Las "clásicas" cartas de denuncia por bajarse cosas llegan a España [EDIT: Temporalmente parados]

Es que es eso, el te lo dejo ha existido toda la vida y esta gente intenta incriminar a gente por haber dejado parte de algo que sin el todo ni siquiera es nada.

Por no mentar, que todas estas industrias han prosperado gracias a la piratería....y que si tienen los santos hue&os de denominarse cultura, por ley, a los 5 años debieran estar colgados en internet por instituciones públicas y de manera gratuita...........pero espera no que, entonces, ya no son cultura, sólo cuando interesa....

mosiguello escribió: Es verdad, si nos ponemos a asesinar a gente y lo hacemos todos, nos lo permite la fuente del derecho denominada costumbre...... Joder, no queréis salir de la comodidad de darle con el dedito a un botón y descargaros material ilegal.......

Y luego cuando la pillan, excusas escasamente argumentadas...........


Repito tener un backup de un original lo veo legítimo, lo de descargarse los tan famosos falsos "backups" sin tener el original lo veo mal.

No, la costumbre está por debajo de la ley en rango, y la ley prohíbe el asesinato.
En cambio, no prohíbe descargar contenido protegido de Internet, ni compartirlo sin ánimo de lucro.
Y no solo no lo prohíbe, sino que hay un derecho que lo permite expresamente y, además, un canon para compensar a las entidades de gestión por el uso que hace la gente de este derecho.
A ti te puede parecer mal que se descargue. Eso es opinable.
Pero es legal, te guste o no. Lo que tienes que hacer es pedir que cambien la ley, no acusar a la gente que descarga de cometer delitos que no lo son.

Salu2

@Rhaegar

Bien, y sin legal es porque esta web prohíbe hablar y poner links de copias sin tener el original.

Que ley hay q cambiar? Lo q hay q cambiar es la mentalidad.

@mosiguello Porque es ilegal poner enlaces de descargas con copyright si la página no tiene derecho para hacerlo, y hablar de habla, pero no se habla de piratería se habla de cómo modificar los aparatos, luego cada cual en su casa que haga lo que quiera

mosiguello escribió:Bien, y sin legal es porque esta web prohíbe hablar y poner links de copias sin tener el original.

Porque esto es un foro y los dueños ponen las normas que les da la gana.
Sus razones tendrán, a mi se me ocurren muchas.

mosiguello escribió:Que ley hay q cambiar? Lo q hay q cambiar es la mentalidad.

El artículo que recoge el derecho a copia privada, tal y como está tipificado, no permite que un juez considere descargar como una infracción. Tampoco compartir, si no hay ánimo de lucro.
Y así lo demuestran todas las sentencias que ha habido al respecto.

¿Algo más?

baronluigi escribió:Aparte de que, si tan pro copyright eres, NO puedes utilizar el avatar de WORMS xD

mosiguello escribió:@Rhaegar

Bien, y sin legal es porque esta web prohíbe hablar y poner links de copias sin tener el original.

Que ley hay q cambiar? Lo q hay q cambiar es la mentalidad.

Aquí tampoco se puede poner pornografía.

La pornografía es ilegal.

Que te quites ese avatar de Worms. No tienes derecho a usarlo. Debes de cambiar la mentalidad.

El avatar de worms tiene copyright

mosiguello escribió:@Rhaegar

Bien, y sin legal es porque esta web prohíbe hablar y poner links de copias sin tener el original.

Que ley hay q cambiar? Lo q hay q cambiar es la mentalidad.

Porque a diferencia de tú y yo, ellos tienen publicidad en la web y compartir con animo de lucro sí es delito. Yo no saco absolutamente ningún lucro de nada de lo que hago con el qbitorrent, como máximo se puede decir que me lucro "al no gastar", pero es que la descarga como tal no es ilegal, lo ilegal es compartir con lucro y eso si que no me reporta beneficio alguno (al contrario, para compartir tengo que gastar electricidad al tener que mantener el PC en marcha)

dj_king232 escribió:El avatar de worms tiene copyright

Tengo el juego de Worms Forts de ps2 ORIGINAL, que quede clarito clarito.

mosiguello escribió:

dj_king232 escribió:El avatar de worms tiene copyright

Tengo el juego de Worms Forts de ps2 ORIGINAL, que quede clarito clarito.

