
EUROPA PRESS Madrid 16/08/2012 17:43 Actualizado: 16/08/2012 20:17
El Gobierno ha justificado la multa propuesta para un ciudadano que portaba una bandera republicana en un partido de la selección de balonmano alegando que su actitud podía interpretarse como una "provocación" a los aficionados españoles.
El suceso tuvo lugar el pasado mes de abril en un partido de las selecciones de balonmano de España y Argelia celebrado en Alicante, donde la Policía expulsó al portador de una bandera de la República, al que se acabó abriendo expediente de sanción en virtud de la Ley contra la violencia, el racismo, la xenofobia y la intolerancia en el deporte.
Aunque en un primer momento replegó la bandera tricolor, al rato el ciudadano volvió a ondear la enseña republicana "con gran vehemencia", lo que según el Gobierno "provocó malestar entre el resto de espectadores que animaban a la selección española". En ese contexto, se procedió a expulsarle, se le identificó y se le abrió expediente de sanción.
Para el Ejecutivo, "portar una bandera republicana no es un comportamiento que per se incite a la violencia", pero "son las circunstancias en un contexto concreto, como en este caso, las que determinan, a juicio de los agentes responsables de la seguridad del evento, si puede convertirse en un acto de incitación a la violencia".
Fuentes del Gobierno insisten en que el aficionado que portaba la tricolor estaba provocando a los presentes. "Ante la evidencia de que se trataba de un acto que pudiera ser interpretado como una provocación, que en ese contexto podría dar lugar a reacciones violentas del público presente, funcionarios policiales instaron al ciudadano a que depusiese su actitud", relata el Ejecutivo.
El diputado de IU Ricardo Sixto preguntó a Interior en el Congreso por este episodio denunciando que, en otro partido posterior, al mismo portador de la bandera republicana se le vetó la entrada, se le trasladó a un espacio vacío del Polideportivo y se le conminó a identificarse de forma intimidatoria.
En su respuesta, el Gobierno explica que el portador de la tricolor estaba en la primera fila de la grada preferente, de forma aislada, ante cientos de seguidores de la selección española "que enarbolaban banderas nacionales y animaban al equipo". Las imágenes del partido desmienten esta versión. La gradería estaba medio vacía y tan sólo un reducido grupo de seguidores ondeaban banderas nacionales ( http://www.rtve.es/alacarta/videos/prog ... a/1370157/ ).
"portar una bandera republicana no es un comportamiento que per se incite a la violencia", pero "son las circunstancias en un contexto concreto,
briefer escribió:Está justificado en eventos deportivos. Tu puedes llevar una camiseta con el aguilucho y esvásticas si te da la gana por la plaza mayor. Pero no puede llevarla a un estadio.
Multa bien puesta.
melirober escribió:Entonces tambien multan en cada partido a los que llevan la bandera independentista en el camp nou?
skelzer escribió:Cuando en los partidos del Madrid y del Atlético se ven banderas falangistas y del aguilucho no multan, ¿no?.
Qué listos que son.
skelzer escribió:Cuando en los partidos del Madrid y del Atlético se ven banderas falangistas y del aguilucho no multan, ¿no?.
Qué listos que son.
Vandalf escribió:¿Qué pasa, no puede uno animar a España con la bandera que le de la gana? Os recuerdo que también es la bandera nacional para mucha gente que considera el sistema republicano más justo y quiere una república para España.
Ser republicano y llevar la tricolor no te hace menos español, eso si, a los demás los hace más ignorantes.
Hadesillo escribió:briefer escribió:Está justificado en eventos deportivos. Tu puedes llevar una camiseta con el aguilucho y esvásticas si te da la gana por la plaza mayor. Pero no puede llevarla a un estadio.
Multa bien puesta.
Claro, como si fueran exactamente lo mismo...
Vandalf escribió:¿Qué pasa, no puede uno animar a España con la bandera que le de la gana? Os recuerdo que también es la bandera nacional para mucha gente que considera el sistema republicano más justo y quiere una república para España.
Ser republicano y llevar la tricolor no te hace menos español, eso si, a los demás los hace más ignorantes.
