La Scene Dreamcast española herída de muerte.

Cerrado
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No es de extrañar que casi 10 años después de la comercialización de la Dreamcast, asesinada prematuramente y con miles de seguidores en todo el mundo, que le han dado continuidad hasta los días de hoy sucedan cosas que a muchos nos hacen pensar y reflexionar acerca de la mala situación que atraviesa la misma actualmente.

España siempre ha sido una potencia en cuanto a Scene, sucedió con los ordenadores de 8 bit, con el Amiga, sucedió con el Atari ST y el gran salto se dió cuando aparecieron las consolas con la inclusión de un lector de CD.

La Dreamcast ha gozado de un gran soporte que a partir de 2004 se fue difuminando lentamente, 4 años después hay que decir que la cosa está fea fea fea, y es precisamente ahora cuando mejores producciones caseras hay, mejores juegos y mejores programas.

El esfuerzo que han realizado los que se molestan en mantener la scene viva, no se ha visto recompensado de ninguna manera, es posible que se deba a nuestra idiosincrasia, a nuestra forma de enfocar todo lo relacionado a esto mismo, pero visto lo visto algunas actitudes dejan claro que el ciclo se agota.

Lo más importante es saber distinguir la realidad de las opiniones vertidas por personas o "aliens" que con su discurso han conseguido arrinconar lo poco que quedaba vivo de la Dreamcast. Son momentos difíciles, pero aparte de las descargas ilegales, siempre nos quedaba la satisfacción de poder usar la consola con fines de entretenimiento basándonos en el software libre, producciones caseras y experimentar nuevas situaciones, que fueron creadas por personas que de una manera totalmente incondicional y gratuita se han esforzado en hacerlo.

Hoy hemos sabido de una agradable noticia, un nuevo juego comercial homebrew para la DC cuyo título es DUX. Saldrá a la venta en junio/julio a un precio aproximado de 20 €uretes. ¿ No estaba muerta ?

Pese a esto, creo firmemente que en España hemos sido serios y honestos en cuanto a lo que la scene se refiere. Nos hemos ganado un sitio en la scene internacional porque hemos trabajado duro, pero es demencial que precisamente en nuestro propio país no haya dignidad para que esto sea real.

Lamentablemente entre las envidias, malas actitudes, despropósitos y demás parafernalia, no se atisba más que hipocresía por todos los costados. Lamentarse no sirve de nada pero si es obligatorio decir que en uno de los países que más ha movido la scene de la DC sean en su mayor parte los propios interesados en aprovecharse de la misma, los que MENOS y PEOR apoyo han mostrado en todos los ámbitos.

A muchos debería de darles que pensar, como es posible que fuera de nuestras fronteras nos den las gracias y además colaboren en todo lo que sea menester, incluso económicamente y en nuestra propia casa se nos trate como enemigos y se nos deniegue el simple agradecimiento y hasta el vaso de agua. No hay apoyo, solo hay maltrato, abuso, críticas destructivas y gratitud cero.

Es muy fácil llegar a cualquiera de las webs dedicadas a la Dreamcast, entrar, pillar y marcharse. Claro jugar por la patilla es la ostia, claro como es gratis.... Entonces es cuando uno se pregunta ¿ y esto qué tiene de bueno ?....

De bueno no tiene nada, empezando por lo que hay que ver y leer. No voy a entrar en la temática del reproche pero ha llegado el momento de ir poniendo las cosas claras y a veces se toman decisiones que no gustan, que generan debates y al final todo esto repercute en que uno se cansa de leer sandeces, estupideces, reproches baratos y sin fundamento alguno.

A día de hoy, con las nuevas herramientas libres, con la cantidad de gente que está haciendo autenticas curradas, tengamos esta situación tan deprimente. A mi opinión el ciclo se ha terminado, no existe el ánimo de construir y mantener/sostener esta situación, más bien es un miserable tedio al que en gran parte mucha gente igual sin saberlo o darse cuenta han propiciado esta debacle.

Tendremos que irnos todos a las webs de fuera, en donde somos mejor recibidos y apreciados, nadie busca la fama, tan solo se busca la mejor manera de contribuir a que la scene de la Dreamcast sea mejor, mayor y para todos, pero la lectura que se saca es a la inversa.

Es muy fácil entrar en unos foros a llenar de babas el trabajo de los demás, a contradecir lo que se comenta, a ir contracorriente, pero alguna vez os habéis preguntado ¿ qué he hecho yo por la scene de la DC para que siga adelante y no se muera ?, la respuesta es sencilla. Ser un hipócrita y beneficiarse sin mirar por ella.

