Maragall celebra que Cataluña 'puede hacer lo que quiera'

kemaru escribió:Debería existir una ley que OBLIGARA a los partidos a un Referendum nacional cada vez que vayan a aprobar una ley tan "salvaje" como ésta y otras que también se han aprobado.

Es un gasto desorbitado. Convocar un referéndum cuesta mucho dinero. Quizás en un futuro se puedan abaratar costes gracias a la tecnología y podrían celebrase referendum más a menudo.

En lo demás: No comment

kemaru escribió:Mis opiniones son:
- Por mucho que me duela darle la razón a Rajoy, gracias al Statut, España está todavía más dividida.

¿Me puedes explicar eso?
¿Han puesto fronteras en cataluña? ¿Han subido los impuestos en el resto de españa? ¿Sale más caro llamar a Barcelona? ¿Mis amigos catalanes han dejado de hablarme y están disimulando?

wako escribió:¿Me puedes explicar eso?

Si no lo entiendes lee este hilo.

Blanco y en botella...

Repito. ¿Me puedes explicar en qué se ha separado españa? A lo mejor no me he enterado porque no estaba atento y han puesto fronteras al salir del puerto de los leones.

wako escribió:Repito. ¿Me puedes explicar en qué se ha separado españa? A lo mejor no me he enterado porque no estaba atento y han puesto fronteras al salir del puerto de los leones.

Repito. Lee este hilo y observarás como ésto es sólo un ejemplo de que el sentimiento anticatalán vuelve a renacer... Otra vez vuelve a haber peleas entre catalanes vs el resto del país.

Me vas a decir que siempre las hubo, pero lo creas o no, nunca como hoy día. (Recuerda el boicot de estas navidades).

Qué me digas estas navidades, aún, pero hoy por hoy la situación está tan normal como siempre, aunque no tanto como debería. Y sigo esperando a saber como y donde se está dividiendo españa.

wako escribió:Repito. ¿Me puedes explicar en qué se ha separado españa? A lo mejor no me he enterado porque no estaba atento y han puesto fronteras al salir del puerto de los leones.

¿Muchos tontos debe de haber en España incluído el President de tus amigos,no?

wako escribió:Qué me digas estas navidades, aún, pero hoy por hoy la situación está tan normal como siempre, aunque no tanto como debería. Y sigo esperando a saber como y donde se está dividiendo españa.

Sabes que algo, cuando se repite hasta la saciedad se acaba convirtiendo en realidad, es decir, una mentira en un realidad absoluta. En eso consiste la campaña del PP, que denuncia la división de España mientras crea la crispación suficiente para hacernos creer que nos tenemos odio sólo porque los que quieren definirse lo están haciendo.

Todo es cuestión de hacer una campaña publicitaria adecuada para fomentar el odio...

kyubi-chan escribió:
Sabes que algo, cuando se repite hasta la saciedad se acaba convirtiendo en realidad, es decir, una mentira en un realidad absoluta. En eso consiste la campaña del PP, que denuncia la división de España mientras crea la crispación suficiente para hacernos creer que nos tenemos odio sólo porque los que quieren definirse lo están haciendo.

Todo es cuestión de hacer una campaña publicitaria adecuada para fomentar el odio...

Completamente de acuerdo. Eso lo utilizan prácticamente todos los políticos, el difama que algo queda. Y contra eso sólo queda la inteligencia y el pensamiento individual. Es nuestra única arma.

kyubi-chan escribió:
Sabes que algo, cuando se repite hasta la saciedad se acaba convirtiendo en realidad, es decir, una mentira en un realidad absoluta. En eso consiste la campaña del PP, que denuncia la división de España mientras crea la crispación suficiente para hacernos creer que nos tenemos odio sólo porque los que quieren definirse lo están haciendo.

Todo es cuestión de hacer una campaña publicitaria adecuada para fomentar el odio...

