Leer el correo de los empleados es legal según el Estatuto de los Trabajadores

me parece algo bueno. trabajo en el area , y diariamente se tienen que inspeccionar los correos por posibles virus , los cuales son muy frecuentes.

tambien hay tios que dejan el buzon abarrotado de basura y el correo se bloquea, tenemos que quitarle toda la pornografia y trastos que deja.

No viene al caso, pero se ha perdido una noticia o la habran quitado. Era de una revista de juegos online ke venian cosas del E3 y me interesaba bajarla. Si alguien a cojido el link y es tan amable de darmelo...

Eso mismo le pasa a un amigo mio, resulta que le llegaron varios correos de amigos y el Jefe los podia leer al igual que el resto de sus compañeros. Así que este amigo les dijo a todos que porfavor no le mandaran e-mail a la cuenta del trabajo, porque podían ser leidos y podría buscarse problemas.

Me parece muy fuerte que por usar el correo en el trabajo, que es algo personal, pueda ser legal leer el correo de los empleados. Es como si le leelo a mi padre o a otro miembro de mi familia, las cartas.

En fin, que ya no se va a poder tener intimidad ni en el trabajo.

Saludos!!

El correo del trabajo es para eso. Es de estupidos usarlo para cosas personales. Yo lo veo logico q se controle un recurso, igual q un coche de empresa no es para irse de viaje con la novia.

En breve veremos los radicales q apelan a la privacidad, al derecho al vagueo y no se cuantos chorradas. Tiene q haber gente pa tó.

porculeo escribió:igual q un coche de empresa no es para irse de viaje con la novia.

Eso ma llegao al alma a quien se le ocurre hacer eso prondiossss

Ah! si alguna vez tu mujer está embarazada que no se le ocurra llamarte al trabajo para avisarte de que viene el parto... no, los móviles no sirvem porque usas tiempo de trabajo en algo que no es trabajo...

Amos no me jodas. ES ILEGAL ESPIAR EL MAIL DE LOS TRABAJADORES y punto.

Tiene que haber orden judicial, y por mucho que diga este catedrático, hay varias sentencias que lo confirman.

Si pueden demostrar que alguien hace mal uso de su mail se puede demostrar sin abrirlo. Y si alguien no cumple con su trabajo, sea por el motivo que sea, se le despide... Me parece inhumano no permitir el uso personal del mail, al igual que me parece inhumano no permitir llamar a casa para ver cómo está tu hijo.

Y un mail es tan privado como una carta, insisto, por mucho que diga el catedrático ese.

Un saludo

porculeo escribió:En breve veremos los radicales q apelan a la privacidad, al derecho al vagueo y no se cuantos chorradas. Tiene q haber gente pa tó.

Epaaaa. me llamabas? Derecho al vagueo... pues si.. el mismo a estar en junio sin subida de sueldo desde el año pasao... a que me descuenten 25.000 pelas de la nomina por estar de baja ingresao en el hospital y demas derechos perfectamente normales... cada uno lo suyo... A mi me joden... yo me toco las pelotas cuando tengo a bien.. siempre que cumpla con mi plazos..

Pero entrando en el tema.... yo en el pc del curro tengo 3 cuentas de correo.. 2 mias y la de la empresa y se que nadie me lee los correros.. porque sou el puto amo del chirnguito en lo que a pc's se refiere.. en todo caso los leeria yo.. pero como que me la trae floja lo que escriban los demas...
Pero se da el caso de que a mi niña si que le leen los correos que le mando al curro asi que ya no me la trae tan al pairo... no me hace gracia que nadie lea lo que escribo o dejo de escribir igual que al jefe no le hara gracia que escriba y desde luego a ninguno nos hace gracia tener que hacer eso tan urgente 5 minutos antes de salir que se convierten en 1/2 horita extra asi de gratis.

Quieren leer que los lean... ahora mismo los camuflamos en archivs de word con pass. que se pueden saltar en 10 minutos.. pero ya es pedir mucho esfuerzo a un jefe.. que normalemnte solo es un soplapollas con un poco mas de sueldo y normalemte menos neuronas orientadas a trabajar y mas a dar por culo.
Si el interesa de dar por culo aumenta pues se pasara a otras opciones como pgp o encriptacion similar....

O jodemos todos o la puta al rio.... que siempre joda el mismo.. pues como que no..

Y por suepuesto estoy contestando a este post desde mi curro... Excomulgenme.

Con dios.

Me parece lógico, normal y por supuesto legal.

Sospe escribió:
Quieren leer que los lean... ahora mismo los camuflamos en archivs de word con pass. que se pueden saltar en 10 minutos.. pero ya es pedir mucho esfuerzo a un jefe.. que normalemnte solo es un soplapollas con un poco mas de sueldo y normalemte menos neuronas orientadas a trabajar y mas a dar por culo.
Si el interesa de dar por culo aumenta pues se pasara a otras opciones como pgp o encriptacion similar....

O jodemos todos o la puta al rio.... que siempre joda el mismo.. pues como que no..

Y por suepuesto estoy contestando a este post desde mi curro... Excomulgenme.

Con dios.

Totalmente de acuerdo....

Entenderia que este señor "por muy catedratico pontificio que sea" hablara sobre regular el uso del e-mail profesional y/o privado, el uso dentro de las empresas de internet, el abuso de los usuarios, etc...etc...etc..., pero que se pronuncie tan tajante en un tema que no esta legislado en condiciones como es internet, y que la poca legislacion que existe es una mierda basada en los principios del derecho romano, cuando los romanos se las veian negras en la mayor parte de la poblacion para leer y escribir, NO.