El otro día leí un interesante artículo sobre la capitalización de la scene. Así es, una scene profesionalizada y de pago. La pelota está en el tejado, tengo la impresión de que el patadón que va a recibir hará que incluso deje de tambalearse para irse a tomar por donde rompen los cestos. Esta historia estaba escrita y solo podía pasar en este país, lamentable.

Por lo demás, hacer un llamamiento al sentido común y a las buenas formas, que es una de las cosas que actualmente se echan de menos, ya no por la poca imaginación de algunos sino por la situación actual que hace que sucedan este tipo de avatares.

Señores, la scene de la Dreamcast está herida de muerte y su colapso es inevitable, no estoy diciendo ni apuntando a nadie con el dedo, pero es evidente que se leen grandes frases de yo hago, yo alabo, yo quiero, yo defiendo, yo estoy, yo, yo, yo, yo, yo y ese yo no es más que humo.

A bien seguro que muchos se alegraran de que esta situación tan pésima y mala por la que pasa la scene de la DC se encuentre en este estado, pero desde luego ya os podéis ir despidiendo de partys, ferias, concursos, producciones y demás temas que a mi humilde opinión pasaran a ser parte de un círculo mínimo de personas que lo mantendran como hobby. Esta claro que en estos momentos la scene en este país se va a reducir a círculos privados y dejará de tener peso alguno, no porque los que la defienden no hayan hecho los deberes, sino porque los que se aprovechan de ese trabajo incondicional no han sido capaces de valorarlo.

Como complemento a esta reflexión apuntar que con toda probabilidad DCIberia deje de existir sino se dan las condiciones para que la continuidad permita subsistir. Han sido muchos meses de duro trabajo y al final creo que la labor esta hecha. Gracias a los nuevos valores y a la gente de IberDC Dev Team y a Dreamcast.es siempre quedará ese bonito rincón en donde la nostalgia y la satisfacción del esfuerzo y del trabajo bien hecho queden patentes.

Que conste que esto no es un reproche, que bien es cierto que cada uno gasta su tiempo e invierte su derecho en los hobbies que quiera. Esto no es más que un hobby, poco agradecido y en el que muchas veces el egoísmo, el que otros trabajen para que me aproveche es tan solo la punta de lanza.

Mejores tiempos vendrán, o al menos eso espero, recordad mis palabras que espero que no hieran sensibilidades y que por descontando no hacen alusión particularmente a nadie en general.

Ojalá dure muchos años, sería una gran satisfacción ver que hay continuidad, pero en estas condiciones tiene que cambiar mucho la cosa. Hay que pasar el testigo a los jóvenes que vienen pegando fuerte, ojalá os empapaseis de esa pasión, tesón y humildad.

Un fuerte saludo ( a todos).
Ron, si, tienes razon sobre eso.
España es una gran productora de Scene, y de Dreamcast sobretodo estos ultimos años.
Nose, ami siempre me ha gustado la Scene, los juegos homebrew, quien no ha disfrutado alguna vez con algun BOR o alguno de sus MODS? Dreamcast, la tuve cuando salio, mi hermano la vendio al año, y estos reyes la consegui de nuevo, es una gran consola que duro poco, que aun podria seguir entre nosotros (ojala, se disfrutaria mas aun con grandes juegos que podrian haver sacado) pero no fue así...
Enfin, me gusto mucho tu reflexion, espero que mas gente se la lea.
Un saludo coloquial :)
rondc escribió:No es de extrañar que casi 10 años después de la comercialización de la Dreamcast, asesinada prematuramente y con miles de seguidores en todo el mundo, que le han dado continuidad hasta los días de hoy sucedan cosas que a muchos nos hacen pensar y reflexionar acerca de la mala situación que atraviesa la misma actualmente.

España siempre ha sido una potencia en cuanto a Scene, sucedió con los ordenadores de 8 bit, con el Amiga, sucedió con el Atari ST y el gran salto se dió cuando aparecieron las consolas con la inclusión de un lector de CD.

La Dreamcast ha gozado de un gran soporte que a partir de 2004 se fue difuminando lentamente, 4 años después hay que decir que la cosa está fea fea fea, y es precisamente ahora cuando mejores producciones caseras hay, mejores juegos y mejores programas.

El esfuerzo que han realizado los que se molestan en mantener la scene viva, no se ha visto recompensado de ninguna manera, es posible que se deba a nuestra idiosincrasia, a nuestra forma de enfocar todo lo relacionado a esto mismo, pero visto lo visto algunas actitudes dejan claro que el ciclo se agota.