El que ha dicho que el Estado es residual en Cataluña y que ésta es lo más parecida a un Estado de lo que hay en Eurpa no ha sido del PP. Algo habrá cambiado para que esta persona diga ésto. ¿Por cierto si no hay división para que se van a formar la comisión bilateral Estado-Cataluña?, ¿no es Cataluña parte del Estado?, ¿para qué ésto?, ¿será que Zapatero no se ha dado cuenta que todo sigue igual como se han dado cuenta las mentes preclaras de EOL?

Nitor escribió:

El que ha dicho que el Estado es residual en Cataluña y que ésta es lo más parecida a un Estado de lo que hay en Eurpa no ha sido del PP. Algo habrá cambiado para que esta persona diga ésto. ¿Por cierto si no hay división para que se van a formar la comisión bilateral Estado-Cataluña?, ¿no es Cataluña parte del Estado?, ¿para qué ésto?, ¿será que Zapatero no se ha dado cuenta que todo sigue igual como se han dado cuenta las mentes preclaras de EOL?

Quizás la política cambie pero no las relaciones sociales. Como ya dije: hay definición pero no división. En todo caso, si hay relaciones Catalunya-Estado, es que España no se ha roto aún... Se acabó la Espa única y empiezan a definirse las regiones por mucho que os duela a muchos. Pero recuerda, las personas y sus relaciones nunca cambiará. Deja que cada cual viva su vida y no trates unificar a todos bajo un mismo rasero.

kyubi-chan escribió:
Quizás la política cambie pero no las relaciones sociales. Como ya dije: hay definición pero no división. En todo caso, si hay relaciones Catalunya-Estado, es que España no se ha roto aún... Se acabó la Espa única y empiezan a definirse las regiones por mucho que os duela a muchos. Pero recuerda, las personas y sus relaciones nunca cambiará. Deja que cada cual viva su vida y no trates unificar a todos bajo un mismo rasero.

¿Y porqué el Valle de Arán no puede vivir su vida?, ¿y porqué el Campo de Gibraltar no puede ser la novena provincia andaluza?,¿y porqué Cartagena no puede ser una provincia diferente a Murcia?, ja,ja,ja, me río como Jesús Quintero

Nitor escribió:
¿Y porqué el Valle de Arán no puede vivir su vida?, ¿y porqué el Campo de Gibraltar no puede ser la novena provincia andaluza?,¿y porqué Cartagena no puede ser una provincia diferente a Murcia?, ja,ja,ja, me río como Jesús Quintero

Mientras sigan un camino democrático, porqué no?... En fin, se acabó hacer las cosas porque a uno sólo le salía del alma, se acabó el afán reunificador, católico y de pensamiento único. Se acabó el vivir siempre igual. Bienvenido a la España plural y del cambio por mucho que te pese. Ya era hora que todos lo que queriamos hablar, opinar o actuar pudiesemos hacerlo. Y ya era hora que el proceso democrático siguiese su curso. Aunque a muchos les siga pesando.

Nitor escribió:¿Y porqué el Valle de Arán no puede vivir su vida?, ¿y porqué el Campo de Gibraltar no puede ser la novena provincia andaluza?,¿y porqué Cartagena no puede ser una provincia diferente a Murcia?, ja,ja,ja, me río como Jesús Quintero

Si lo eligen democráticamente y respetando la ley, donde está el problema?

Resulta curioso que Rajoy acuse a ZP del odio entre catalanes y resto de españoles y demás movidas, cuando es precisamente el PP el que fomenta ese odio (por otro lado, odio residual y minoritario) con su discurso destructivo y apocalíptico.

Porcierto, ten cuidado, que como lo del recurso de Rajoy le salga mal, te veo sodomizando a Ramoncín

kyubi-chan escribió:
Mientras sigan un camino democrático, porqué no?... En fin, se acabó hacer las cosas porque a uno sólo le salía del alma, se acabó el afán reunificador, católico y de pensamiento único. Se acabó el vivir siempre igual. Bienvenido a la España plural y del cambio por mucho que te pese. Ya era hora que todos lo que queriamos hablar, opinar o actuar pudiesemos hacerlo. Y ya era hora que el proceso democrático siguiese su curso. Aunque a muchos les siga pesando.

