Las tarjetas SD duplicarán su velocidad con la especificación UHS-III para alcanzar 624 MB/s

Go, GO, GOO!!!

Nada oye, usaremos las SD para jugar a juegos en el PC, que ya se ponen por encima de algunos discos mecanicos

Si esto hace que bajen los precios de las UHS-II, es una buena noticia.

davoker escribió:Nada oye, usaremos las SD para jugar a juegos en el PC, que ya se ponen por encima de algunos discos mecanicos

Ideal para que saquen los juegos en consolas reduciendo los tiempos de carga: como volver a los cartuchos.

Un saludo.

davoker escribió:Nada oye, usaremos las SD para jugar a juegos en el PC, que ya se ponen por encima de algunos discos mecanicos

Y que de un día para otro pierdas toda la información, las sd en cuanto escribes con asiduidad fallan repentinamente

lwordl escribió:

davoker escribió:Nada oye, usaremos las SD para jugar a juegos en el PC, que ya se ponen por encima de algunos discos mecanicos

Y que de un día para otro pierdas toda la información, las sd en cuanto escribes con asiduidad fallan repentinamente

Con las mas actuales tambien? o las que estan por venir vamos, me pareceria un poco fuerte que siguieran fallando en ese sentido pero bueno, igual es una limitacion del formato no se.

De todas formas era en plan coña

Luego te ponen un lector de microsd de clase inferior, y te comes los 600MB/s doblados. Aún estoy por ver los 35MB/s de las clase 10...
Fuck logic!

agron escribió:Luego te ponen un lector de microsd de clase inferior, y te comes los 600MB/s doblados. Aún estoy por ver los 35MB/s de las clase 10...
Fuck logic!

Realmente ese no es problema del estándar, pero sí, entiendo lo que dices. De lo que digan el marketing y los ensayos de laboratorio al uso real, siempre hay un abismo en medio.

Con todo, mientras mantengan retrocompatibilidad, es un avance lo que se logra con las SD.

lwordl escribió:

davoker escribió:Nada oye, usaremos las SD para jugar a juegos en el PC, que ya se ponen por encima de algunos discos mecanicos

Y que de un día para otro pierdas toda la información, las sd en cuanto escribes con asiduidad fallan repentinamente

Los discos mecánicos también fallan.
Y cuando un SSD se desgasta, normalmente pierdes la capacidad de escribir datos pero sigues pudiendo leerlos. Los fallos de los mecanicos son a lo grande.

Aclaración: SSD y SD decentes =/= SD barateiras que petan de lo lindo

lwordl escribió:

davoker escribió:Nada oye, usaremos las SD para jugar a juegos en el PC, que ya se ponen por encima de algunos discos mecanicos

Y que de un día para otro pierdas toda la información, las sd en cuanto escribes con asiduidad fallan repentinamente

El chico lo ha dicho en tono irónico, pero quien sabe en un futuro.

¿Los teléfonos móviles llevan un HDD interno? No.

Los teléfonos móviles llevan NANDS flash, no dejan de ser memorias flash.¿Ha saltado alguna alarma con los teléfonos? ¿Alguien ha preguntado si esas memorias internas generarán problemas en el futuro por la rescritura de sectores? No.
Lo mismo sucede con las memorias flash internas de las tablets.
¿Ha habido alguna controversia con apple desde los 10 años de iphone y los 5 de ipad?

Pero sin duda con los SSD's hemos hecho enormes bolas de problemas y saltado todas las alarmas.
Desde luego que una SD de 64 GB's por 10 euros te va a dar lo que es, pero... ¿Te imaginas que se fabrican con chips decentes flash con escritura y lectura protegida?
Creo que estamos demasiado acostumbrados a lo chino barato.

Las consolas todas llevan memorias flash para almacenar los datos esenciales de la consolas y tampoco nadie les teme, lo mismo sucede con los lectores de discos para los firmwares que son los encargados del funcionamiento de estos.

No se trata de crear una SD abierta, se trata de que esta funcione como dongle y solo puedas leer datos, pues estarías consumiendo un producto de un tercero que se supone que no es modificable ya que escribir en este sería una violación a la propiedad intelectual.

Lo que no entiendo es porque nadie critica las memorias de internas de los teléfonos... y no me refiero a las tarjetas externas micro SD que les puedes insertar.

Hace tiempo abrí un hilo sobre eso:
hilo_juegos-y-librerias-en-formato-pendrive-usb-3-0-o-ssd-nano-sata-iii-proximamente_2166219


A la industria no le interesa volver a la venta de cartuchos cuando os están vendiendo el wildlands digital a 60 euros, antes lo tenías en tienda con su cajita a ese mismo precio.
La industria no quiere volver a eso porque prefiere no asumir el coste de producción que supondría crear un nuevo formato físico, fabricación y distribución física.