Como si eso importara. Hablamos de legalidad, ilegalidad, no permitido pero aceptado o de lo que te interese en cada momento según el caso?

Porque que tengas ese juego no te da derecho alguno sobre las imágenes, solo te da derecho a... bueno, a hacer uso privado de ese título bajo sus condiciones.

De hecho muchos streamings no se pueden ni monetizar porque tenerlo original te da derecho a jugarlo pero no distribuir material que no te pertenece. En otros casos hay que silenciar porque el juego te deja pero no tienen todos los derechos sobre la banda sonora y según la plataforma ni de gratis puedes, y así...

@exitfor

Ahí te doy la razón, pero no es exactamente lo mismo que descargar contenido digital por la cara.

mosiguello escribió:

dj_king232 escribió:El avatar de worms tiene copyright

Tengo el juego de Worms Forts de ps2 ORIGINAL, que quede clarito clarito.

Da igual. Pero eso no te da el derecho de utilizar las imágenes, según te plazca. Arrepiéntete.

baronluigi escribió:

mosiguello escribió:

dj_king232 escribió:El avatar de worms tiene copyright

Tengo el juego de Worms Forts de ps2 ORIGINAL, que quede clarito clarito.

Da igual. Pero eso no te da el derecho de utilizar las imágenes, según te plazca. Arrepiéntete.

El tema son las copias ilegales, porque usando la imagen de sega les estoy haciendo publicidad. Voy a llamarles para que me paguen.

Cosas bien diferente es descargarse juegos de 70 euros para no pagar.............. por mucha publicidad que se haga de la compañia...... que es mentira. Se hace publicidad para piratear, donde te lo has descargado¿?

Así que no busqueis los 3 pies al gato, os gusta trabajar de gratis¿? , luego nos quejamos de los sueldos..............

Si es que el españolito de turno denominado "QUIERO Y NO PUEDO", de eso ya tengo yo en mi comunidad. Es como los que se compran un FIAT 500 en vez de un MINI. Quieren ser y NUNCA van a poder si no se ponen las pilas, y si se coprar el FIAT 500 seguro que será a costa de los demás....... VIVIDORES.

@mosiguello No mezcles cosas. El tema es el copyright, que cubre diversos campos. Uno de ellos, es el uso de imágenes, cómo es el caso.

Lo curioso es, que cómo es tu caso, lo justificas o intentas restarle importancia. Y luego te das la libertad, de intentar "evangelizarnos", para que vayamos por el "buen camino".

Consejos vendo y para mí no tengo.

baronluigi escribió:@mosiguello No mezcles cosas. El tema es el copyright, que cubre diversos campos. Uno de ellos, es el uso de imágenes, cómo es el caso.

Lo curioso es, que cómo es tu caso, lo justificas o intentas restarle importancia. Y luego te das la libertad, de intentar "evangelizarnos", para que vayamos por el "buen camino".

Consejos vendo y para mí no tengo.

Esa avatar lleva ahí desde que me registré, que quiere decir que en esa época la etapa de madurez estaba en proceso.

Tranquilo que lo voy a cambiar para pasar mas desapercibido, hacen vosotros lo mismo con los terabytes de descargas sin autorizacion que teneis en casa.

@mosiguello Da igual. Si promueves algo, tienes que ser consecuente. Así que quítatelo.

¿Y en su día, para qué querías una PS3 con CFW? ¿Para tus backups legales?

mosiguello escribió:El tema son las copias ilegales, porque usando la imagen de sega les estoy haciendo publicidad. Voy a llamarles para que me paguen.

Cosas bien diferente es descargarse juegos de 70 euros para no pagar.............. por mucha publicidad que se haga de la compañia...... que es mentira. Se hace publicidad para piratear, donde te lo has descargado¿?

Así que no busqueis los 3 pies al gato, os gusta trabajar de gratis¿? , luego nos quejamos de los sueldos..............

Si es que el españolito de turno denominado "QUIERO Y NO PUEDO", de eso ya tengo yo en mi comunidad. Es como los que se compran un FIAT 500 en vez de un MINI. Quieren ser y NUNCA van a poder si no se ponen las pilas, y si se coprar el FIAT 500 seguro que será a costa de los demás....... VIVIDORES.

Amigo, ¿estás de trolisa verdad?

