Motorola Defy

Si quieres partir de algo que sabes que funciona, aquí te va la lista de lo que yo tengo en /system/app, después de cargarme un montón de cosas. En teoría, lo que no está en esta lista, te lo puedes cargar tranquilamente:


He listado sólo los APK, porque aunque casi todos van asociados a un ODEX, si borras el APK pero no el ODEX, la aplicación se desinstala igualmente.

melado escribió:Si quieres partir de algo que sabes que funciona, aquí te va la lista de lo que yo tengo en /system/app, después de cargarme un montón de cosas. En teoría, lo que no está en esta lista, te lo puedes cargar tranquilamente:

Pues de esos que pones me quedan menos de la mitad, asi que figurate...

Por cierto, alguna idea sobre como descartar que el fallo sea algo relacionado con USB ? Borrando USB.apk ? Otra forma ?
Solo se me ocurre "cargarme" el usb al completo, a ver que pasa... ya se que esto no es muy cientifico, pero es que mis conocimientos no dan para mas

No creo que tenga nada que ver con el USB, si el bug desaparece al enchufar por USB será porque el móvil empieza a cargar y se desactivan los suspends. Digo yo, ¿no es posible que el bug lo estés causando tú con el programa ese que utilizas para medir? ¿Has intentado medirlo de una forma más sencilla, con un top por SSH o algo así?

He utilizado varios programas para medir, no solo SystemPanel.
De hecho, cuando empece a notar que algo raro pasaba, lo primero que hice fue marcar *#*#4636#*#* y ahi ver el historial de la bateria. Ya aparecia el proceso suspend usando 1 hora cuando, en el otro movil, usaba 40 segundos.

He usado unos cuantos programas ya, y todos me dicen lo mismo: el proceso suspend usa mucha CPU. Y junto a el, khubd, bridge_work-que y ksoftirqd/0. Todos los programas dan ese mismo resultado.

Intentare ,cuando acabe con las pruebas de ahora y flashee la ROM otra vez, probar "adb top" a traves de wifi... porque, como te decia, a traves de USB no sirve para nada. El problema es tener el wifi encendido y conectado unas cuantas horas hasta que al bug le de por aparecer tras el reboot.

El problema es que todos esos que mencionas son threads del kernel, no programas, y por tanto no tienes ningún control sobre ellos.
He mirado en ese historial de batería, y desde esta mañana tengo 1 minuto y 5 segundos de uso de CPU por el proceso "suspend" (lo normal supongo) Supongo que ya has probado todo tipo de ROMs, pero por si acaso, yo tengo la 2.51.1 de Central Europe (de aquí).

PD: veo que te has buscado la vida en xda, buena idea

melado escribió:El problema es que todos esos que mencionas son threads del kernel, no programas, y por tanto no tienes ningún control sobre ellos.
He mirado en ese historial de batería, y desde esta mañana tengo 1 minuto y 5 segundos de uso de CPU por el proceso "suspend" (lo normal supongo) Supongo que ya has probado todo tipo de ROMs, pero por si acaso, yo tengo la 2.51.1 de Central Europe (de aquí).

PD: veo que te has buscado la vida en xda, buena idea

Que remedio, en cuanto a Linux soy analfabeto Tengo que iros mendigando ayuda a los que sabeis mientras intento ir aclarandome.
Por otra parte... ya he probado esa ROM. Ahora mismo la que tengo puesta y estoy destripando poco a poco es la 2.51 polaca de Orange. Y nada, en todos los casos igual.

He desinstalado SystemPanel y he reseteado. Tras eso y despues de un buen rato, al final he conseguido poner en funcionamiento adb a traves de wifi, pero a pelo, o sea sin apps porque no se que pasa que no me funcionan (el superoneclick tampoco, y tambien lo tuve que hacer a mano), instalando un terminal e introduciendo los comandos.

Ahora estoy probando unos cuantos "top", y por ahora suspend anda todo el rato entre 5% y alguna vez baja a 3%. Segun mis calculos, de aqui a un rato suspend deberia "despegar", pero es un poco impredecible... asi que... hasta que la bateria dure, tendre el wifi conectado e ire mirando el resultado del "top" a cada rato.

Edit : En vez de estar pendiente todo el rato de hacer top he descubierto (que listo que soy dios mio ) que puedo dejar que el solo se vaya ejecutando, modificar el intervalo de ejecucion, y redirigir la salida a un archivo de texto.