Titomalo escribió:Viva la libertad de expresión.
Dentro de poco ir de rosa siendo chico será un delito...
jorge_itachi escribió:Titomalo escribió:Viva la libertad de expresión.
Dentro de poco ir de rosa siendo chico será un delito...
YA DEBERIA SERLO xDDDDDDDDDDD
caren103 escribió:http://www.publico.es/441073/el-gobierno-mantiene-que-enarbolar-una-bandera-republicana-puede-incitar-a-la-violenciaEl Gobierno mantiene que enarbolar una bandera republicana puede incitar a la violencia
El Ejecutivo justifica en una respuesta parlamentaria la multa a un aficionado al balonmano porque ondeaba la enseña tricolor "con gran vehemencia"
EUROPA PRESS Madrid 16/08/2012 17:43 Actualizado: 16/08/2012 20:17
El Gobierno ha justificado la multa propuesta para un ciudadano que portaba una bandera republicana en un partido de la selección de balonmano alegando que su actitud podía interpretarse como una "provocación" a los aficionados españoles.
El suceso tuvo lugar el pasado mes de abril en un partido de las selecciones de balonmano de España y Argelia celebrado en Alicante, donde la Policía expulsó al portador de una bandera de la República, al que se acabó abriendo expediente de sanción en virtud de la Ley contra la violencia, el racismo, la xenofobia y la intolerancia en el deporte.
Aunque en un primer momento replegó la bandera tricolor, al rato el ciudadano volvió a ondear la enseña republicana "con gran vehemencia", lo que según el Gobierno "provocó malestar entre el resto de espectadores que animaban a la selección española". En ese contexto, se procedió a expulsarle, se le identificó y se le abrió expediente de sanción.
Para el Ejecutivo, "portar una bandera republicana no es un comportamiento que per se incite a la violencia", pero "son las circunstancias en un contexto concreto, como en este caso, las que determinan, a juicio de los agentes responsables de la seguridad del evento, si puede convertirse en un acto de incitación a la violencia".
Fuentes del Gobierno insisten en que el aficionado que portaba la tricolor estaba provocando a los presentes. "Ante la evidencia de que se trataba de un acto que pudiera ser interpretado como una provocación, que en ese contexto podría dar lugar a reacciones violentas del público presente, funcionarios policiales instaron al ciudadano a que depusiese su actitud", relata el Ejecutivo.
El diputado de IU Ricardo Sixto preguntó a Interior en el Congreso por este episodio denunciando que, en otro partido posterior, al mismo portador de la bandera republicana se le vetó la entrada, se le trasladó a un espacio vacío del Polideportivo y se le conminó a identificarse de forma intimidatoria.
En su respuesta, el Gobierno explica que el portador de la tricolor estaba en la primera fila de la grada preferente, de forma aislada, ante cientos de seguidores de la selección española "que enarbolaban banderas nacionales y animaban al equipo". Las imágenes del partido desmienten esta versión. La gradería estaba medio vacía y tan sólo un reducido grupo de seguidores ondeaban banderas nacionales ( http://www.rtve.es/alacarta/videos/prog ... a/1370157/ ).
don pelayo escribió:A ver, tío, tú no estás en la mente de todo Dios para saber lo que puede ofender a unos y a otros. Del mismo modo que el agilucho te molesta a ti, la bandera de la república ofenderá a otros, que no tienen menos derechos o más obligaciones que tú y a los que la ley ha de amparar como a ti, mal que nos pese. Yo la verdad es que no veo que haya que echarse las manos a la cabeza, salvo por pensar que haya gente cuya sensibilidad pueda verse herida por una bandera como esa, pero es lo que hay.
Hadesillo escribió:don pelayo escribió:A ver, tío, tú no estás en la mente de todo Dios para saber lo que puede ofender a unos y a otros. Del mismo modo que el agilucho te molesta a ti, la bandera de la república ofenderá a otros, que no tienen menos derechos o más obligaciones que tú y a los que la ley ha de amparar como a ti, mal que nos pese. Yo la verdad es que no veo que haya que echarse las manos a la cabeza, salvo por pensar que haya gente cuya sensibilidad pueda verse herida por una bandera como esa, pero es lo que hay.