Todo lo contrario, ¡en qué mundo vives!, ¿democrático?, donde está la democracia, a mí no me han dejado opinar, la democracia la verás tú en Italia, aquí se ha hecho lo que a UNO o como ha mucho DOS (recordemos esa reunión Zapatero-Mas) le ha dado la gana de hacer al margen del pueblo. Por cierto,¿cuál es el proceso democrático?, porque que yo sepa la gente votó en las últimas elecciones un programa socialista que no decía NADA de ésto. Yo quiero hablar, yo quiero opinar, pero no me dejan y aunque te duela en Italia si que han dejado, aquí no. ¿España plural?, pregúntale a Maragall......

Nitor escribió:
Todo lo contrario, ¡en qué mundo vives!, ¿democrático?, donde está la democracia, a mí no me han dejado opinar, la democracia la verás tú en Italia, aquí se ha hecho lo que a UNO o como ha mucho DOS (recordemos esa reunión Zapatero-Mas) le ha dado la gana de hacer al margen del pueblo. Por cierto,¿cuál es el proceso democrático?, porque que yo sepa la gente votó en las últimas elecciones un programa socialista que no decía NADA de ésto. Yo quiero hablar, yo quiero opinar, pero no me dejan y aunque te duela en Italia si que han dejado, aquí no. ¿España plural?, pregúntale a Maragall......

No sé si conoces los estatutos... O sólo te interesan aquellas partes que te convienen?. Y el referendum democrático se celebró en Catalunya (dónde si no).

kyubi-chan escribió:
No sé si conoces los estatutos... O sólo te interesan aquellas partes que te convienen?. Y el referendum democrático se celebró en Catalunya (dónde si no).

No está Cataluña ni sus ciudadanos facultada para decidir si España es o deja de ser una Nación, ni para cambiar el sistema judicial, ni para obligar a que las autonomías pobres sean a partir de ahora más pobres y las ricas más ricas,.....

Es más yo que soy profundamente democrático exijiría que ésto se le consulte a todo el pueblo y si lo apoya pues habrá un estatut incontestable con Cataluña como Nación cambiado en la propia Constitución, ¿ a qué hay miedo?.

Nitor escribió:
No está Cataluña ni sus ciudadanos facultada para decidir si España es o deja de ser una Nación, ni para cambiar el sistema judicial, ni para obligar a que las autonomías pobres sean a partir de ahora más pobres y las ricas más ricas,.....

Y ahora me lo explicas con pruebas tangibles y no simples palabras...

Nitor escribió:No está Cataluña ni sus ciudadanos facultada para decidir si España es o deja de ser una Nación, ni para cambiar el sistema judicial, ni para obligar a que las autonomías pobres sean a partir de ahora más pobres y las ricas más ricas,.....

Vale ya de discurso victimista, sí que es Cataluña la que debe decidir sobre SU futuro, si hay CCAA que basan su subsistencia en sanguijuelear a las más ricas, tendrán que buscarse un futuro, y no decir que "Cataluña no es solidaria" porque ya se han hartado de ser el tonto de la película.

kyubi-chan escribió:
Y ahora me lo explicas con pruebas tangibles y no simples palabras...

Espero que lo haga el Tribunal Constitucional. Por cierto si el Parlamento aprueba una ley y el Estatut blinda esa materia no se aplicará en Cataluña....demuestrame con pruebas tangibles que el Estado al menos no se ha fragmentado.

Nitor escribió:Espero que lo haga el Tribunal Constitucional.

Eso es lo que tendriais que hacer, que llevais DOS MALDITOS AÑOS dando la tabarra con el mismo tema, cuando aquí, el único que puede opinar con validez, es el TC, que para eso está.