En esas condiciones, el resultado es este :


Edit 2: Llevo ya un buen rato y la cosa se mantiene. Suspend esta practicamente siempre al 7%, y alguna que otra vez baja al 6%.

Edit3: Me encuentro esto al ejecutar "schedtop":


Edit 4: Acabo de hacer una prueba con *#*#4636#*#* y... dice que en todo este rato el telefono no ha entrado en suspension. O sea, si significa lo que yo creo... el hecho de tener el wifi encendido constantemente implica que el movil no entra en suspension... pero entonces que hace suspend usando el 7% ?

Edit 5: Pues nada, he acabado de quitarle apps. Un poco mas y le quito hasta la pintura. Pues nada, suspend, o lo que sea que esta causando esto y que hace que suspend se dispare asi... sigue estando presente hasta en una ROM con unos 10 apk en la carpeta system/app.
O sea, de eso no va a ser...

Estoy enamorao del Defy, no he visto móvil con la pantalla taaan suave...

(L).(L)

SaKio escribió:

VlRUS escribió:

MoonCaptain escribió:Yo soy una de las afectadas por el altavoz del Defy, pero ya nos os podré decir como me ha ido... Ayer me lo robaron en el metro Estoy muy deprimida...ains...que aré yo sin mi Defy
Para que no os pase, iba escuchando música y me tiraron de los auriculares y me lo arrancaron del bolso... Unos putos M*R*S....de mierda...

Ahora pues a negociar por ahí a por otro y me costó 200 eurazos...ains

Hijos de puta. Y cada día más como esos

Que marronazo, espero que no te vuelva a ocurrir
Suerte con tu proximo movil

Muchas gracias, me esta costando mucho reunir el dinero y buscar un buen sustituto...
Me vuelvo a comprar un Defy? ya sabéis que con lo del altavoz, se le jodió a mi novio y a mi... Así que no se que hacer, es difícil superar un Defy.,..

Hola.

Primero y ante todo felicitaros por el topic que tenéis aquí, que es de mucha ayuda para gente como yo que se entera más bien poco de las cosas.

Tengo alguna duda y querría preguntar a ver si alguien me la responde. Resulta que cada vez que intento utilizar algún programa que use el gps, me pregunta lo típico de encenderlo, pero luego nada. Sé que en según qué programas me pide que conecte algo, que presumí que eran datos, pero me dió algo de miedo a que se conectara a internet, con el consiguiente sablazo, así que mi pregunta es.

Es forzoso el uso de datos (y no wifi) para poder disfrutar del gps?
Estoy saliendo a correr y la verdad es que el gps en programas como Runkeeper me vendría muy bien. Hay progrmas, aunque no sean "deportivos" en los que se pueda usar el gps sin datos? En tal caso, cuáles?

Usé el gps test, creo, y eso parecía que furulaba y me cogía satélites y tal.

Gracias.

poliecto escribió:Es forzoso el uso de datos (y no wifi) para poder disfrutar del gps?

Para usar el GPS usas... el GPS . Nada más. Pero si estás usando Google Maps, de algún lado se tendrá que descargar los mapas... para evitarlo puedes utilizar programas que incluyan los mapas, como el Sygic Aura. De todas formas puedes desactivar por completo los datos borrando los APNs (busca "APNs" en este hilo) si no los vas a usar, para quedarte más tranquilo.

Noticias.

Por ahora, segun me dicen desde el proyecto Android, habiendo mirando mi "adb bugreport"... es un problema con un driver de Motorola.

No termino de ver claro eso... pero a ver que mas me dicen. Si me dicen algo mas.

Edito: Pues no, parece que no me dicen nada mas. El mundo entero se ha llenado de funcionarios españoles, por lo que se ve...

Hola a todos, que aplicacion de msn messenger me recomendais?

Imagino que los de las tiendas no tienen ni idea, pero les pregunte por la posible actualización a froyo, me dicen que si es oficial tanto de motorola como de vodafone no se pierde ninguna garantia. Sabeis algo al respecto?

Un saludo

melado escribió:

poliecto escribió:Es forzoso el uso de datos (y no wifi) para poder disfrutar del gps?