Te vuelvo a repetir, ¿tú te crees que los que hacen películas no cobran si yo me las descargo? ¿Están trabajando gratis?

Entiendo que cuando te indican algo absurdo que has dicho prefieras no contestar, pelillos al amar.

Pero si vas a seguir soltando sandeces no repitas, busca uno nuevo.

¿No estarás embarazado de gemelos?

mosiguello escribió:@Rhaegar

Bien, y sin legal es porque esta web prohíbe hablar y poner links de copias sin tener el original.

Elotrolado es una web CON ÁNIMO de lucro. Si se permitiesen enlaces, Jyxo se estaría lucrando gracias a las descargas, lo cual SÍ es ilegal.

baronluigi escribió:@mosiguello Da igual. Si promueves algo, tienes que ser consecuente. Así que quítatelo.

¿Y en su día, para qué querías una PS3 con CFW? ¿Para tus backups legales?

Me he comprado the last of us 12 e, Killzone 2 y 3 (los dos por 5 e), gran turismo 5 academy por 9 e.

Y necesito hacer backups para no joder la lente, así disminuir los tiempo de carga. Me desesperan los ruiditos del carril de la lente. Además de que necesito aumentar las RPM del ventilador.......

baronluigi escribió:@mosiguello Da igual. Si promueves algo, tienes que ser consecuente. Así que quítatelo.

¿Y en su día, para qué querías una PS3 con CFW? ¿Para tus backups legales?

Pues yo creo fervientemente que la piratería fomenta la compra; como yo son legión los que pirateaban videojuegos cuando no tenían pasta y, ahora, en otro momento de la vida, con pasta, gracias a ese momento anterior, hemos hecho crecer la industria sin precedentes.

Música....aquí más fácil si cabe....todas las canciones medianamente conocidas las repiten hasta la saciedad en la radio, y tu puedes grabártelas y escucharlas cuando quieras. El que se quiera sacar pasta hace sus conciertos y la hace más que sobradamente...3/4 de lo mismo para el cine, con la salvedad de que las películas que más me gustan las he tenido ya en 4-5 formatos diferentes más suma cines y alquileres...por no mentar servicios de pago incluidos obligatoriamente en la factura de internet, por no mentar el canon, por no mentar...

La piratería genera dinero, no lo quita; crea consumidores futuros, porque, en la vida, hay millones de cosas atractivas que hacer y, si no se hubiese podido piratear antes, es más que posible que ahora no hubiésemos comprado cenetnares de videojuegos que ni tan siquiera hubiesen llamado nuestra atención.

La industria del videojuego, como pocas, es evidente que, hoy en día, es lo que es GRACIAS a la piratería. Y es evidente no que nadie se quede sin cobrar sino más bien lo contrario.

mosiguello escribió:Sed sinceros a.vosotros.os.gustaria trabajar de gratis?

Q es un tema tabú, y quema sacarlo y decir las cosas.claras. Lo se,.pero hay q ser honestos.

¿Quién ha hablado de trabajar de gratis y qué tiene que ver con lo que se está hablando en este hilo?

mosiguello escribió:

baronluigi escribió:@mosiguello Da igual. Si promueves algo, tienes que ser consecuente. Así que quítatelo.

¿Y en su día, para qué querías una PS3 con CFW? ¿Para tus backups legales?

Me he comprado the last of us 12 e, Killzone 2 y 3 (los dos por 5 e), gran turismo 5 academy por 9 e.

Y necesito hacer backups para no joder la lente, así disminuir los tiempo de carga. Me desesperan los ruiditos del carril de la lente. Además de que necesito aumentar las RPM del ventilador.......

Pero el copyright prohíbe hacer copias. ¿O es que en tu caso, vale?

Piratería es atacar barcos.

dark_hunter escribió:

mosiguello escribió:Sed sinceros a.vosotros.os.gustaria trabajar de gratis?

Q es un tema tabú, y quema sacarlo y decir las cosas.claras. Lo se,.pero hay q ser honestos.

¿Quién ha hablado de trabajar de gratis y qué tiene que ver con lo que se está hablando en este hilo?

Se ha puesto el ejemplo, de que si los foreros piratas se apropian de una obra creada por unos trabajadores , por ejemplo un juego de PS4 de 70 euros...... Dichos trabajadores trabajan de gratis no?

Ya q esas cantidades no las reciben, para hacer segundos juegos.