Lo más importante es saber distinguir la realidad de las opiniones vertidas por personas o "aliens" que con su discurso han conseguido arrinconar lo poco que quedaba vivo de la Dreamcast. Son momentos difíciles, pero aparte de las descargas ilegales, siempre nos quedaba la satisfacción de poder usar la consola con fines de entretenimiento basándonos en el software libre, producciones caseras y experimentar nuevas situaciones, que fueron creadas por personas que de una manera totalmente incondicional y gratuita se han esforzado en hacerlo.

Hoy hemos sabido de una agradable noticia, un nuevo juego comercial homebrew para la DC cuyo título es DUX. Saldrá a la venta en junio/julio a un precio aproximado de 20 €uretes. ¿ No estaba muerta ?

Pese a esto, creo firmemente que en España hemos sido serios y honestos en cuanto a lo que la scene se refiere. Nos hemos ganado un sitio en la scene internacional porque hemos trabajado duro, pero es demencial que precisamente en nuestro propio país no haya dignidad para que esto sea real.

Lamentablemente entre las envidias, malas actitudes, despropósitos y demás parafernalia, no se atisba más que hipocresía por todos los costados. Lamentarse no sirve de nada pero si es obligatorio decir que en uno de los países que más ha movido la scene de la DC sean en su mayor parte los propios interesados en aprovecharse de la misma, los que MENOS y PEOR apoyo han mostrado en todos los ámbitos.

A muchos debería de darles que pensar, como es posible que fuera de nuestras fronteras nos den las gracias y además colaboren en todo lo que sea menester, incluso económicamente y en nuestra propia casa se nos trate como enemigos y se nos deniegue el simple agradecimiento y hasta el vaso de agua. No hay apoyo, solo hay maltrato, abuso, críticas destructivas y gratitud cero.

Es muy fácil llegar a cualquiera de las webs dedicadas a la Dreamcast, entrar, pillar y marcharse. Claro jugar por la patilla es la ostia, claro como es gratis.... Entonces es cuando uno se pregunta ¿ y esto qué tiene de bueno ?....

De bueno no tiene nada, empezando por lo que hay que ver y leer. No voy a entrar en la temática del reproche pero ha llegado el momento de ir poniendo las cosas claras y a veces se toman decisiones que no gustan, que generan debates y al final todo esto repercute en que uno se cansa de leer sandeces, estupideces, reproches baratos y sin fundamento alguno.

A día de hoy, con las nuevas herramientas libres, con la cantidad de gente que está haciendo autenticas curradas, tengamos esta situación tan deprimente. A mi opinión el ciclo se ha terminado, no existe el ánimo de construir y mantener/sostener esta situación, más bien es un miserable tedio al que en gran parte mucha gente igual sin saberlo o darse cuenta han propiciado esta debacle.

Tendremos que irnos todos a las webs de fuera, en donde somos mejor recibidos y apreciados, nadie busca la fama, tan solo se busca la mejor manera de contribuir a que la scene de la Dreamcast sea mejor, mayor y para todos, pero la lectura que se saca es a la inversa.

Es muy fácil entrar en unos foros a llenar de babas el trabajo de los demás, a contradecir lo que se comenta, a ir contracorriente, pero alguna vez os habéis preguntado ¿ qué he hecho yo por la scene de la DC para que siga adelante y no se muera ?, la respuesta es sencilla. Ser un hipócrita y beneficiarse sin mirar por ella.

El otro día leí un interesante artículo sobre la capitalización de la scene. Así es, una scene profesionalizada y de pago. La pelota está en el tejado, tengo la impresión de que el patadón que va a recibir hará que incluso deje de tambalearse para irse a tomar por donde rompen los cestos. Esta historia estaba escrita y solo podía pasar en este país, lamentable.

Por lo demás, hacer un llamamiento al sentido común y a las buenas formas, que es una de las cosas que actualmente se echan de menos, ya no por la poca imaginación de algunos sino por la situación actual que hace que sucedan este tipo de avatares.

Señores, la scene de la Dreamcast está herida de muerte y su colapso es inevitable, no estoy diciendo ni apuntando a nadie con el dedo, pero es evidente que se leen grandes frases de yo hago, yo alabo, yo quiero, yo defiendo, yo estoy, yo, yo, yo, yo, yo y ese yo no es más que humo.