Para usar el GPS usas... el GPS . Nada más. Pero si estás usando Google Maps, de algún lado se tendrá que descargar los mapas... para evitarlo puedes utilizar programas que incluyan los mapas, como el Sygic Aura. De todas formas puedes desactivar por completo los datos borrando los APNs (busca "APNs" en este hilo) si no los vas a usar, para quedarte más tranquilo.

Muchas gracias por la respuesta. Creo de todas formas que no me he expresado muy bien.
El APNdroid lo tengo instalado, así que con eso ya no se conecta ni el tato, no?

El problema es que sigo perdidísimo.
Me he bajado 4 ó 5 programas de éstos de correr, y no hay forma. Por lo que he leído la mayoría (runkkeper, endomondo, rungps, cardiotrainer) trabajan offline, pero los abro y espero a que cojan la señal gps y nada. En rungps por ejemplo te enseña el número de satélites que hay (ahora mismo 1, como en gps test, y hace nada 3), pero en "Calidad Señal" te pone Sin señal. Puede ser que sea por estar dentro de mi casa??? Cosa que dudo. Y si no, por qué puede ser??

Gracias.

poliecto escribió:Puede ser que sea por estar dentro de mi casa???

!!!
¡Pues claro que es por estar dentro de casa! Un GPS necesita cielo abierto para funcionar, hombre, especialmente el de un móvil, que suelen ser algo peores

Sampeta escribió:Hola a todos, que aplicacion de msn messenger me recomendais?

Imagino que los de las tiendas no tienen ni idea, pero les pregunte por la posible actualización a froyo, me dicen que si es oficial tanto de motorola como de vodafone no se pierde ninguna garantia. Sabeis algo al respecto?

Un saludo

Froyo "oficialmente" por Motorola (desde su Web) para Europa se rumorea que saldrá para finales de este mes o para Mayo, pero no es nada seguro.

En principio no se debería de perder la garantía...

Mi Defy sigue en el SAT desde hace mas de 1 mes (desde el 4 de Marzo) hablando cada semana con la coordinadora de la tienda y esta hablando con Motorola, según ellos, no entra en garantía por que el S.O. que tiene el Movil no es de "Motorola" ni de Vodafone.. y me pregunto, entonces de quien es?? xDD por que no hay ninguna ROM que no sea de Motorola.

Ahora falta que le envíen el informe detalladamente por escrito, al final me cabrearé y les diré que no me lo reparen, daré de baja la permanencia por Fax como ya han echo algunos usuarios y hoja de reclamaciones a ambos.

poliecto escribió:

melado escribió:

poliecto escribió:Es forzoso el uso de datos (y no wifi) para poder disfrutar del gps?

Para usar el GPS usas... el GPS . Nada más. Pero si estás usando Google Maps, de algún lado se tendrá que descargar los mapas... para evitarlo puedes utilizar programas que incluyan los mapas, como el Sygic Aura. De todas formas puedes desactivar por completo los datos borrando los APNs (busca "APNs" en este hilo) si no los vas a usar, para quedarte más tranquilo.

Muchas gracias por la respuesta. Creo de todas formas que no me he expresado muy bien.
El APNdroid lo tengo instalado, así que con eso ya no se conecta ni el tato, no?

El problema es que sigo perdidísimo.
Me he bajado 4 ó 5 programas de éstos de correr, y no hay forma. Por lo que he leído la mayoría (runkkeper, endomondo, rungps, cardiotrainer) trabajan offline, pero los abro y espero a que cojan la señal gps y nada. En rungps por ejemplo te enseña el número de satélites que hay (ahora mismo 1, como en gps test, y hace nada 3), pero en "Calidad Señal" te pone Sin señal. Puede ser que sea por estar dentro de mi casa??? Cosa que dudo. Y si no, por qué puede ser??

Gracias.

a ver. que te muestre los satélites está bien.
que te diga que no hay señal, también está bien.
la señal del gps se obtiene cuando se logran identificar (conectar vamos a decir) al menos a 4 satélites. en la lista de satélites pueden aparecerte 60, pero ninguno con una señal suficientemente fuerte como para decir que está "conectado".
cuando conecta, generalmente cambian de color en los programas de status de gps (se ponen verdes, quizas), y cuando tienes 4 "conectados", entonces recién tienes señal GPS.

melado escribió:Un GPS necesita cielo abierto para funcionar, hombre, especialmente el de un móvil, que suelen ser algo peores

es totalmente cierto lo que comenta melado, pero solo por información "curiosa", yo he logrado pillar la señal de GPS dentro de la estación de metro (príncipe de vergara). un día hice la prueba (tonta, lo sé) de conectar el gps dentro, y al par de minutos voilá!, tenía señal! (y una cara de alucinado también, jajaja)
a mi, la antena GPS del Defy me ha impresionado mucho. es muy rápida para obtener señal GPS, estando en madrid (en calles pequeñas, con muchos edificios alrededor)

huelga decir que dentro de casa tengo señal GPS sin problemas.