Pues que dichos foreros hagan lo mismo, cuando venga un cliente a la clínica dental no le.cobres

Porque así es posicionarse en el lugar de la piratería, pero creeme.que va a desaparecer gracias al Steam, Netflix,.plaststionstore y demás
...

mosiguello escribió:

dark_hunter escribió:

mosiguello escribió:Sed sinceros a.vosotros.os.gustaria trabajar de gratis?

Q es un tema tabú, y quema sacarlo y decir las cosas.claras. Lo se,.pero hay q ser honestos.

¿Quién ha hablado de trabajar de gratis y qué tiene que ver con lo que se está hablando en este hilo?

Se ha puesto el ejemplo, de que si los foreros piratas se apropian de una obra creada por unos trabajadores , por ejemplo un juego de PS4 de 70 euros...... Dichos trabajadores trabajan de gratis no?

Ya q esas cantidades no las reciben, para hacer segundos juegos.

Pues que dichos foreros hagan lo mismo, cuando venga un cliente a la clínica dental no le.cobres

Porque así es posicionarse en el lugar de la piratería, pero creeme.que va a desaparecer gracias al Steam, Netflix,.plaststionstore y demás
...

¿Y de donde sacas que esos trabajan de gratis o que de no poderse piratear verían un solo euro?

@dark_hunter

Si en una empresa no se generan suficientes beneficios para mantener a los trabajadores..... Van a la calle.

Es justo apropiarse de las obras de los demás de manera gratuita ???? No!!!!!

En términos de q vosotros trabajemos de GRATIS es para q OS pongáis en el lugar del problema. Que no todo en la vida es tan fácil como hacer un click con el ratón.....

@mosiguello
Y ..... a mi argumento de la piratería qué dices, porque es una realidad como un templo muy tangible.....que no interesa a los antipiratería.

kikon69 escribió:@mosiguello
Y ..... a mi argumento de la piratería qué dices, porque es una realidad como un templo muy tangible.....que no interesa a los antipiratería.

Que la piratería consiga que posibles clientes prueben contenido y luego pasar a ser clientes de contenido original. Yo ahí no lo dudo, otra cuestión es q porcentaje concreto lo forman respecto al otro porcentaje que son piratas depredadores de pura cepa.

Pero insisto, descargarse un videojuego de 70 e es como ir a un restaurante donde cenas y luego no pagas..... Yo lo llamo robar.

mosiguello escribió:@dark_hunter

Si en una empresa no se generan suficientes beneficios para mantener a los trabajadores..... Van a la calle.

Es justo apropiarse de las obras de los demás de manera gratuita ???? No!!!!!

En términos de q vosotros trabajemos de GRATIS es para q OS pongáis en el lugar del problema. Que no todo en la vida es tan fácil como hacer un click con el ratón.....

¿Entonces, según tú, el copyright debe de ser ad eternum? ¿Y no se debería poder compartir nada, fisicamente hablando? ¿Una licencia una persona?

baronluigi escribió:

mosiguello escribió:@dark_hunter

Si en una empresa no se generan suficientes beneficios para mantener a los trabajadores..... Van a la calle.

Es justo apropiarse de las obras de los demás de manera gratuita ???? No!!!!!

En términos de q vosotros trabajemos de GRATIS es para q OS pongáis en el lugar del problema. Que no todo en la vida es tan fácil como hacer un click con el ratón.....

¿Entonces, según tú, el copyright debe de ser ad eternum? ¿Y no se debería poder compartir nada, fisicamente hablando? ¿Una licencia una persona?

Una cosa es compartir copias ilegales y otra cosa es compartir copias legales. Quién dice de que si me compro un juego original no rule entre la panda de amigos a cambio de algo, por ejemplo otro juego¿?

Bien claro que lo he dejado en el hilo, todavia nadie ha conseguido derrumbar la argumentacion.

@mosiguello No señorito no. Según el copyright, ambas cosas está mal. TÚ también estás haciendo mal (según el copyright), solo que tienes la cara de venir aquí a darle lecciones a la peña.

baronluigi escribió:@mosiguello No señorito no. Según el copyright, ambas cosas está mal. TÚ también estás haciendo mal (según el copyright), solo que tienes la cara de venir aquí a darle lecciones a la peña.