Si dice que es inconstitucional, pues se elimina o se modifica y punto.
Si dice que es constitucional, os vais a cagar y dais la vara... yo que se, con los papeles de Salamanca, o las bodas gays, que por resucitar fantasmas que no quede...

Nitor escribió:Espero que lo haga el Tribunal Constitucional. Por cierto si el Parlamento aprueba una ley y el Estatut blinda esa materia no se aplicará en Cataluña....demuestrame con pruebas tangibles que el Estado al menos no se ha fragmentado.

Espero yo también que si el TC se pronuncia en contra del recurso del PP vengas aqui y reconozcas tu error ya que le das 100% veracidad a lo que diga el TC.

Sobre lo que dices de las leyes no creo que se produzca, pero en Estados Unidos cada estado tiene sus propias leyes y el pais no está nada fragmentado.

Retroakira escribió:
Eso es lo que tendriais que hacer, que llevais DOS MALDITOS AÑOS dando la tabarra con el mismo tema, cuando aquí, el único que puede opinar con validez, es el TC, que para eso está.

Si dice que es inconstitucional, pues se elimina o se modifica y punto.
Si dice que es constitucional, os vais a cagar y dais la vara... yo que se, con los papeles de Salamanca, o las bodas gays, que por resucitar fantasmas que no quede...

Se te va la olla, maravilloso, .

Yo siempre respeto las decisiones judiciales, lo de los papeles de Salamanca es una desverguenza más de este des-Gobierno, pero ¿las bodas gays?, que problema según tú tengo yo con eso.

No obstante diga lo que diga el Constitucional el daño ya está hecho y el problema que tenéis es que no sabréis que decir cuando se manifieste dicho daño....y se manifestará.

Nitor escribió:

Espero que lo haga el Tribunal Constitucional. Por cierto si el Parlamento aprueba una ley y el Estatut blinda esa materia no se aplicará en Cataluña....demuestrame con pruebas tangibles que el Estado al menos no se ha fragmentado.

Y eso en qué parte del estatuto lo pone?. Porque busco y busco y no encuentro...

Y si quieres una prueba de que España no está rota pues mira la Constitución y te la lees, porque sigue vigente.

kyubi-chan escribió:

Y si quieres una prueba de que España no está rota pues mira la Constitución y te la lees, porque sigue vigente.

Sobre todo la parte que regula al poder judicial.

Por cierto la futura Ley del funcionariado no se podrá aplicar en su totalidad con el Estatut en mano, en el resto de Comunidades sí.

Nitor escribió:y se manifestará.

¿Tendrías la amabilidad de completar la profecía diciendo como se manifestará?

wako escribió:¿Tendrías la amabilidad de completar la profecía diciendo como se manifestará?

Fácil, ¿porqué el sistema de financiación ligado a esta reforma no se aplicará hasta el 2008?. Porque si no el Estado no tendría recursos para organizar por ejemplo la EXPO de Zaragoza y es que es así, con esta borágine de reformas se despoja al Estado de recursos (Maragall dixit) pero lo traumático será que tampoco las comunidades autónomas tendrán los suficientes, de este modo ante imprevistos como el de Galicia sólo nos quedará rezar......y eso si ZP no acaba con la religión, eso sí la cristiana porque la musulmana es progre.

No he entendido nada, salvo lo de las religiones, que por cierto me parecen todas igual de estúpidas.
Releo tu mensaje un par de veces y pareces querer decir que cataluña va a dejar al resto del estado sin fondos. ¿Es eso?

wako escribió:No he entendido nada, salvo lo de las religiones, que por cierto me parecen todas igual de estúpidas.
Releo tu mensaje un par de veces y pareces querer decir que cataluña va a dejar al resto del estado sin fondos. ¿Es eso?

Dedícate a lo de las ensaladas que se te dá mejor.

Nitor escribió:y eso si ZP no acaba con la religión, eso sí la cristiana porque la musulmana es progre.

Querrás decir que deje el Estado de alimentar religiones, que éste es un Gobierno aconfesional, coño. No inventes ni distorsiones.