Eso no me lo trago, que empieze por informarse y asesorarse de que es y como funciona internet, él y unos pocos legisladores, que seguramente hay mucha gente el la red a la que no le importara explicarles como funciona esto, que abran su mente y pasen de jurisprudencias y derechos antiguos y obsoletos "estamos en el siglo XXI" y legislen como es debido, entre otras cosas explicando sus leyes y el porque de estas, y entonces y solo entonces que se manifieste tajante como lo ha hecho ahora, mientras tanto que se este calladito, por que si esta vez puede haber tenido algo de razon, es posible que a la siguiente meta la poll* en el arroz y quede bastante mal.

No se debe de pronunciar de manera tan tajante usando una ley que no fue pensada para internet, es mas casi seguro que cuando se penso esa ley ni existia internet.

Pues veo bien la noticia. Yo trabajo en una empresa y uso 24h el PC y no por ello uso el correo para temas personales. Imaginense el caso que un trabajador usa el correo y le llega un correo con un archivo adjunto. Lo abre y PC infectado con todo lo que ello conlleva (en mi empresa todos los PC estan en red) Como comprendereis los jefes ante esta posible situacion prefieren prevenir y eliminar el problema de raiz. Y bien que hacen. Cuando al menos el 50% de gente sepa usar un correo entonces hablamos pero os sorprenderia ver la gente ke tiene el correo saturado por la mierda de publicidad, fotos de amigos y demas porqueria. Y yo me pregunto... donde coño dan sus direcciones?


Un saludo

Sospe, usa PGP para encriptar los correos y punto pelota.

La medida me parece relativamente lógica...pero pienso que es prefierible ponerse a legislar otras cosas más urgentes.

Saludos.

Sospe escribió:

Epaaaa. me llamabas? Derecho al vagueo... pues si.. el mismo a estar en junio sin subida de sueldo desde el año pasao... a que me descuenten 25.000 pelas de la nomina por estar de baja ingresao en el hospital y demas derechos perfectamente normales... cada uno lo suyo... A mi me joden... yo me toco las pelotas cuando tengo a bien.. siempre que cumpla con mi plazos..

Pero entrando en el tema.... yo en el pc del curro tengo 3 cuentas de correo.. 2 mias y la de la empresa y se que nadie me lee los correros.. porque sou el puto amo del chirnguito en lo que a pc's se refiere.. en todo caso los leeria yo.. pero como que me la trae floja lo que escriban los demas...
Pero se da el caso de que a mi niña si que le leen los correos que le mando al curro asi que ya no me la trae tan al pairo... no me hace gracia que nadie lea lo que escribo o dejo de escribir igual que al jefe no le hara gracia que escriba y desde luego a ninguno nos hace gracia tener que hacer eso tan urgente 5 minutos antes de salir que se convierten en 1/2 horita extra asi de gratis.

Quieren leer que los lean... ahora mismo los camuflamos en archivs de word con pass. que se pueden saltar en 10 minutos.. pero ya es pedir mucho esfuerzo a un jefe.. que normalemnte solo es un soplapollas con un poco mas de sueldo y normalemte menos neuronas orientadas a trabajar y mas a dar por culo.
Si el interesa de dar por culo aumenta pues se pasara a otras opciones como pgp o encriptacion similar....

O jodemos todos o la puta al rio.... que siempre joda el mismo.. pues como que no..

Y por suepuesto estoy contestando a este post desde mi curro... Excomulgenme.

Con dios.

Ahora si quereis me baneais pero yo no me quedo sin decir la mia.

TIO ERES UN GILIPOLLAS !!
SI NO FUERA POR EL " SOPLAPOLLAS" DE TU JEFE TU ESTARIAS COMIENDO MIERDA, si no te gustan las normas que te ponen pues te largas, que nadie te obliga a quedarte, así va el mundo con tios como tú.

El ordenador es de tu jefe, no ? y la empresa tambien ? te paga para que curres, no ?

Pues si quieres escribir mensajitos los hacer en TU tiempo libre con TU ordenador, vaya morro colega.

quinvici escribió:
SI NO FUERA POR EL " SOPLAPOLLAS" DE TU JEFE TU ESTARIAS COMIENDO MIERDA, si no te gustan las normas que te ponen pues te largas, que nadie te obliga a quedarte, así va el mundo con tios como tú.

Lo mismito dicen los que defienden a la sgae...

a ver ... yo como aprendiz de empresario y futuro explotador , lo de poder ver el correo de los empleados lo veo muy fuerte, una cosa es la seguridad, virus etc, que se soluciona facilmente con un antivirus en el servidor, tan simple como eso, y otra cosa es revisar de manera habitual el correo de un empleado, no lo veo bien.

Hay casos y casos por supuesto, pero realmente lo veo como una medida muy extrema, de ningun modo rutinaria.

billyberjas escribió:
Lo mismito dicen los que defienden a la sgae...

Lo que pasa que la sgae son unos vividores, y algunos empresarios nos las vemos y deseamos para llegar a final de mes para que el capullo que tienes contratado se pase el dia olgazaneando. Eso si sus horas extras, sus pagas y sus derechos que no se los toquen. Que a algunos nos cuesta un huevo levantar una empresa para que entre dos o tres te jodan vivo.

Siempre que un jefe y empleado se lleven bien no hay por que llegar a estos limites, siempre que ambos cumplan con su cometido.

quinvici escribió:
Ahora si quereis me baneais pero yo no me quedo sin decir la mia.