Darkcaptain escribió:el S.O. que tiene el Movil no es de "Motorola" ni de Vodafone

Pues aquí tienes la solución. Diles que te pongan esto por escrito, que has cambiado el SO. Luego obtén de alguna forma por escrito el hecho de que en este teléfono no se puede cambiar el SO (cosa que es cierta, si no no estaríamos pegándonos con Froyo, estaríamos ya con Gingerbread ). Para los de consumo será pura lógica

melado escribió:Para los de consumo será pura lógica

Eres muy rapido desenfundando, forastero.

bokeron2020 escribió:Eres muy rapido desenfundando, forastero.

Si tienes un papel que dice "X es cierto" y otro que dice "X es falso", y ambos son oficiales de Motorola, tienen que darte la razón. Otra cosa es que vayas con problemas rarunos como el tuyo que un funcionario estándar no pueda entender

melado escribió:

bokeron2020 escribió:Eres muy rapido desenfundando, forastero.

Si tienes un papel que dice "X es cierto" y otro que dice "X es falso", y ambos son oficiales de Motorola, tienen que darte la razón. Otra cosa es que vayas con problemas rarunos como el tuyo que un funcionario estándar no pueda entender

O te dicen que como X dice una cosa e Y dice la otra, eso es empate en el tiempo reglamentario y hay que ir a la prorroga.
No subestimes el poder del lado oscuro, Melado, coño.

melado escribió:

poliecto escribió:Puede ser que sea por estar dentro de mi casa???

!!!
¡Pues claro que es por estar dentro de casa! Un GPS necesita cielo abierto para funcionar, hombre, especialmente el de un móvil, que suelen ser algo peores

Ya está solucionado. He salido y funcionaban todos.
El problema es que antes no tenía habilitado las conexiones inhalámbricas, y por eso no conectaba cuando iba por la calle, pero ahora sí.

Gracias.

Me voy a correr!!!

poliecto escribió:Me voy a correr!!!

Pues si que te has alegrado de solucionar el problema, si...

bokeron2020 escribió:

poliecto escribió:Me voy a correr!!!

Pues si que te has alegrado de solucionar el problema, si...

bokeron2020 escribió:

poliecto escribió:Me voy a correr!!!

Pues si que te has alegrado de solucionar el problema, si...

cuantas alegrías que está dando el Defy...

Buenas. Necesito vuestra ayuda! ^^
Siguiendo con el tema del GPS, el otro día para probarlo decidí instalarle el Sygic Aura y me bajé los mapas de españa sin problemas pero no consigo ni siquiera iniciarlo. Dice que tiene un periodo de prueba de 7 días pero que tengo que activar el mapa o algo así... He intentado poniéndolo que lo active de forma automática con Internet pero me pide un código, que interpreto que es el que me dan pinchando en la otra opción pero no funciona... Y la otra opción, la de activarlo manualmente, me dice que vaya a la página de Sygic y con el código que me dan que la ponga y me registre. Lo voy a hacer pero me sale un número de menos y me indica que el número no es válido, ¿esto por qué es? ¿cómo lo soluciono?

Que reproductor para música me recomendáis?

Tb quisiera saber si hay alguna manera para usar sólo los dos botones de volumen para cambiar de canción y que no sean sólo para el volumen, gracias.

Ahh, y alguna manera para escuchar las llamadas mientras escuchas musica.

Gracias.

Ameneiros escribió:Que reproductor para música me recomendáis?

A mí me gusta el oficial de Android (no el que trae Motorola, ese lo borré), pero la modificación MusicMod:
http://development.piratemedia.tv/2010- ... mdpi-hdpi/

Ahh, y alguna manera para escuchar las llamadas mientras escuchas musica.