Mientras tanto siguen vendiendo discos para la instalación en HDD's de 1 TB, que con lo que ocupan hoy en día los juegos con 15 juegos ya lo tienes lleno.

Y luego saltan los iluminados de la fibra óptica que te dicen que los borran y se los bajan en un momento, como si todo el mundo tuviera fibra óptica o todos fueran primer mundistas que viven en capitales con buenas infraestructuras... Tener que dejar el pc o la consola encendido día y noche durante días...

Y que no digan que no pueden cuando antes comprábamos cartuchos y si podían.

A este paso nos podremos olvidar de los SSD, no?

Para cámaras con captura RAW o videos 4K sera genial pero para uso normal no lo veo

uckone escribió:Los teléfonos móviles llevan NANDS flash, no dejan de ser memorias flash.¿Ha saltado alguna alarma con los teléfonos? ¿Alguien ha preguntado si esas memorias internas generarán problemas en el futuro por la rescritura de sectores? No.

Lo que no entiendo es porque nadie critica las memorias de internas de los teléfonos... y no me refiero a las tarjetas externas micro SD que les puedes insertar.

Yo las critico, las memorias internas NAND de los Smarpthones o tablets o lo que sea son lentas y se joden igual que cualquier memoria, tanto sectores como lo que sea. Por supuesto también sufren los mismos problemas que cualquier memoria sea tarjeta SD como SSD, por ejemplo, dejarlos sin electricidad un largo periodo de tiempo produce que la memoria se borre ya que la carga que mantiene los datos no es eterna, igual un HDD también los pierde pero es algo magnético y tarda más tiempo en perderse la información. Pero que fallan si que fallan, pasa que a una NAND no le das tanto uso como un SSD (Sobretodo por Windows que todo el tiempo escribe y lee sin parar)

@mmiiqquueell Todo es criticable porque nada es perfecto.

Nada tiene carga eterna, hasta las bios de los ordenadores siguen necesitando de pilas alcalinas.
A ver dentro de 10 años como andan estos dispostivos, si siguen en pie o no.

La velocidad de lectura y escritura en las nands de móviles es muy baja, eso si.

Yo estoy más a favor de los buses USB 3.1 y SATA III, una cosa que hicieron bien los de sony con la nueva PS4 es habilitar puertos externos SATA para conectar discos externos, era lo mínimo que podían hacer pensando en sus usuarios.

Luego están estas nands:

3D V-NAND



Es que eso de la carga eléctrica no lo entiendo muy bien porque entonces una consola desconectada mucho tiempo borrara la información de su nand.
Hasta los discos duros llevan memoria flash en la placa lógica para almacenar el firmware.

Si es verdad, ya pueden estar hechas de buen material, porque sino van acabar derretidas... y el lector también.

@bartletrules quizá no me expresé bien, en smartphones o tablets, o cualquier dispositivo que tenga que acceder a una SD, ve mermado el rendimiento por varios factores, como el ancho de bus hasta el lector SD, la calidad del mismo y la potencia del SoC. Con móviles de gama media, no he visto ninguna microSD Samsung clase 10 coger más de 20-30Mb/s, y no son precisamente malas tarjetas. ¿Que chip y/o bus necesitas para "apretar" 600 MB/s? Hasta hace muy poco, con la llegada del M2 a las placas de PC, hemos empezado a superar los 6Gb/s del SATA, hasta las 25-30Gb/s pero a unos precios de infarto. Esto es lo siempre, hay que anunciar mejoras para seguir vendiendo tecnologías, aunque luego no las aproveche nadie.

No creo que sea buena idea escribir tanta informacion. Aun cuando tengan tanta capacidad. He leido comentarios diciendo que las memorias en estas sd no son buenas pero pues si no fuera seguro no pondrian semejantes capacidades

@uckone pero eso es la flash del disco duro. Ahi no se almacena la informacion en si... Eso es el controlador. Aso que si esa parte pierde informacion no se alterara la informacion en el disco duro en si

@survivor_evil Hombre, obvio que no, allí solo se almacena el firmware, por eso también nombré a los lectores de discos ópticos.

Lo que quería decir es que utilizamos memorias flash para muchas cosas y no he visto a nadie criticarlas, supongo que porque lo desconocen, pero cuando sacamos estos temas de los SSD o micro SD's le damos mucha importancia.
Que si se descarga la nand, que si se corrompen los bloques, que tiene un número limitado de ciclos, que el calor las jode, etcetc.