TIO ERES UN GILIPOLLAS !!
SI NO FUERA POR EL " SOPLAPOLLAS" DE TU JEFE TU ESTARIAS COMIENDO MIERDA, si no te gustan las normas que te ponen pues te largas, que nadie te obliga a quedarte, así va el mundo con tios como tú.

El ordenador es de tu jefe, no ? y la empresa tambien ? te paga para que curres, no ?

Pues si quieres escribir mensajitos los hacer en TU tiempo libre con TU ordenador, vaya morro colega.

A ver pekeñin... te comento.. Mi jefe es el dueño de la empresa... solo el esta por encima mio... me parece que patinas un pokito, aparte de ser un pokito imbecil...
Soy lo suficientemente habil o previsor o tengo la suficiente suerte como para no tener ese tipo de jefes soplapollas que se dedican a leer el correo de los demas.. en mi empresa se trabaja... no se esta buscando como dar por culo a los demas (excpeto en la nomina)... Yo doy trabajo al resto... yo gestiono los tiempos de produccion... yo tengo acceso al correo de la mujer del jefe y no se me pasa por la cabeza mirar sus correos....

Se llama sentido comun... y es la diferencia entre ser una jefe soplapollas (has comido ajos?) y ser una persona con un minimo de principios o al menos respeto por las parcelas de intimidad de los demas.. esten por encima o por debajo en la escala laboral..

Te ha quedando mas claro, txatin? O te lo mando por fax?

PD: Gilipollas lo sera tu puta madre que pario una cosa tonta.

PD2: El ordenador es de mi jefe (menos la grabadora, la grafica, las scsi, la memoria) pero mias son las 90 horas anuales que sobran de calendario laboral... y tendre a bien ya que no me son remuneradas tomarmelas a mi gusto.
Mio es el convenio del metal sin firmar por putos sindicatos de mierda llenos de mierdecillas birocratas como tu que hacen que cobre lo mismo desde hace 18 meses.
Mio es el dinero que se me descuenta por en 3 años pillar una baja no para eskiar sino para estar en un puto hospital ingreso.
Y desde luego lo que no es tuyo es el derecho a tokarme los kojones.. que solplaollas sobran y a ti te encontre en la calle.

PD3: Ale.. vete a tocar el culo a tu secretaria... y si no le gusta, la largas..

quinvici escribió:Lo que pasa que la sgae son unos vividores, y algunos empresarios nos las vemos y deseamos para llegar a final de mes para que el capullo que tienes contratado se pase el dia olgazaneando. Eso si sus horas extras, sus pagas y sus derechos que no se los toquen. Que a algunos nos cuesta un huevo levantar una empresa para que entre dos o tres te jodan vivo.

That's the way.

Cuando las pequeñas empresas tengan facilidades y los trabajadores tengamos facilidades hablaremos... De momento es la ley del más fuerte. Y el fuerte sabemos todos cúal es.

Eat the rich.

y me quedo tan ancho.

quinvici, estoy deacuerdo contigo, aunke no en las formas de tu primer post xD


Un saludo

quinvici escribió:
Lo que pasa que la sgae son unos vividores, y algunos empresarios nos las vemos y deseamos para llegar a final de mes para que el capullo que tienes contratado se pase el dia olgazaneando. Eso si sus horas extras, sus pagas y sus derechos que no se los toquen. Que a algunos nos cuesta un huevo levantar una empresa para que entre dos o tres te jodan vivo.

Siempre que un jefe y empleado se lleven bien no hay por que llegar a estos limites, siempre que ambos cumplan con su cometido.

mira .. eso es muy simple, ¿hace su trabajo? si lo hace en el plazo establecido lo demas te la suda.

billyberjas escribió:
That's the way.

Cuando las pequeñas empresas tengan facilidades y los trabajadores tengamos facilidades hablaremos... De momento es la ley del más fuerte. Y el fuerte sabemos todos cúal es.

Eat the rich.

y me quedo tan ancho.

[Offtopic]
Te estas haciendo un rojo que te kagash billy... cualquier dia consigo que te hagas indepentista.... juas

Supongo que ya la habréis posteado pero por si acaso no lo habéis hecho lo pongo. El PGP y similares funcionan bien, no creo que vuestro jefe os pida que le descifréis vuestros mensajes. Además de la esteganografía puede ser muy útil.

Saludos.

Otro insulto y tomaré medidas.

Sobre la noticia, deberíamos diferenciar entre lo que es trabajo y lo que son relaciones personales u ocio. Se supone que si alguien me manda un mensaje a alejote@negocio.com el administrador puede leerlo. Otro asunto es si mi correo personal (alejote@correogratistotal.com por ej.) que consulto en la oficina es revisado, entonces la cosa sería distinta. Del mismo modo que no puedes utilizar el coche o el teléfono de la empresa para uso y difrute propio no se debería utilizar el mensaje. Aparte queda que la empresa regule la posibilidad de que el trabajador pueda o no recibir su (sacrosanta) correspondencia privada en trabajo.

Sin querer hacer de abogado del diablo hay que decir que la mayoría de los virus y porquerías que se meten en las redes de las empresas se deben a trabajadores que utilizan el correo para lo que no deben.