A bien seguro que muchos se alegraran de que esta situación tan pésima y mala por la que pasa la scene de la DC se encuentre en este estado, pero desde luego ya os podéis ir despidiendo de partys, ferias, concursos, producciones y demás temas que a mi humilde opinión pasaran a ser parte de un círculo mínimo de personas que lo mantendran como hobby. Esta claro que en estos momentos la scene en este país se va a reducir a círculos privados y dejará de tener peso alguno, no porque los que la defienden no hayan hecho los deberes, sino porque los que se aprovechan de ese trabajo incondicional no han sido capaces de valorarlo.

Como complemento a esta reflexión apuntar que con toda probabilidad DCIberia deje de existir sino se dan las condiciones para que la continuidad permita subsistir. Han sido muchos meses de duro trabajo y al final creo que la labor esta hecha. Gracias a los nuevos valores y a la gente de IberDC Dev Team y a Dreamcast.es siempre quedará ese bonito rincón en donde la nostalgia y la satisfacción del esfuerzo y del trabajo bien hecho queden patentes.

Que conste que esto no es un reproche, que bien es cierto que cada uno gasta su tiempo e invierte su derecho en los hobbies que quiera. Esto no es más que un hobby, poco agradecido y en el que muchas veces el egoísmo, el que otros trabajen para que me aproveche es tan solo la punta de lanza.

Mejores tiempos vendrán, o al menos eso espero, recordad mis palabras que espero que no hieran sensibilidades y que por descontando no hacen alusión particularmente a nadie en general.

Ojalá dure muchos años, sería una gran satisfacción ver que hay continuidad, pero en estas condiciones tiene que cambiar mucho la cosa. Hay que pasar el testigo a los jóvenes que vienen pegando fuerte, ojalá os empapaseis de esa pasión, tesón y humildad.

Un fuerte saludo ( a todos).


Aquí va mi opinion.

Realmente la scene Española es así, porque NADIE agradece nada, y menos aún el seguir animando. No, se hace lo contrario. PJ: ¿Que ocurre si te das cuenta de que tu aplicación favorita, tiene un bug, que deja la DC bloqueada?. Pues... vamos por ejemplo al foro y lo explicamos. Hasta aquí todo bien...¿Pero y el que llega al foro, y empieza a despotricar?... Bueno, pensamos que no es lo suficiente como para dejar de desarrollar para la DC...

También tenemos el caso de que obtenemos una aplicación, la grabamos en un disco... y luego no damos ni opinión, ni nada para poder mejorar el desarrollo, y con eso casi le hacemos pensar al programador que su aplicación sirve, pero que nadie habla... Es muy bonito el ver tus aplicaciones en paginas de descarga... ¿Pero ningun comentario, agradecimiento...?


Otra cosa importante aquí es lo que se llamaba antigüamente ILUSIÓN, y GENTE EN GRUPO... ¿Que era de esa gente que antigüamente se reunia para hablar el como desarrollar un video-juego? en donde uno decía "yo hago esto" "yo esto otro"...ha habido grandes proyectos que han desembocado en cosas realmente increibles. No me va a valer el argumento de que muchos de ellos quedaron en el olvido, gracias a ellos otros pudieron seguir sus proyectos, no hay mal que por bien no venga

Y aquí hago una proposición: Yo realmente soy solo uno. No se programar un SH4, no conozco la arquitectura, no se programar, pero si se hacer música, y un poquito de retoque fotográfico y manipulación de video. Si, es cierto que con esto no llego a ningun sitio, pero no estoy proponiendo aquello de "haganme un juego". Yo quiero realmente APRENDER, por ejemplo empezando por Fenix, sin duda sería un buen principio, y quitando que se hacer música, algo tendría adelantado, además de el hecho de tener en mente grandes proyectos, pero no poderlos llevar a cabo por ser yo solo. Yo realmente no puedo solo, iría lento. Así que propongo una cosa:

Lo que denomino "Actividad por sección":

Digamos que tenemos que tenemos que programar las interrupciones de memoria del SH4, o programar el AICA, y es un buen tocho para uno solo, pues simplemente el distribuir el trabajo para 4 o 2. Me direis que tal vez esto sería un caos, pero digamos
que lo organizamos y ponemos "un jefe" por cada grupo. Y tal vez podriamos llegar a buen puerto... si tenemos a gente que se ofrezca para la situación. Pueden cerrar la puerta los que esperen obtener beneficio economico, que es lo unico que parece lo que mueve esto. Esto es movido por la ILUSIÓN y la SATISFACCIÓN de poder jugar a algo que has hecho tu.


Todos ahora me tildareis de soltar la tochana y no ofrecerme a nada. Pues bien, me puedo ofrecer a algo de retoque y música. Ahora no, porque estoy cursando los ultimos estadios de modulo de grado medio de informatica, pero como llegue verano, y se me presente la ocasión de ayudar en algo, lo haré sin dudarlo.