Por eso dije lo de los móviles, hay gente que se gasta 1000 euros en un iphone que no tiene expansión de memoria por tarjeta SD y no va preguntándose cuantos ciclos tendrá su nand o si sería mejor poner una nor.
No he visto artículos alarmantes ni darle tanto bombo a las memorias internas de los teléfonos como se está haciendo con los SSD's.

Cuando dije lo del hardrive me fui a lo minucioso para mostrar que estos dispositivos de almacenamiento están en todos los aparatos digitales que compramos aunque no los veamos.
Hoy en día aún hay máquinas digitales de los 90 con este tipo de memorias funcionando a la perfección incluyendo memorias ram que no dejan de ser memorias flash.

Lo increíble es que hablamos de una microSD UHS-III, que supera el rendimiento de una UFS 1.0, con 600 Mb/s, que se suponía que era lo máximo, el estándar de las mejores memorias internas de los smartphones, introducido por Samsung, en el 2015, en su Galaxy S6.

Hablamos de una microSD con más rendimiento que la memoria interna de un smartphone, eliminando las barreras y las limitaciones existentes, de velocidad de lectura y escritura de las memorias extendidas.

¡UNA MARAVILLA!, una memoria extendida con mejor rendimiento que la memoria interna, sin ser estándar UFS, del que Samsung ya tiene disponibles tarjetas formato microSD, aunque con distintas conexiones, de 32 Gb a 256 Gb de capacidades, en UFS 1.0, que indiscutiblemente todo apunta a que será el futuro, incluso ya de muy corto plazo, saltando ya a UFS 2.0, que duplica la velocidad, con 1,2 Gb/s, seguida, muy pronto, de UFS 2.1 -estándar de la memoria interna de los smartphones de lanzamiento en el primer semestre de 2017-, que vuelve a duplicar la velocidad, con 2,4 Gb/s, ver el artículo completo en el siguiente enlace

https://www.google.es/amp/cincodias.com ... 6.amp.html

Y los límites de capacidad del estándar microSD, hoy en 2 Tb, supongo que se transpondrán a esa tarjeta UFS 2.1, y que se alcanzaran en la oferta del mercado, también a muy corto plazo. La realidad aumentada y la inteligencia artificial se harán cargo de ello.

La noticia también es estupenda para otra realidad de creciente aceptación, que es que la información debe ser residente en los dispositivos, puesto que las nubes no son un lugar adecuado para almacenarla, principalmente por no ser suficientemente ágil, ni práctico ni económico, especialmente la de utilización frecuente y constante, sino que son un instrumento adecuado para la transmisión de información voluminosa, cometido al que, idealmente, deben estar reservadas.

@uckone Al ser informático puedo responderte el tema de la bios, antiguamente sacabas la pila y tras 20 minutos ya había perdido la memoria. Hace 7 años hice un grado medio y el profesor nos explico el tema de la Bios y quisimos probar cuanto tardaba en borrarse la memoria, probamos 30 minutos, luego 1 hora, 1 día y hasta 1 semana pero no se borraba asi que lo dejamos sin pila y nos olvidamos. Al empezar el segundo año y ordenar todo un poco nos acordamos del PC y o pusimos en marcha, aun tenia la configuración guarda pero no la hora y fecha. Asi que básicamente las Bios ya no se borran con tanta facilidad. En cuanto a otros componentes, he perdido los datos de pendrives tras 5 años o mas de no usarlos aunque si tenia algo ya ni me acuerdo, si que tengo un pen de los baratos que a los 2 meses pierde la memoria si no le doy carga. Y hace poco me llego un portátil para reparar y el lector no funcionaba y esta bien, funciona, arranca y todo pero el sistema no lo reconoce por que la NAND esta completamente vacía y flashear no tengo ni idea. (parece tontería e imposible) Eso te hace pensar si un mouse tendrá el mismo problema xD. Normalmente son memorias que no se borran pero es imposible, tengo una Atari 2600 (mejor dicho 2) y la ROM esta completamente dañada de no usarla, casi todos los juegos que trae la memoria están borrados o dañados. Como dices, con el tiempo lograran que no se borren nunca, supongo.

Las consolas viejas si no se usan borran su memoria interna? Y mi mayor duda ¿Donde almacenan la carga al usarlas?


Por otro lado, a ver si dejáis de miraos el ombligo cuando el tecnología se avanza en algo. No todos los anuncios van enfocados a la venta al público pobre. La mayor parte de la tecnología que hoy usáis y que consideráis aceptable a vuestro bolsillo frente a la de este anuncio fue anteriormente fruto de otro anuncio similar a este. Había ya mucho cuñado entonces comentando que los discos SATA no eran necesarios que bastaba con los IDE por ejemplo.