Yo como administrador de red veo bien eso de poder mirar los correos, ya que como bien habeis dicho unos cuantos, el 90% de los virus entran por correos chorras o de coleguitas. Por mucho antivirus que tengas siempre te cuelan alguno y a joderse tocan.......... na na, el correo del trabajo para el trabajo.
Quien quiera que me le manden fotos de Letizia desnuda o mierdas de ese tipo que usen postales de toda la vida o que lo manden al movil, que la tecnologia avanza que es una burrada .

PD: Eso que hacen algunos de ir de "putos amos" solo hace que queden como "putos memos". SIN ACRITUD EHHHHH.

Lo veo perfectamente normal.

El trabajo es el trabajo y las herramientas para desempeñar el mismo son parte de ese trabajo.

Si alguien quiere comunicaciones personales que use un correo privado como bien apuntan o bien que lo mande al de la empresa ateniéndose a que puede ser leído... como apuntaban por ahí, si la mujer manda un email diciendo que está de parto NO creo que vaya el jefe a echarle un chorreo para que su mujer no mande correos personales al email de la empresa, en todo caso irá a decirle que salga cagando najas para el hospital .

De todas formas, más tarde o más temprano, y con más o menos obstáculos estamos llegando al sueño dorado del empresario, que te sientas "en deuda" con tu empleador y poco más allá, que hasta pagues por trabajar.

Para el Sr. empresario que postea en este hilo (lo siento, se me olvidó el nick). Si no fuera por el soplagaitas de mi jefe (no digo sopla*****s para que Alejo no se mosquee), pos tendría OTRO jefe.

YO, para mis jefes, son un mercenario, un trabajador A SUELDO, es decir, TRABAJO PORQUE ME PAGAN, si no le dan por culo un rato y que trabaje él (para variar). Porque por lo general, los jefes (cuanto más alto en la escala, más aumenta la definición) suelen ser una caterba de inútiles, que no saben hacer la O con un canuto y que gracias a sus empleados que les sacan de problemas, se ponen medallitas a la hora de recoger las mieles de la victoria o despiden a unos cuantos cuando la cosa sale mal.

Es decir, no le debo NADA a mi jefe, ni siquiera el trabajo que desempeño, porque lo mismo que lo hago para él lo podría hacer para otro, faltaría más, ahora encima que los curritos tengamos que besar el suelo por donde pisa nuestro empleador, como si fuera un justo "intercambio" trabajo por dinero... todo el mundo sabe que de "justo" en este país no tienen nada, y que si te pagan 2 es porque haces el trabajo de 7 por lo general... en todo caso mi jefe me puede besar un poco las pel***s.... ejem... el pelo de la frente .

Salu2.

Al trabajo se va a trabajar, así que solución: si no quieres que te miren el correo no lo mires tú -> Problema resuelto, pa q tanta polemica??

Es normal, me parece justo y bueno, el correo del trabajo es una herramienta mas, y ningun trabajador debe tener miedo a que miren su correo ya que debería usar para fines profesionales, no personales, para eso ya esta el CORREO PERSONAL.
Así como ha dicho alguno no se petan los correos de basura, ni llega cualquier otro tipo de mierda. Un saludo!

La cosa esta bastante clara: si es el ordenador del trabajo es el ordenador del trabajo. Si es la conexion del trabajo es la conexion del trabajo. En ningun caso es tuyo y no puedes hacer un uso distinto al que esta dedicado. Eso de la privacidad esta muy bien en la casa de cada uno, pero en el trabajo estas para trabajar. Para eso tienes tus descansos y lo que quieras. Si nos ponemos extremismas un empleado podria montar una FTP en el curro porque la linea esta muerta de asco por las noches y sacarse unas pelas extras, pq "total, como lo estan explotanto". Yo es que alucino. Tu cobras por tu trabajo y punto, el resto son beneficios extras. Y si no te gutas quejate, y si no te conpensa, te vas y listo. Es que parece que la peña le haga un favor a los empresarios por trabajar para ellos. Los que trabajen y se molesten en mirar su nomina que le hechen un vistazo a su nomina, ya veran que mordida le mete el estado. Y eso te lo quitan de TU sueldo, que lo que te paga a ti el empresario es el bruto, que hay gente que parece que aun no lo entiende.
Que tenga derecho a comprobar todo lo que se hace en el ordenador del trabajo no es, para nada, ninguna barbaridad. A mi no se me ocurriria controlarle el correo personal a un empleado porqeu los conozco y se comentó el tema y andan con cuidado, porque son responsables de su equipo. Aunque si les entra un virus y me tengo que pasar una tarde reinstalando el SO o lo que sea, ¿crees que se lo voy a cobrar? He llegado al punto de ponerles a bajar discos y peliculas por la noche, asi que ya me diras tu que explotador estoy hecho
Siento enrollarme, pero me pone de muy mala hostia que la gente ponga a los empresarios como si fuesen el puto demonio y que se estan aprovechando de tu trabajo, nos ha jodido, montate una empresa, ya veras que risas. Un empleado termina su jornada laboras y se terminan sus preocupaciones con el trabajo...
Aunque coindico con el chaval que comento que los mas gilipollas son los jefecillos intermedios, que ni pinchan ni cortan y solo viven de joder al personal.
Resumiendo, es tu puesto de trabajo, no tu casa. Si te lo permiten de pm, pero que tengan el derecho a hacerlo no me parece ninguna barbaridad (ah, y lo de la peña quue usa el coche de la empresa para llevarse a la novia de paseo lo hace muuuuuuucha gente)

lo veo normal, y me pregunto por que todavía no esta limitado el internet en todas las empresas para un uso exclusivamente comercial (correo privado interno de la empresa, su server, y X paginas webs fijas, el resto eliminado).