He estado mirando el estatuto de Catalunya y no veo lo que comentas de blindar leyes????. Es más, recalca que sólo el Tribunal Superior de Justicia puede darle competencias y las únicas que he visto son las de nombramiento de funcionarios y administración de juzgados y demás. Me lo podrías señalar, porfavor?. Por que lo habrás leido por tí mismo no?, o lo has visto comentado en algún medio?.

Nitor escribió:las comunidades autónomas tendrán los suficientes de este modo ante imprevistos como el de Galicia sólo nos quedará rezar......

¿Tendrán los suficientes?
¿Los suficientes cojones?
¿Los suficientes fondos?
¿Los suficientes qué?

Las ensaladas no se me dan mal, es verdad, bastante mejor que a ti explicarte, por lo que se ve.

Nitor escribió: borágine de reformas

kyubi-chan escribió:
Querrás decir que deje el Estado de alimentar religiones, que éste es un Gobierno aconfesional, coño. No inventes ni distorsiones.

He estado mirando el estatuto de Catalunya y no veo lo que comentas de blindar leyes????. Es más, recalca que sólo el Tribunal Superior de Justicia puede darle competencias y las únicas que he visto son las de nombramiento de funcionarios y administración de juzgados y demás. Me lo podrías señalar, porfavor?. Por que lo habrás leido por tí mismo no?, o lo has visto comentado en algún medio?.

Dejará de alimentar a la única que alimenta.....mientras en Sevilla todo son facilidades para que se construya una Mezquita en contra del sentir de la población y en Córdoba quieren que la Catedral se abra al culto progre-musulmán.

Las materias ya están blindadas, ahí el Estado no puede legislar y ahí está la futura Ley del Empleado público que ya te he comentado, porque aunque queráis mirar para otro lado las consecuencias del Estatut están ahí y no lo dice rajoy lo dice Maragall.

El sistema de Justicia que instaura es escandaloso.

wako escribió:¿Tendrán los suficientes?

RECURSOS, te recomiendo los cursos de "Barrio Sésamo" para tu caso será eficaz.

Kiuby-chan escribió:He estado mirando el estatuto de Catalunya y no veo lo que comentas de blindar leyes????. Es más, recalca que sólo el Tribunal Superior de Justicia puede darle competencias y las únicas que he visto son las de nombramiento de funcionarios y administración de juzgados y demás. Me lo podrías señalar, porfavor?. Por que lo habrás leido por tí mismo no?, o lo has visto comentado en algún medio?.

A ver si ésto te lo aclara:

"El color del Gobierno autonómico que salga de las urnas convocadas para el 1 de noviembre no es sólo importante para conocer quien gestionará el nuevo estatuto sino también para saber si lo hará con un talante de colaboración con el Ejecutivo central o de enfrentamiento. Los primeros informes que manejan el Ministerio de Administraciones Públicas, la Generalitat, el PSC, CiU y ERC coinciden en que la reforma estatutaria hará obligatoria la modificación de una treintena de leyes estatales pues afectan a materias que Cataluña empezará a manejar con competencia exclusiva. Entre las leyes orgánicas que tendrán que cambiar se encuentran la que regula el Poder Judicial, el Tribunal Constitucional, la de Estabilidad Presupuestaria, la de Educación y la de violencia de género.
Los distintos ministerios ya han abordado internamente la necesidad de promover estas reformas en coordinación con los consejeros de la Generalitat afectados por las mismas, ya que el deseo del Gobierno es contribuir a un desarrollo armónico del nuevo Estatuto sin dar pie a litigios que acaben en el Tribunal Constitucional. Fuentes gubernamentales informan que este trabajo comenzará a desarrollarse a partir del mes de septiembre a través de las comisiones mixtas que prevé el propio Estatuto, con el fin de agilizar al máximo el traspaso de nuevas competencias. Más retraso sufrirá la aplicación del nuevo modelo de financiación pensado para Cataluña ya que ésta no será posible hasta que no se reforme la Ley Orgánica de Financiación de las comunidades autónomas y, por tanto, haya un acuerdo amplio que comprometa a todos los territorios, salvo los que disponen de régimen foral.