Dos cosas:
-A mi me molesta el aguilucho, la tricolor y la rojigüalda. Y por el hecho de que me ofendan no voy pidiendo que multen a nadie, esa ley es un puto sinsentido.
-El otro usuario ponía al mismo nivel la bandera de un régimen fascista y la de uno nacionalsocialista con la de los españoles que en la jefatura del estado no quieren monarquía, eso es una barbaridad.
don pelayo escribió:Es que es una cuestión de prevención, que no todo el mundo tiene la misma cabeza que tú ni la misma mesura. Determinados símbolos en acontecimientos deportivos no son más que provocaciones.
Por otra parte, me parece que la bandera llamada "republicana" simboliza más cosas que una jefatura de estado sin rey. El día que por fin acabe la monarquía en este país habrá que ver si hay cambio de bandera, porque la bandera republicana, por mí se la pueden meter por el orto los de extrema izquierda. No la quiero, no representa lo que quiero que sea mi país en absoluto. Mi país no va a exhibir una bandera que vendría a reabrir la vieja herida de la guerra civil. Esa herida, una vez curada como se debe curar, ha de convertirse en historia pasada junto con las banderas que representan todo el resentimiento de aquel enfrentamiento.
skelzer escribió:don pelayo escribió:Es que es una cuestión de prevención, que no todo el mundo tiene la misma cabeza que tú ni la misma mesura. Determinados símbolos en acontecimientos deportivos no son más que provocaciones.
Por otra parte, me parece que la bandera llamada "republicana" simboliza más cosas que una jefatura de estado sin rey. El día que por fin acabe la monarquía en este país habrá que ver si hay cambio de bandera, porque la bandera republicana, por mí se la pueden meter por el orto los de extrema izquierda. No la quiero, no representa lo que quiero que sea mi país en absoluto. Mi país no va a exhibir una bandera que vendría a reabrir la vieja herida de la guerra civil. Esa herida, una vez curada como se debe curar, ha de convertirse en historia pasada junto con las banderas que representan todo el resentimiento de aquel enfrentamiento.
Claro, nos ponemos algo como esto, no vaya a ser que alguien se ofenda
Hadesillo escribió:Si alguien hace algo a alguien que lleva una bandera no simboliza nada reprobable no es culpa de él, sinó del cabestro que le ataca.
La bandera republicana no simboliza ni la extrema izquierda ni la 2ª República (que tampoco era de izquierda, pese a 40 años de propaganda después). Ya la usaba el pueblo en el S.XIX y es más o menos del mismo tiempo que la bandera de Carlos III, la bandera monárquica que ahora es oficial.
don pelayo escribió:Hadesillo escribió:Si alguien hace algo a alguien que lleva una bandera no simboliza nada reprobable no es culpa de él, sinó del cabestro que le ataca.
La bandera republicana no simboliza ni la extrema izquierda ni la 2ª República (que tampoco era de izquierda, pese a 40 años de propaganda después). Ya la usaba el pueblo en el S.XIX y es más o menos del mismo tiempo que la bandera de Carlos III, la bandera monárquica que ahora es oficial.
Ya, gracias. El tema es lo que representa ahora. República sí, gracias. Bandera republicana NO gracias.
don pelayo escribió:Ya, gracias. El tema es lo que representa ahora. República sí, gracias. Bandera republicana NO gracias.
don pelayo escribió:Ya, gracias. El tema es lo que representa ahora. República sí, gracias. Bandera republicana NO gracias.
melirober escribió:Entonces tambien multan en cada partido a los que llevan la bandera independentista en el camp nou?
don pelayo escribió:A los tres:
¿Os parece bien que si se logra la república con el esfuerzo y voto de todos (mayoría), elijamos una bandera a gusto de todos (mayoría), o tiene que ser por cojones ese horror?
alkxx escribió:don pelayo escribió:A los tres:
¿Os parece bien que si se logra la república con el esfuerzo y voto de todos (mayoría), elijamos una bandera a gusto de todos (mayoría), o tiene que ser por cojones ese horror?