Existe toda una industria que compra estos inventos para usarlos. No todo se inventa para cargar roms de la Snes o almacenar películas. Hace diez años estudié autómatas y las megacomputadoras que usaba la industria de refinería eran una burrada, también costaban media hipoteca de un piso claro xD

Lo peor es que a veces os quejáis y estos avances pueden repercutir en mejoras para todos: en cobertura, telecomunicaciones, servidores, autómatas, medicina, etc. Si hoy podéis hacer un análisis de sangre con resultado a los pocos días es porque alguien inventó un cacharro que en el tiempo de un análisis manual por una persona hacia cien por minuto, etc. Pero una tontería porque esa máquina no se usa para guardar fotos o en cargar juegos xD

Estas tarjetas no sé que aplicaciones pueden tener ahora mismo, pero es probable que una variante de las mismas sean las que uséis en unos años para quejaros de algún avance futuro tecnológico.

@Calculinho Lo dudo, acabo de poner mi NES de hace 20 años sin encender y funcionan tanto juegos como la consola.
http://ingeniatic.euitt.upm.es/index.ph ... nt&print=1

Si falla es por un corto o por tenerla sometida a altas temperaturas.


https://es.wikipedia.org/wiki/Memoria_no_vol%C3%A1til
https://es.wikipedia.org/wiki/Memoria_vol%C3%A1til



Este cartucho de la SNES lleva pila para no perder las partidas salvadas:

https://www.youtube.com/watch?v=h4etRkXPahc
03:35

Se ve que tiene ram y la pila alimenta la ram para que las partidas guardadas no se pierdan, en esa época salvar partidas era algo nuevo.
La información del juego está en la ROM y esta no se perdería en caso de que la pila se agotase, no es información random/volátil.



Aquí una nintendo DS con chipflash


Más cartuchos con pilas para alimentar la sram de las partidas salvadas



Extrayendo la key del lector de una xbox 360 para reflashear la memoria del lector con un firmware que permita cargar copias de seguridad a través de discos ópticos:


Si se quisiera cargar copias desde disco duro habría que reflashear la memoria nand de la placa de la consola con un firmware no oficial.



Esta es una máquina de los 90 que se utilizaba para hacer música:

La máquina tenía sistemas operativos OS que se iban actualizando para facilitar al usuario el manejo de su sistema para trabajar. Los sistemas se instalaban con disquete y estas máquinas tenían memorias EPROMS.

EPROM

OS




El tema da para un buen artículo, o más de uno, si alguien con conocimiento sobre el tema se brinda. Sobre todo en el tema de telefonía, discos de estado sólido y memorias flash SD, Nand vs Nor, etc...

Calculinho escribió:...
Estas tarjetas no sé que aplicaciones pueden tener ahora mismo, pero es probable que una variante de las mismas sean las que uséis en unos años para quejaros de algún avance futuro tecnológico.

Esas tarjetas, que pueden tener todo tipo de aplicación, que requiera almacenamiento amplio, con lectura y escritura especialmente ágiles, tienen una aplicación especialmente importante en la telefonía móvil inteligente, los smartphones.

En cuanto a la integridad, nunca he tenido problemas, con este tipo de soporte, bien sea en este u otro formato, cómo, por ejemplo, los pendrives, independientemente de la frecuencia de utilización o los intervalos de inactividad, sin ningún tipo de alimentación, aunque considero que el respaldo es imprescindible, para cualquier tipo de soporte, lógicamente, tanto más cuanto más importante sea la información almacenada.

Por si quiere tener una idea un poquito más ampliada, le dejo un enlace a otro comentario anterior mío, confiando en que le pueda ser útil, en alguna medida, en lo que concierne, incluso y principalmente, a la ocasión histórica, que auguro de corta duración, en la que deberá desarrollarse su mercado

viewtopic.php?p=1743258194

Un atento saludo.

Entonces se podrán usar en la nintendo switch

Ahora las cámaras de fotos y de vídeo de más 600€ pasarán de usar tarjetas y pondrán una ranura m.2 y un puerto USB C para pasar las fotos a un disco duro externo cuando la m.2 se llene sin necesidad de usar un PC como intermediario.

Veo genial que mejoren los precios, la velocidad, la capacidad y el consumo de las micros SD... Pero en fiabilidad siguen estando igual que cuando salieron las de 4gb hc.. ahy ocasiones que piensas... Si asta los documentos aguantan más en disquetes de 3 1/2