Presupuestos para 2007

Hay una previsión estatutaria que tendrá traducción inmediata en los Presupuestos del Estado para el año que viene y es el cálculo de la partida que corresponde a Cataluña en inversión estatal para infraestructuras, dado que se tomará como referente su aportación al PIB estatal, cercana al 18%. Si bien CiU mantiene una predisposición favorable a negociar los Presupuestos, el calendario electoral catalán le impedirá exteriorizarlo porque, en cierta medida, será el resultado del 1-N el que condicione el tipo de mayoría con el que se aprobarán las cuentas del Estado para el año que viene.

El desarrollo estatutario ha sido objeto de estudio a distintos niveles. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, lo ha abordado personalmente con el presidente de la Generalitat, Pasqual Maragall, y el titular de Administraciones Públicas, Jordi Sevilla, también lo ha estudiado en distintas reuniones con el consejero de Relaciones Institucionales de la Generalitat, Joan Saura. En septiembre se agilizará la negociación, teniendo en cuenta, además, que hay proyectos de ley en trámite parlamentario, como la propia ley de Dependencia o el Estatuto del Empleado Público, que se verán también condicionados por el Estatuto catalán".

Enlace a la noticia:

http://www.cincodias.com/articulo/economia/desarrollo/Estatuto/catalan/obligara/cambiar/leyes/estatales/cdscdi/20060721cdscdieco_3/Tes/

Que se refuerze la posición del Tribunal Superior de Justicia de Catalunya no significa que pueda blindar leyes, ya que el Tribunal Superior de Justicia de España sigue teniendo la última palabra. A Catalunya le siguen afectando leyes aprobadas en el Parlamento.

Creo, que es incluso es insuficiente aún. Y como dicen por ahí, esperemos que el modelo Federal pronto cuaje en España.

kyubi-chan escribió:Que se refuerze la posición del Tribunal Superior de Justicia de Catalunya no significa que pueda blindar leyes, ya que el Tribunal Superior de Justicia de España sigue teniendo la última palabra. A Catalunya le siguen afectando leyes aprobadas en el Parlamento.

Creo, que es incluso es insuficiente aún. Y como dicen por ahí, esperemos que el modelo Federal pronto cuaje en España.

Te ha debido pasar como a Retroakira o no has entendido bien lo que yo he dicho o no te ha dado la gana de entenderlo o no me he expresado bien o mi dedo ilustrado ha estado tonto y ha pulsado la tecla que no debe porque yo no he dicho que ningún tribunal blinde leyes ni competencias ni nada.

Nitor escribió:

Espero que lo haga el Tribunal Constitucional. Por cierto si el Parlamento aprueba una ley y el Estatut blinda esa materia no se aplicará en Cataluña....demuestrame con pruebas tangibles que el Estado al menos no se ha fragmentado.

Ok, ahora lo pillo.

Te pido perdón a tí y a su excelentísimo y docto en ciencias políticas dedo.

kyubi-chan escribió:
Ok, ahora lo pillo.

Te pido perdón a tí y a su excelentísimo y docto en ciencias políticas dedo.

Yo acepto las disculpas mi dedo no

Nitor escribió:
Yo acepto las disculpas mi dedo no

Me lo esperaba de él.

Y como dicen por ahí, esperemos que el modelo Federal pronto cuaje en España.

España ni quiere ni necesita un modelo federal.

caton escribió:

España ni quiere ni necesita un modelo federal.

Has hecho una encuesta?

PuMa escribió:
Has hecho una encuesta?

Parece que él no quiere

Edito para que se entienda: Parece que es él el que no quiere que España tenga un modelo federal

PuMa escribió:
Has hecho una encuesta?