Internet solo es una forma de que el empleado pierda el tiempo y no produzca lo que debe. Los jefes pagan para currar, no para hacer el vago.

shadow land escribió:Los jefes pagan para currar, no para hacer el vago.

Pero no olvidemos que si vamos a causa-efecto y a relaciones proporcionales... pagar, lo que se dice pagar, más bien poco, y si nos pusiérmaos más puristas probablemente no llegue a un 25% de tu tiempo útil, lo que te pagan realmente... y estoy incluyendo el tiempo que cada uno dedica a vaguear.

Luego también prodríamos preguntarnos, cómo cambiaría la situación si el empleado empezara a sentir REALMENTE que está haciendo un trabajo, bien remunerado, bien reconocido... causa-efecto vamos, imagino que entonces a uno le entraría CARGO de conciencia vaguear... pero, ¿qué cargo de conciencia le va a entrar a uno cuando lo único que siente es que trabaja mucho más de lo que le pagan, y encima por cada duro que gana él la empresa gana 20 y las medallas se la ponen otros?...

Salu2.

ese es el discurso de nunca acabar, por que salvo que tengas la extrema suerte de trabajar en lo que te gusta, y con un buen sueldo. SIEMPRE el empleado va a pensar así. sea en la empresa que sea, con el sueldo que sea y con el jefe que sea.

Además, eso no tiene nada que ver con las obligaciones de cada uno en el trabajo, las cosas como son.

DNKROZ escribió:
Luego también prodríamos preguntarnos, cómo cambiaría la situación si el empleado empezara a sentir REALMENTE que está haciendo un trabajo, bien remunerado, bien reconocido... causa-efecto vamos, imagino que entonces a uno le entraría CARGO de conciencia vaguear... pero, ¿qué cargo de conciencia le va a entrar a uno cuando lo único que siente es que trabaja mucho más de lo que le pagan, y encima por cada duro que gana él la empresa gana 20 y las medallas se la ponen otros?...

Salu2.

Digo yo que un trabajador no es un accionista, ni un socio, es un trabajador. A ti te pagan por tu trabajo y ya está, lo firmas y aceptas, no lo firmas te vas a otra, o montas tu otra. El empresario no es tu padre. Alguno no ha llegado a la madurez necesaria. Bueno pues nada, la gente cambia con el tiempo, porque todo jefe ha sido un simple empleado y todo empresario (o casi) ha sido empleado y jefe, q algunos piensan q son extraterrestres.

Chao

shadow land escribió:lo veo normal, y me pregunto por que todavía no esta limitado el internet en todas las empresas para un uso exclusivamente comercial (correo privado interno de la empresa, su server, y X paginas webs fijas, el resto eliminado).

Si conoces una forma 100% eficiente de filtrar contenidos web de 300 usuarios sin molestar ni bloquear cosas utiles me cuentas y lo implemento. ¿O es que M$ ya ha creado las ACLs con inteligencia artificial y yo no me he enterado?

Respecto a la "lectura" de mails privados dentro de la compañia, me parece perfecto SIEMPRE QUE SE HAGA CON ALGORITMOS y se filtre de forma impersonal siguiendo determinados patrones preestablecidos.

Esto ultimo es muy importante pero MUY importante y marca la diferencia entre control de recursos y violación de la privacidad.

salu2[bye]

shadow land escribió:Además, eso no tiene nada que ver con las obligaciones de cada uno en el trabajo, las cosas como son.

Ciertamente pero si un trabajador gana justo por encima del salario mínimo, y ese es el caso más normal, lo lógico es que haga de trabajo lo mínimo necesario para que no le despidan, desde luego poco más.

porculeo escribió:Digo yo que un trabajador no es un accionista, ni un socio, es un trabajador. A ti te pagan por tu trabajo y ya está, lo firmas y aceptas, no lo firmas te vas a otra, o montas tu otra. El empresario no es tu padre. Alguno no ha llegado a la madurez necesaria. Bueno pues nada, la gente cambia con el tiempo, porque todo jefe ha sido un simple empleado y todo empresario (o casi) ha sido empleado y jefe, q algunos piensan q son extraterrestres.

Chao

Manera de mezclar churras con merinas... qué coño tendrá que ver que un empleado sea reconocido en el trabajo y bien tratado con la paternidad del mismo por parte del empresario... yo sinceramente no te entiendo... no me parece que lo que he dicho sea tan complicado de comprender...grandes empresas (no diré cuales) siempre han tenido a gala ese esquema de valores para sus empleados (curiosamente por eso son grandes), el que no esté de moda hoy en día no quiere decir que no tenga la misma validez.

Por otro lado, NO, no todo jefe o dueño de empresa ha sido alguna vez empleado ( y por desgracia cada vez menos) ni tampoco todo jefe ha sido súbdito, e igualmente por desgracia cada día menos...

Hoy se lleva el modelo de jefe subnormal (pero con 50 MBAs pagados por su papá (AKA: Pijo cabrón)), o empresarioniñatogilipollas (con el negocio montado por su papá/mamá, que hasta en muchas de las ocasiones también lo dirigen ellos mismos, siendo el la "imagen" de "juventud" de la empresa).

Será por eso que el 70% de los Españoles admiten que su jefe es un (y ojo a esto) incompetente?. Yo personalmente de los jefes que he tenido el 40% eran retrasados clínicos (casos psiquiátricos), el 30% eran sencillamente incapaces, el 20% tenían buenas intenciones y el 10% restante eran profesionales competentes...