A los depredadores de contenido ilegal de pura cepa sí. A esos hay que enseñarles a: "consejos vendeis, para vosotros no teneis".

Es muy facil, robar 70 € comodo desde casa. Protegido de los jueces (supuestamente ) y lo de ir a un restaurante y hacer un SINPA no hay cojones xq hay que decirselo a la gente a la cara.

Y reitero la argumentación: el contenido que tu puedas descargarte con un dedito significa que son Horas-Semanas-Meses-Años de TRABAJO que tu lo coges sin pagar y decides que es tuyo por tu cuenta. Y que esa acción tu mente la ve legal...... tu mente.

Pero seamos objetivos, al igual que esta web COPIAS ILEGALES NO. COPIAS DE ORIGINALES SI (BACKUPS). Que os querais aprovechar de que teneis los originales y por eso os decargais contenido..... se pilla antes a un mentiroso que a un cojo...

mosiguello escribió:

baronluigi escribió:@mosiguello No señorito no. Según el copyright, ambas cosas está mal. TÚ también estás haciendo mal (según el copyright), solo que tienes la cara de venir aquí a darle lecciones a la peña.

A los depredadores de contenido ilegal de pura cepa sí. A esos hay que enseñarles a: "consejos vendeis, para vosotros no teneis".

Es muy facil, robar 70 € comodo desde casa. Protegido de los jueces (supuestamente ) y lo de ir a un restaurante y hacer un SINPA no hay cojones xq hay que decirselo a la gente a la cara.

Que sí justificáte todo lo que quieras. Pero si tú copias un juego que tú tienes y lo compartes con otro colega. O sin ripearlo, LO PRESTAS, estás haciendo mal.

Otra cosa es que tú quieras tirar por el terreno emocional, en plan "lo mío no es tan grave, otros roban más", para escudarte.

El backup, si vamos a lo técnico, ES SOLO PARA TÍ. Y tú ya has confesado, que no ves problema, en compartirlo en entorno más cerrados. Manda huevos.

baronluigi escribió:

mosiguello escribió:

baronluigi escribió:@mosiguello No señorito no. Según el copyright, ambas cosas está mal. TÚ también estás haciendo mal (según el copyright), solo que tienes la cara de venir aquí a darle lecciones a la peña.

A los depredadores de contenido ilegal de pura cepa sí. A esos hay que enseñarles a: "consejos vendeis, para vosotros no teneis".

Es muy facil, robar 70 € comodo desde casa. Protegido de los jueces (supuestamente ) y lo de ir a un restaurante y hacer un SINPA no hay cojones xq hay que decirselo a la gente a la cara.

Que sí justificáte todo lo que quieras. Pero si tú copias un juego que tú tienes y lo compartes con otro colega. O sin ripearlo, LO PRESTAS, estás haciendo mal.

Otra cosa es que tú quieras tirar por el terreno emocional, en plan "lo mío no es tan grave, otros roban más", para escudarte.

Releee lo que has escrito. Yo digo que hay trueque original por otro original. Todavía no veo tu argumentacion que dice que ves normal apoderarse del trabajo de otros porque "yo lo valgo de loreal". Es un robo y el que no quiera verlo......

@mosiguello Y eso también está mal. El préstamo está prohibido. Viene bien señalizado en el disco.

Consideras robo que se baje contenido con copyright, pero no lo ves en conseguir UTILIZAR UNA COPIA FÍSICA (préstamo), que igualmente, te ahorra una compra.

Anda ya.

baronluigi escribió:@mosiguello Y eso también está mal. El préstamo está prohibido. Viene bien señalizado en el disco.

Donde lo pone que yo no puedo prestarle un juego original a la colombiana¿?

Manda cojones.

mosiguello escribió:Es muy facil, robar 70 € comodo desde casa.

............................

Hay que tener morro

@mosiguello

Aquí por ejemplo



A la izquierda. Pone lending. Lending es préstamo,

Y lo vuelvo a decir, tú estás utilizando un avatar del cúal no posees derechos. Y si nos ponemos puritanos, cómo tú quieres, tendrías que quitártelo a la de ya.

Lo pone en bien grande: PARA SU USO DOMÉSTICO SOLAMENTE. Ergo, comprarlo y jugarlo EN TÚ CASA.