No confundas tus deseos con los del resto del país. Ya se hizo una encuesta en el 78, y no se decía nada sobre federaciones.

caton escribió:
No confundas tus deseos con los del resto del país. Ya se hizo una encuesta en el 78, y no se decía nada sobre federaciones.

Pues eso fue hace casi 30 años... hummmmm. Qué habrá cambiado... toda una generación?

Si pueden hacer lo que quieran, a ver si se van a tomar por culo.

kyubi-chan escribió:
Pues eso fue hace casi 30 años... hummmmm. Qué habrá cambiado... toda una generación?

Mmmmm, vale. También podríamos hacer un referéndum sobre la Declaración de los Derechos Humanos: al fin y al cabo, algo tendremos que decir al respecto las nuevas generaciones.

Magnífica idea la tuya: votar cada 2 por 3, y siempre según los intereses de una minoría, un documento del que emana todo el derecho. ¿Cómo no se le habrá ocurrido a alguien antes?. Es más, lo lógico es que votemos cada párrafo, para que todos estemos de acuerdo. Claro, que una parte de los catalanes no esté de acuerdo con su estatuto de autonomía (creo que votó un 17%, al resto no le interesa lo más mínimo) es motivo suficiente como para que se cambie La Constitución Española; muy sagazkyubi-chan, seguro que has pensado el asunto hasta 2 segundos. Que cambie la fuente del derecho de todos los españoles. Hay que hacer algo, las autonomías se están rebelando y exigen votar otra Constitución. Si es que la que tenemos es muy vieja, y no ha servido de nada. No le ha dado una capacidad de decisión a las comunidades sin parangón en el resto del mundo, que va. Ya está bien de que todos los españoles seamos iguales, a los catalanes lo suyo, por derecho. Que la pela es la pela. Pero a la hora de vender sus productos, ¿quiénes los compran?. Por eso los empresarios se hacen caquita cada vez que se habla de boicot a los productos catalanes, y la cadena SER tiene que promocionar sus productos. "No hagáis caso al complot, que el cava catalán está muy rico".

En fin. Que fea esa costumbre de pedir y hacerse la víctima; y olvidarse de contar las ventajas.

caton escribió:
Mmmmm, vale. También podríamos hacer un referéndum sobre la Declaración de los Derechos Humanos: al fin y al cabo, algo tendremos que decir al respecto las nuevas generaciones.

Magnífica idea la tuya: votar cada 2 por 3, y siempre según los intereses de una minoría, un documento del que emana todo el derecho. ¿Cómo no se le habrá ocurrido a alguien antes?. Es más, lo lógico es que votemos cada párrafo, para que todos estemos de acuerdo. Claro, que una parte de los catalanes no esté de acuerdo con su estatuto de autonomía (creo que votó un 17%, al resto no le interesa lo más mínimo) es motivo suficiente como para que se cambie La Constitución Española; muy sagazkyubi-chan, seguro que has pensado el asunto hasta 2 segundos. Que cambie la fuente del derecho de todos los españoles. Hay que hacer algo, las autonomías se están rebelando y exigen votar otra Constitución. Si es que la que tenemos es muy vieja, y no ha servido de nada. No le ha dado una capacidad de decisión a las comunidades sin parangón en el resto del mundo, que va. Ya está bien de que todos los españoles seamos iguales, a los catalanes lo suyo, por derecho. Que la pela es la pela. Pero a la hora de vender sus productos, ¿quiénes los compran?. Por eso los empresarios se hacen caquita cada vez que se habla de boicot a los productos catalanes, y la cadena SER tiene que promocionar sus productos. "No hagáis caso al complot, que el cava catalán está muy rico".

En fin. Que fea esa costumbre de pedir y hacerse la víctima; y olvidarse de contar las ventajas.