Salu2.

Digo yo con las cuentas de Yahoo (q da 100Mb), telepolis, hotmierda, warradoo, terra... ¿REALMENTE HAY NECESIDAD DE USAR LAS DEL TRABAJO? Es que no lo entiendo, cual es el problema???.

porculeo escribió:Digo yo con las cuentas de Yahoo (q da 100Mb), telepolis, hotmierda, warradoo, terra... ¿REALMENTE HAY NECESIDAD DE USAR LAS DEL TRABAJO? Es que no lo entiendo, cual es el problema???.

Eso es justamente lo que NO entiendo...

menos aún existiendo el VNC y ADSL en casa para que OSTIAS se necesita el ordenador del curro para hacer NADA privado

Salu2.

Sospe escribió:
A ver pekeñin... te comento.. Mi jefe es el dueño de la empresa... solo el esta por encima mio... me parece que patinas un pokito, aparte de ser un pokito imbecil...
Soy lo suficientemente habil o previsor o tengo la suficiente suerte como para no tener ese tipo de jefes soplapollas que se dedican a leer el correo de los demas.. en mi empresa se trabaja... no se esta buscando como dar por culo a los demas (excpeto en la nomina)... Yo doy trabajo al resto... yo gestiono los tiempos de produccion... yo tengo acceso al correo de la mujer del jefe y no se me pasa por la cabeza mirar sus correos....

Se llama sentido comun... y es la diferencia entre ser una jefe soplapollas (has comido ajos?) y ser una persona con un minimo de principios o al menos respeto por las parcelas de intimidad de los demas.. esten por encima o por debajo en la escala laboral..

Te ha quedando mas claro, txatin? O te lo mando por fax?

PD: Gilipollas lo sera tu puta madre que pario una cosa tonta.

PD2: El ordenador es de mi jefe (menos la grabadora, la grafica, las scsi, la memoria) pero mias son las 90 horas anuales que sobran de calendario laboral... y tendre a bien ya que no me son remuneradas tomarmelas a mi gusto.
Mio es el convenio del metal sin firmar por putos sindicatos de mierda llenos de mierdecillas birocratas como tu que hacen que cobre lo mismo desde hace 18 meses.
Mio es el dinero que se me descuenta por en 3 años pillar una baja no para eskiar sino para estar en un puto hospital ingreso.
Y desde luego lo que no es tuyo es el derecho a tokarme los kojones.. que solplaollas sobran y a ti te encontre en la calle.

PD3: Ale.. vete a tocar el culo a tu secretaria... y si no le gusta, la largas..

Antes de nada pido perdon al foro por el tono de mi primer post.

No sé como es tu jefe ni tu empresa ( tampoco me importa ) pero lo que está claro es que si tantas pegas le pones y tanto abusan de tí que coño haces hay ? (ironia) por que no eres tan valiente y te pones por tu cuenta ? lo mismo contratas algún impresentable que dice que su jefe es un capullo, que le paga poco y por eso tiene el DERECHO a tocarse los coj... cuando le venga en gana.

P.D. lo de tu p...m... solo refleja la clase de "ser" que eres, simplemente no vales la pena, eres un mediocre.

DNKROZ escribió:

menos aún existiendo el VNC y ADSL en casa para que OSTIAS se necesita el ordenador del curro para hacer NADA privado

Salu2.

Joer... parece q somos legion. En la oficina usamos eso mismo, para controlar y hacer algunas cosas desde el equipo de casa en los descansillos.

porculeo escribió:Joer... parece q somos legion. En la oficina usamos eso mismo, para controlar y hacer algunas cosas desde el equipo de casa en los descansillos.

¡¿Pero comor?!?!?! No era que en el curro solamente se debían usar los recursos para fines comerciales?!?!?!

¿O es que tu VNC no consume ancho de banda?

Chicos sois la polla. Los amo.

salu2[bye]

PD: digo... antes de opinar sobre temas tecnicos porque no... mmm... en fin.

porculeo escribió:
Joer... parece q somos legion. En la oficina usamos eso mismo, para controlar y hacer algunas cosas desde el equipo de casa en los descansillos.

Si es que no hay nada como el VNC

Barato ( 0 €, salvo que, como yo, dones al proyecto), Eficaz (a ver, es como tener el ordenador delante ), Seguro (a ver cómo narices va a saber nadie lo que haces o dejas de hacer), y Rápido (si hasta con conexión por modem va de arte). Para colmo de males hasta te lo puedes llevar en un disquete o pendrive USB de manera que no queda NADA cuando te vas (100% cotilla-free).... por ello...

[modo anuncio ON]

Nuevo y mejorado VNC, ahora por bífidus activo y elementos prebióticos con Omega 3. Sé más feliz en tu trabajo, vaguea sin que se note con el NUEVO VNC. De venta gratuita sólo en http://www.realvnc.com

[modo anuncio OFF]

Hay que ser listo a la hora de construir una vida mejor robando recursos de tu empresa (página 47 del manual de Dogbert).

Salu2.

PD:

segiox escribió:¡¿Pero comor?!?!?! No era que en el curro solamente se debían usar los recursos para fines comerciales?!?!?!

¿O es que tu VNC no consume ancho de banda?

Chicos sois la polla. Los amo.

salu2

PD: digo... antes de opinar sobre temas tecnicos porque no... mmm... en fin.