@baronluigi

Pero en ese prestamo que dices tu el amigo a mi em tiene que pagar alguna pension¿?

mosiguello escribió:@baronluigi

Pero en ese prestamo que dices tu el amigo a mi em tiene que pagar alguna pension¿?

No. Lo que no te puede dejar, es el juego. Ni tú a él el tuyo. AAA, pero claro, si lo haces tú, entonces es moralmente aceptable.

baronluigi escribió:

mosiguello escribió:@baronluigi

Pero en ese prestamo que dices tu el amigo a mi em tiene que pagar alguna pension¿?

No. Lo que no te puede dejar, es el juego. Ni tú a él el tuyo. AAA, pero claro, si lo haces tú, entonces es moralmente aceptable.

Es mas moralmente aceptable que ir por ahí con terabytes de contenido robado.

@mosiguello Claro, porque lo digas tú. A ojos de la industria, tú también eres un infractor.

Yo ya paso de discutir contigo. Eres un hipócrita que tiene la desfachatez de echar en cara a la gente, que descarga para evitarse así comprar. Pero luego no ves mal en otros modos, que A TÍ, te permitan ahorrarte la compra de contenidos.

baronluigi escribió:@mosiguello Claro, porque lo digas tú. A ojos de la industria, tú también eres un infractor.

Lo mismo cuando me alquilaba juegos, tambien soy un infractor. En la vida hay que ser objetivo y neutral. Que guste o no en una web como eol, ese no es mi problema.

Ya hago bastante en contestaros y en soltaros la argumentacion. Argumentacion que nadie a conseguido desmoronar, porque es la pura logica.

Y yo tengo mi ps3 modificada, porque el RSX tiene un fallo de fabricacion y me viene de puta madre el SCENE de la ps3.

mosiguello escribió:

baronluigi escribió:@mosiguello Claro, porque lo digas tú. A ojos de la industria, tú también eres un infractor.

Lo mismo cuando me alquilaba juegos, tambien soy un infractor. En la vida hay que ser objetivo y neutral. Que guste o no en una web como eol, ese no es mi problema.

Ya hago bastante en contestaros y en soltaros la argumentacion. Argumentacion que nadie a conseguido desmoronar, porque es la pura logica.

Y yo tengo mi ps3 modificada, porque el RSX tiene un fallo de fabricacion y me viene de puta madre el SCENE de la ps3.

Que vas a ser tú objetivo y neutral, si ya partes de un pensamiento viciado.

Por cierto, que modificar la consola, también va contra las normas de Sony.

Pero bueno, para seguír con tú lógica: Cualquier juego que has jugado y no has comprado (porque te lo han prestado o si te lo han alquilado (por que sí, el alquier de JUEGOS, también está prohibido. Al igual que la segunda mano. Otra cosa es que tiendas cómo GAME lo hagan y que la industria haga la vista gorda), ha causado lucro cesante. Así que eres UN LADRÓN.

@baronluigi

Yo tengo mis tickets pagados del alquiler, la responsabilidad será de GAME. Tu tiene todas las facturas de los cotenidos que tiene en tus terabytes¿?

Jo no soc un lladre, crec que soc un musiguello. Vaig a la meua covo a sobar.

Fins demâ companys

@mosiguello No has comprado, ergo, según tu logica, has robado. Has evitado comprar una copia física.

Yo solo estoy siguiendo tu argumento. Eres un ladrón, así que, bievenido al club (en el que estamos, según tú).

Otra cosa. Das por hecho que yo no tengo nada original y nunca he dicho tal cosa.

Pero bueno, que tengas buenas noches. Y ya sabes, paga TODO lo que uses y nunca aceptes préstamos. Si no, estarías yendo contra tus propios princípios.

Aunque ya has demostrado, que tú, no tienes verguenza ninguna.

@mosiguello de la forma tan personal que te lo tomas... aun estamos esperando ¿que es lo que vendes tu? musica? has hecho algun juego de android y todo el mundo lo ha pirateado? a lo peor lo que pasa es que tu producto no tiene la calidad suficiente, pasa link para que podamos descargarlo y juzgar.

Viendo que la Xbox one y la PS4 (al menos la PS4 en un principio no), no ha sido pirateadas y que las ventas de juegos suelen se parecidas a la X360 y PS3, pues no me lo trago, es más la PS4 se le puede hacer cositas y tampoco ha variado las ventas de los juegos.

Saludos.