Lo del boicot a productos catalanes me parece de "personas" irracionales directamente. Tanto asco nos teneis? Dadnos la independencia. Que pasa, que os jode el vecino, pero como vivis de el, no quereis hecharlo no?
Que cojones, macho

Para nada se debe renegar de ésta constitución ni quitarle todo el respeto y éxito que merece. Pero la sociedad avanza y con ella deben hacerlo las leyes. La inmovilidad política de la derecha (de toda la derecha, no sólo de la española) me parece que no respeta la realidad de un mundo que evoluciona generación tras generación.

La constitución quizás no deba cambiarse de la noche a la mañana, es más, no debería tocarse aún hasta que desarrolle todo el potencial que guarda en sus estatutos autonómicos. Y ésto no es nada nuevo. Las CCAA no se están rebelando, están pidiendo que se cumpla lo que se pacto en el 78 y era una progresión a la concesión de poderes. Y ésto, durante 25 años se ha hecho con cuenta gotas.

Hay que evolucionar, experimentar, sin miedo, dentro del ejercicio democrático y cuando haya que avanzar hacia un estado federal, aún más desentralizado (no por ello dividido y roto), dentro de la UE (porqué no) entonces empezar a hurgar en la constitución y adaptarla. Ésto último, claro está con la mayoría de toda España-

Pero debes tener presente, que la concesión de poderes a las autonomías es alñgo que ya estaba pactado, no es nada nuevo. Y los que deben decidir cuando dar ese paso (dentro de la constitución y estatutos) es la población de cada comunidad autonómica. Y cuando ya no se pueda exprimir más éstos textos, evolucionarlos entre todos. No hay que estancarse.

darix2006 escribió:
Lo del boicot a productos catalanes me parece de "personas" irracionales directamente. Tanto asco nos teneis? Dadnos la independencia. Que pasa, que os jode el vecino, pero como vivis de el, no quereis hecharlo no?
Que cojones, macho

No es asco, simplemente es lo lógico. Os quedais con los impuestos generados en otras comunidades (empresas que venden aqui pero tributan alli, logico por los cojones) y encima os quejáis. Luego venís y se promueve boicot a productos no etiquetados en catalán (serás capaz de negarlo), por lo que lo lógico es que se os haga boicot a lo vuestro.

No es más que la respuesta equivalente a lo sembrado.

darix2006 escribió:Lo del boicot a productos catalanes me parece de "personas" irracionales directamente.

Igual que lo del boicot a productos no etiquetados en catalán, ¿verdad?
Boicot que por cierto ha sido mucho más fuerte y durante mucho más tiempo.

kyubi-chan escribió:Para nada se debe renegar de ésta constitución ni quitarle todo el respeto y éxito que merece. Pero la sociedad avanza y con ella deben hacerlo las leyes. La inmovilidad política de la derecha (de toda la derecha, no sólo de la española) me parece que no respeta la realidad de un mundo que evoluciona generación tras generación.

La constitución quizás no deba cambiarse de la noche a la mañana, es más, no debería tocarse aún hasta que desarrolle todo el potencial que guarda en sus estatutos autonómicos. Y ésto no es nada nuevo. Las CCAA no se están rebelando, están pidiendo que se cumpla lo que se pacto en el 78 y era una progresión a la concesión de poderes. Y ésto, durante 25 años se ha hecho con cuenta gotas.

Hay que evolucionar, experimentar, sin miedo, dentro del ejercicio democrático y cuando haya que avanzar hacia un estado federal, aún más desentralizado (no por ello dividido y roto), dentro de la UE (porqué no) entonces empezar a hurgar en la constitución y adaptarla. Ésto último, claro está con la mayoría de toda España-

Pero debes tener presente, que la concesión de poderes a las autonomías es alñgo que ya estaba pactado, no es nada nuevo. Y los que deben decidir cuando dar ese paso (dentro de la constitución y estatutos) es la población de cada comunidad autonómica. Y cuando ya no se pueda exprimir más éstos textos, evolucionarlos entre todos. No hay que estancarse.

Colega, déjate de historias, que hay competencias pendientes del traspaso que las comunidades no quieren ver NI EN PINTURA.