Creo que Android no te deja, por razones obvias. Aunque a lo mejor si dentro de una llamada le das a play...

Ameneiros escribió:Que reproductor para música me recomendáis?

Tb quisiera saber si hay alguna manera para usar sólo los dos botones de volumen para cambiar de canción y que no sean sólo para el volumen, gracias.

Ahh, y alguna manera para escuchar las llamadas mientras escuchas musica.

Gracias.

Yo tengo puesto el winamp. No sé, mola

melado escribió:

Ameneiros escribió:Que reproductor para música me recomendáis?

A mí me gusta el oficial de Android (no el que trae Motorola, ese lo borré), pero la modificación MusicMod:
http://development.piratemedia.tv/2010- ... mdpi-hdpi/

Ahh, y alguna manera para escuchar las llamadas mientras escuchas musica.

Creo que Android no te deja, por razones obvias???. Aunque a lo mejor si dentro de una llamada le das a play...

No entiendo la verdad, cuales son esas razones? Si estoy escuchando musica lo normal sería que me enterase de la llamada creo.

Ya me baje el programa, ya comentaré que tal me fue.

Ameneiros escribió:No entiendo la verdad, cuales son esas razones? Si estoy escuchando musica lo normal sería que me enterase de la llamada creo.

Creo que te entendí al revés: pensé que querías escuchar música a la vez que hablabas con alguien. Por eso dije que era "obvio" que no se pudiera

El comportamiento por defecto de cualquier reproductor de música es pararse cuando entra una llamada. ¿A ti no te lo hace?

Una vez no, puede ser tb porque antes no me iba muy bien.
Un sms ni me entere al verdad.

Ya vere cuando me vuelvan a llamar.

Gracias.
Un saludo.

Aun no tenemos froyo de forma oficial cuando la gran mayoria ya está con el 2.3

Si van a este paso cuando tendremos Gingerbread, en 2013?

Espero que ya estén trabajando en el 2.3

Mucho me extrañaria ver el 2.3 en este movil...

bokeron2020 escribió:Mucho me extrañaria ver el 2.3 en este movil...

Pues no será porque no pueda con ello...

Cobain escribió:la gran mayoria ya está con el 2.3

No creas, sólo un 2.5%: http://d.android.com/resources/dashboar ... sions.html

Android 2.1 7 27.2%

-.-

La mayoría está en el 2.2 di eso, que nosotros somos los paletos del 2.1

JODER a ver si actualizan de manera oficial!!!

Android 2.1 7 27.2%

-.-

La mayoría está en el 2.2 di eso, que nosotros somos los paletos del 2.1

JODER a ver si actualizan de manera oficial!!!

Hay alguna manera de poder ver en el registro de llamadas recibidas,perdidas,etc el saber a la hora q te llamo y el dia?
Es q solo me pone hace 10 horas,ayer,etc y me parece un coñazo pero no soy capaz de cambiarlo.
Gracias
Un saludo

mercury1976 escribió:Hay alguna manera de poder ver en el registro de llamadas recibidas,perdidas,etc el saber a la hora q te llamo y el dia?
Es q solo me pone hace 10 horas,ayer,etc y me parece un coñazo pero no soy capaz de cambiarlo.
Gracias
Un saludo

Prueba el Dialer One.

Quisiera saber si hay algun programa tipo gps, pero paar ir a lso sitios caminand, ya que tengo el ndrive y claro como piensa que estoy en el coche me manda dar más vueltas..........

Has probado el google maps???, aun asi estan el sygic y programas parecidos para android pasate por htcmania

melado escribió:

Darkcaptain escribió:el S.O. que tiene el Movil no es de "Motorola" ni de Vodafone

Pues aquí tienes la solución. Diles que te pongan esto por escrito, que has cambiado el SO. Luego obtén de alguna forma por escrito el hecho de que en este teléfono no se puede cambiar el SO (cosa que es cierta, si no no estaríamos pegándonos con Froyo, estaríamos ya con Gingerbread ). Para los de consumo será pura lógica

Muy cierto, ya tengo el movil en mis manos (sin reparar) al final en el informe pone eso "software manipulado por el cliente pierde garantía" esto pone exactamente.