El ordenador del curro lo sigo usando para fines comerciales... tan sólo dedico... [modo Dilbert ON]

Una pequeñísima parte del ancho de banda para hacer mis gestiones "personales" (aproximadamente 1 KB de bajada y 2 KB de subida, sólo cuando hace el pool de la pantalla).

La electricidad que le ahorro a la empresa porque estoy usando el PC de mi casa, para colmo, mando los correos desde allí con lo que le ahorro a la emrpesa más ancho de banda, y ENCIMA estoy usando mi hardware...

La empresa debería estar agradecida de que aproveche así los recursos [modo Dilbert OFF]

Yo sólo digo que si uno quiere infringir las normas o eludir la vigilancia de sus superiores.. tiene que ser medianamente listo .

Vamos a ver, una cosa es que uses el correo del curro para que tu parienta te diga que está de parto como dijo un compañero y otra muy distinta es pasarse media jornada enviado y reenviando las miles de chorradas que se mueven por email.

En el fondo la discusión es muy sencilla: ¿podemos usar un recurso de la empresa para fines privados de forma permanente? Joder, una cosa es que llames a tu casa un par de veces al día para ver cómo está tu crío enfermito o una vez a la mujer para saber a qué hora va a salir, y otra muy muy distinta es perder dos o tres horas tonteando al teléfono. La respuesta me parece evidente.

Pues está claro que si pasas 8 ó 9 horas en el trabajo al día ( o las que toquen), tienes la necesidad de comunicarte con el mundo, ya sea por email o por teléfono, que ya parece que no haya vida durante las horas laborales.
Y es que aquí resulta que ahora tenemos una mentalidad de trabajo que ni los Japoneses, oye. Parece que cuando estás en el tajo no puedes hacer otra cosa más que currar al 100%, y que los jefes te cronometren hasta cuando vas a mear, cuando coges una llamada en tu móvil ( si es que te dejan hacerlo), o que les venga mal cuando te vas 5 minutos a comprarte el jodido almuerzo.
Por eso me fui de España, y por eso los Españolitos seremos siempre lo peor de Europa en cuanto condiciones laborales.
Yo vengo de currar en UK 2 años, país que a mi entender está a años luz de España en cuanto a calidad del trabajo en todos los sentidos, y en la empresa donde yo trabajaba, el uso del email durante las horas de trabajo con fines personales estaba totalmente permitido ( y la jornada de trabajo era de 6 horas). Y oye, mira tú por donde, allí la empresa no quebró ni nada. Al contrario, allí todo el mundo trabajaba muy agusto y se producía a todos los niveles, aún estando la supervivencia de la empresa dependiendo de unas fechas de entrega de materiales muy concretas.

La gran mierda que tenemos aquí es que los empresarios en general piensan que es mejor currar 9 horas seguidas a piñón hasta que se te caigan las lentillas que intentar fomentar un entorno de trabajo más relajado y disfrutable, siempre dentro de unos límites. Y quien no los cumpla, pues a la puta calle y que le pague la hipoteca Santa Rita.

Así que dudo que este tipo de medidas ayuden a crear una mayor productividad, sino que más bien al contrario hará que los trabajadores se sientan cada vez más aislados, reprimidos y en general asqueados de lo que están haciendo.

kikekun escribió:Pues está claro que si pasas 8 ó 9 horas en el trabajo al día ( o las que toquen), tienes la necesidad de comunicarte con el mundo, ya sea por email o por teléfono, que ya parece que no haya vida durante las horas laborales.
Y es que aquí resulta que ahora tenemos una mentalidad de trabajo que ni los Japoneses, oye. Parece que cuando estás en el tajo no puedes hacer otra cosa más que currar al 100%, y que los jefes te cronometren hasta cuando vas a mear, cuando coges una llamada en tu móvil ( si es que te dejan hacerlo), o que les venga mal cuando te vas 5 minutos a comprarte el jodido almuerzo.
Por eso me fui de España, y por eso los Españolitos seremos siempre lo peor de Europa en cuanto condiciones laborales.
Yo vengo de currar en UK 2 años, país que a mi entender está a años luz de España en cuanto a calidad del trabajo en todos los sentidos, y en la empresa donde yo trabajaba, el uso del email durante las horas de trabajo con fines personales estaba totalmente permitido ( y la jornada de trabajo era de 6 horas). Y oye, mira tú por donde, allí la empresa no quebró ni nada. Al contrario, allí todo el mundo trabajaba muy agusto y se producía a todos los niveles, aún estando la supervivencia de la empresa dependiendo de unas fechas de entrega de materiales muy concretas.

La gran mierda que tenemos aquí es que los empresarios en general piensan que es mejor currar 9 horas seguidas a piñón hasta que se te caigan las lentillas que intentar fomentar un entorno de trabajo más relajado y disfrutable, siempre dentro de unos límites. Y quien no los cumpla, pues a la puta calle y que le pague la hipoteca Santa Rita.

Lo cual viene a confirmar lo que dije antes.

Si una empresa trata bien al empleado (ojo, BIEN no es igual que se toque los cojoncillos), y el empleado se siente agusto, el empleado RINDE (incluso aunque VAGUEE).

Si una empresa trata al empleado como si de un campo de concentración se tratase, el empleado reaccionará como si estuviera en uno, tratando de "sobrevivir día a día" y buscando "la mínima oportunidad para fugarse"

Yo siempre que he tenido gente a mi cargo, cuando les he visto marchar, SIEMPRE me han dicho que me echarían de menos (eso no lo dice un tio que te odia, un tio que te odia te manda al cuerno), y que han trabajado muy bien bajo mis "órdenes", y a mi no me gusta la gente ociosa... pero si un tio me hace bien su trabajo en 2h me IMPORTA UN HUEVO que se tire las otras 6h jugando al Tetris. SE LO HA GANADO Y PUNTO.