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Kololsimo escribió:No me considero republicano pero lo prefiero a la monarquía infinitamente, por lo tanto si algún día vemos otra república por aquí espero que sea con la misma bandera actual sin escudo o con una bandera que por lo menos no sea ridícula.
don pelayo escribió:¿Os parece bien que si se logra la república con el esfuerzo y voto de todos (mayoría), elijamos una bandera a gusto de todos (mayoría), o tiene que ser por cojones ese horror?
_Locke_ escribió:don pelayo escribió:¿Os parece bien que si se logra la república con el esfuerzo y voto de todos (mayoría), elijamos una bandera a gusto de todos (mayoría), o tiene que ser por cojones ese horror?
Claro que me parece bien. Lo importante no es la bandera, sino que se consiga ese tipo de estado. Actualmente, guste o no, ese es el símbolo de la república española, en todas sus formas, y no veo qué tiene de malo. Si alguien propone una alternativa y cuenta con suficiente apoyo, adelante.
Aunque a mí me parece bonita.
Kololsimo, si no eres republicano pero no quieres monarquía, ¿qué eres? ¿Autoritario? Porque no se me ocurren más formas de gobierno. República es una forma de gobierno en la que el jefe de estado es elegido por sus ciudadanos. Y este puede ser, a su vez, el presidente del gobierno, según el tipo de república. Tenéis un mal concepto de lo que significa una república.
don pelayo escribió:Locke, tío, lo has dicho en plural. ¿Cómo que tengo mal concepto de lo que es una república?
_Locke_ escribió:don pelayo escribió:Locke, tío, lo has dicho en plural. ¿Cómo que tengo mal concepto de lo que es una república?
No lo decía por ti, generalizaba con lo de Kololsimo. En serio. En general la gente ve a los republicanos como gente de izquierdas, zarrapastrosos, o vete tú a saber qué. Cuando no tiene nada que ver. Ahora me estoy acordando de Solid, poniendo a parir a los republicanos, sin saber que él mismo era republicano, ya que quería que el jefe de estado fuera elegido democráticamente.
Hadesillo escribió:Por supuesto que se tendría que votar, uno de los valores más importantes del republicanismo es que el estado, como res pública, pertenece al pueblo y no al Rey y las decisiones las toma éste. Aunque imagino que si un día hay una mayoría a favor de la república la opinión mayoritaría acerca de la bandera no sería la misma que hay ahora, ya que la opinión pública habría cambiado. A mí la bandera me parece bonita e importante (por el esfuerzo de los republicanos del S.XIX y principios del XX), pero es lo menos importante del caso.
_Locke_ escribió:don pelayo escribió:Locke, tío, lo has dicho en plural. ¿Cómo que tengo mal concepto de lo que es una república?
No lo decía por ti, generalizaba con lo de Kololsimo. En serio. En general la gente ve a los republicanos como gente de izquierdas, zarrapastrosos, o vete tú a saber qué. Cuando no tiene nada que ver. Ahora me estoy acordando de Solid, poniendo a parir a los republicanos, sin saber que él mismo era republicano, ya que quería que el jefe de estado fuera elegido democráticamente.
thadeusx escribió:¿Me multarán si me meto en un Appstore con mi camiseta Android?
1Saludo
briefer escribió:Está justificado en eventos deportivos. Tu puedes llevar una camiseta con el aguilucho y esvásticas si te da la gana por la plaza mayor. Pero no puede llevarla a un estadio.
Multa bien puesta.
don pelayo escribió:A los tres:
¿Os parece bien que si se logra la república con el esfuerzo y voto de todos (mayoría), elijamos una bandera a gusto de todos (mayoría), o tiene que ser por cojones ese horror?
En su respuesta, el Gobierno explica que el portador de la tricolor estaba en la primera fila de la grada preferente, de forma aislada, ante cientos de seguidores de la selección española "que enarbolaban banderas nacionales y animaban al equipo". Las imágenes del partido desmienten esta versión. La gradería estaba medio vacía y tan sólo un reducido grupo de seguidores ondeaban banderas nacionales ( http://www.rtve.es/alacarta/videos/prog ... a/1370157/ ).