No sé si enviar un FAX a Vodafone para que me cancelen la permanencia debido a que no estoy conforme con Motorola y por lo tanto estoy en mi derecho de cancelar la permanencia (hay algún usuario en HTCMania que lo ha echo, solo que en su caso Motorola le ha dicho que es "irreparable") pero luego no sé si puedo hacer una nueva permanencia/contrato y si me ofrecerán un nuevo terminal o que, lo veo algo chungo el tema.

Y por otra parte también puedo llevarlo a algún SAT que hay por Barcelona físicamente y probar si hay suerte, lo mismo son independientes del SAT de la "central".

Eso si, la semana que viene voy a consumo y a denunciar tanto a Vodafone como a Motorola, de eso no se salvan.

melado escribió:

Ameneiros escribió:Que reproductor para música me recomendáis?

A mí me gusta el oficial de Android (no el que trae Motorola, ese lo borré), pero la modificación MusicMod:
http://development.piratemedia.tv/2010- ... mdpi-hdpi/

Ahh, y alguna manera para escuchar las llamadas mientras escuchas musica.

Creo que Android no te deja, por razones obvias. Aunque a lo mejor si dentro de una llamada le das a play...

melado, has probado el que se filtró nuevo? Que te parece... Yo de momento uso el de Motorola, pero estoy pensando en cambiarlo.

Por cierto, me he instalado la galería 3D, pero desde la cámara si le doy a ver fotos me sale la de Motorola, supongo que si está programado así no se podrá hacer nada, pero por mi me gustaría cambiarlo.

Bien dicho Dark!!!

tesan escribió:melado, has probado el que se filtró nuevo? Que te parece... Yo de momento uso el de Motorola, pero estoy pensando en cambiarlo.

Lo he probado el primer día, pero creo que me colisiona con el Music.apk que ya tengo y no me deja instalarlo. Tampoco es que me vaya mal el actual. Eso sí, el de Motorola...

melado escribió:

tesan escribió:melado, has probado el que se filtró nuevo? Que te parece... Yo de momento uso el de Motorola, pero estoy pensando en cambiarlo.

Lo he probado el primer día, pero creo que me colisiona con el Music.apk que ya tengo y no me deja instalarlo. Tampoco es que me vaya mal el actual. Eso sí, el de Motorola...

Lo uso por la radio, me gusta más que la otra que viene suelta. Porque la suelta tiene errores cuando intentas guardar emisoras...

Yo voy hacer una portabilidad, dado que mi economia o me permite tarifa de datos, y pillare una de esas de 8cent/min mis dos posibilidades son Samsumg wave 2 o el Motorola Defy

Para que quiero el movil.

Ver alguna serie cuando voy en bus, musica, llamar fotos y utilizar el wifi de casa, que me vendria bien llamar por skype o lo que sea al colega de turno que tiene tarifa de datos y no dejarme un €.

Gracias

Que yo sepa no hay Skype para Bada (el SO que lleva el Wave 2), ni un montón más de aplicaciones populares, así que creo que no tienes más elección que unirte a la secta del Defy

Se que lleva Bada y que esta bastante verde en cuanto aplicaciones.

El Wave, seria un estupendo reproductor multimedia, buena bateria... ¿tiene mejor pantalla? Alguos dicen que se ve mejor que Iphone, graba en HD y poco más.

Defy tiene peor batería ¿cuanto os dura?, se ve bien pelis series y demás? Y bueno se que no graba en HD. El principal uso va ser ese, porque ya ve stu si tarifa de datos... el uso que le daria al Android es menor.

Iluminadme xD

spainer escribió:Se que lleva Bada y que esta bastante verde en cuanto aplicaciones.

El Wave, seria un estupendo reproductor multimedia, buena bateria... ¿tiene mejor pantalla? Alguos dicen que se ve mejor que Iphone, graba en HD y poco más.

Defy tiene peor batería ¿cuanto os dura?, se ve bien pelis series y demás? Y bueno se que no graba en HD. El principal uso va ser ese, porque ya ve stu si tarifa de datos... el uso que le daria al Android es menor.

Iluminadme xD

si lo tienes claro, entonces ve por el wave, que el Defy no te dará lo que buscas (grabar en HD)

ahora, el android SIN tarifa de datos, también da MUUUUUUCHO juego. (yo no tengo tarifa de datos, y disfruto del teléfono como un enano)

por cierto, entiendo que el único teléfono que puedes pillar en vodafone SIN tarifa de datos, es el Defy. mira bien si te cuadran las cuentas con eso...