Salu2.

sergiox escribió:
¡¿Pero comor?!?!?! No era que en el curro solamente se debían usar los recursos para fines comerciales?!?!?!

¿O es que tu VNC no consume ancho de banda?

Chicos sois la polla. Los amo.

salu2[bye]

PD: digo... antes de opinar sobre temas tecnicos porque no... mmm... en fin.

Te respondo a tu intento de picarme, como ves hablo de descansos . Y se bien de que hablo por dos razones,
1. Trabajo como programador en una de las 4 firmas en las q nos movemos casi todo el sector. Tenemos una conexion de 2Mb, ademas de que el administrador no tiene ningun problema con el uso del VNC, y si lo hubiese seria con mi jefe si me viese en TIEMPO LABORAL cosa que no sucederá. Porque yo si tengo unos descansos determinados y por contrato, que os quejais muchos de vuestra propia ineptitud.
2. Soy administrador en una oficina a tiempo parcial y se exactamente como a algunos les das la mano y te cogen hasta los pelillos de ahi. Permisividad moderada con algunas cosas, pero con otras se avisa y despues adios si se repite.

Vivan los derechos!!! pero responsabilidad... ninguna???. No se pq hablo con niños de aqui.

DNKROZ escribió:
Lo cual viene a confirmar lo que dije antes.

Si una empresa trata bien al empleado (ojo, BIEN no es igual que se toque los cojoncillos), y el empleado se siente agusto, el empleado RINDE (incluso aunque VAGUEE).

Si una empresa trata al empleado como si de un campo de concentración se tratase, el empleado reaccionará como si estuviera en uno, tratando de "sobrevivir día a día" y buscando "la mínima oportunidad para fugarse"

Yo siempre que he tenido gente a mi cargo, cuando les he visto marchar, SIEMPRE me han dicho que me echarían de menos (eso no lo dice un tio que te odia, un tio que te odia te manda al cuerno), y que han trabajado muy bien bajo mis "órdenes", y a mi no me gusta la gente ociosa... pero si un tio me hace bien su trabajo en 2h me IMPORTA UN HUEVO que se tire las otras 6h jugando al Tetris. SE LO HA GANADO Y PUNTO.

Salu2.

Sasto. A eso me refería yo. Ya se sabe que a nadie le gusta que se le aprieten las tuercas.

Lo cachondo es que en esta empresa Inglesa donde yo trabajé ya no es que estuviera permitido el uso del email de forma privada y del móvil, sino de cosas como el Messenger o el IRC.
Por eso me río lo mío cuando leo burrad...digo noticias como ésta.

En fin, España.

Huid, insentatos.

La gran mierda que tenemos aquí es que los empresarios en general piensan que es mejor currar 9 horas seguidas a piñón hasta que se te caigan las lentillas que intentar fomentar un entorno de trabajo más relajado y disfrutable, siempre dentro de unos límites.

También reconocerás que el porcentaje de vagos profesionales es mucho más alto en España que en el resto de Europa... y no son vagos porque se los explote, son vagos porque este país sigue siendo un país de vagos, pícaros y robaperas. Que cada vez que me paso por el ministerio a llevar el proyecto de turno se me revuelven las tripas.

Por desgracia en España no existe el sentido de la responsabilidad que hay en otros miembros de la Unión, si lo hubiera me parecería de perlas.

PD: Sigue, sigue quinvici, llegarás lejos.

vamos a ver.... komo bien dice Sospe despues de meter por el morro x oras al año lo menos k te puede decir un jefe es k miras el korreo en el kurro, vamos a mi k me diga algo...

mas kosas... no hace falta mirar los correos de nadie si trabajas poko por k miras internet o porke te pajeas en el baño se nota en el rendimiento, y sino es ke eres igual de eficiente k el resto en la mitad del tiempo...

yo veo logiko ke tu jefe te pegue un toke si produces poko, pero no k te kontrole todo....

p.d: yo uso el kotxe de empresa kon la novia... y tb lo uso para ir y volver a kurrar.... es un akuerdo k llegue kon mi tirano jefe...

Alejo I escribió:
También reconocerás que el porcentaje de vagos profesionales es mucho más alto en España que en el resto de Europa... y no son vagos porque se los explote, son vagos porque este país sigue siendo un país de vagos, pícaros y robaperas. Que cada vez que me paso por el ministerio a llevar el proyecto de turno se me revuelven las tripas.

Por desgracia en España no existe el sentido de la responsabilidad que hay en otros miembros de la Unión, si lo hubiera me parecería de perlas.

Totalmente cierto, pero para eso están las entrevistas de trabajo, los periodos de prueba y los despidos por negligencia.

kikekun escribió:

Totalmente cierto, pero para eso están las entrevistas de trabajo, los periodos de prueba y los despidos por negligencia.

Las entrevistas no van a parar a los vividores (que en ocasiones se "forman" durante el trabajo, curran hasta que ven por donde escaquearse), los periodos de prueba sirven de poco y los despidos por negligencia pueden dar unos dolores de cabeza pavorosos al empresario si el vago de turno les sale cabroncete y se busca un abogado carnicero.

El problema en España es que fallan los dos lados, si das fuerza a los trabajadores no trabaja ni San Cucufate, y si se la das a los empresarios, te arriesgas a que te muelan las costillas.