Son muchos años con ilusión de ayudar. Por ultimo, no quiero que el que lea esto piense que con este texto lo único que quiero es concienciar y no ayudar.

EDITO: He arreglado un poco los parrafos, el leerlo era un poco molesto
[boma] lisssto hoy cuando me conecto al msn charlo con vos ron.

y como dicen arriba, nadie agradece nada de la scene.
Totalmente de acuerdo con ron, pero bueno ya lo he hablado contigo, la gente debería mojarse más y agradecer algo el esfuerzo de los demás al menos...
Totalmente de acuerdo.

La gente en general no le da la importancia a la comunidad y a la colaboración, es vaga e ignora lo difícil que es desarrollar y sobre todo cierto tipo de software. Si fueran más conscientes de lo que supone desarrollar, maduraran y fueran menos egoistas... posiblemente las cosas mejorarían muchísimo.

En España siempre ha habido una tradición de la picaresca y el gorroneo, en el que uno se cree más listo que nadie por hacer totalmente lo mínimo y recibir el máximo beneficio posible. Cosas como estas derrumban comunidades y sociedades, llegando al declive total de los sistemas y grupos.

Por supuesto que esto pasa en todos lados y es uno de los males universales de la humanidad, pero se nota especialmente por aquí. Hacer cosas cuesta especialmente por esa maldición llamada pereza y que la gente está muy mal acostumbrada a tenerlo todo fácil sin esfuerzo. siendo incapaces de valorar el esfuerzo de los demás y una falta de remordimientos por una evidente falta de madurez en la personalidad.

Habría que concienciar y animar a la gente al desarrollo homebrew, e incluso animar la importancia y la belleza de ser capaz de escribir algo y que el ordenador o consola te haga caso. Hay que cambiar la forma de pensar en el que las corporaciones producen y la gran mayoría sólo consume, es el concepto del prosumidor (productor + consumidor) y es a lo que aspira los movimientos copyleft y DIY (Do It Yourself, hazlo tú mismo).

Yo mismo me confieso una víctima del pensamiento radicalmente consumista o leecher (sanguijuela) en la mayoría del tiempo que he estado en estos temas, pero ya intento corregir esto de alguna forma u otra.
Me lo he leído todo :-).

Me temo ron que esto es un ciclo, como todos los ciclos que han existido. Cierto es que han existido causas, pero podría decirse que es el ciclo inevitable de la vida, y por ese panorama han pasado todas las plataformas.

Aunque existan comunidades activas de MSX, Spectrum, Amstrad, etc, la tendencia es a ir a menos. Los desarrolladores se aburren, busca nuevos aires, y la cosa decae hasta que llegan nuevos valores.

Te digo esto desde mi perspectiva. Yo he sido un pequeño aficionado que ha colaborado con la scene de MSX y PC, mayormente con juegos freeware, pero antes o después te cansas no por nada, pero es que tienes otras prioridades en la vida.

En resumen, veo más que probable que a pesar de los agradecimientos y más compromiso la gente acabara cansada y buscando nuevas metas.

Ya te digo, son los ciclos de la vida y resultan inevitables. Qué menos que sonreir a tu blanquita cada vez que pases delante de ella al menos ;-).

Ánimo que vendran tiempos mejores.
Creo que ha dado en el clavo. Sin más
Hola, es aqui donde los sceners piden que les envien un jamon por navidad ?
O cómo coger al puñado de verdaderos fans y estrujarles la pasta para poder sobrevivir un par de meses más dedicando tiempo a una consola que lleva más de un lustro muerta, intentando crear aplicaciones que hasta una consola portátil actual puede manejar (Y maneja).

Se dice por ahí que Waninkoko, Dark_Alex, KillerX... fueron reconocidos y siguen siéndolo por todas partes, incluyendo España, de forma unánime. Qué raro, ¿Eh?
LOLOL

Nose pero gente como dark alex, waninkoko(ultimamente) son reconocidos, felicitados y siempre agradecidos por la gente, simpre veo firmas agradeciendo a los sceners de su consola, etc.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
rondc escribió:No es de extrañar que casi 10 años después de la comercialización de la Dreamcast, asesinada prematuramente y con miles de seguidores en todo el mundo


llama a la Fletcher, que fijo descubre el asesino
Wooo anda que no me molaba a mi hace unos cuantos veranos (como 7 u 8) pedir unas hamburguesas con queso y sentarme a ver Jessica Fletcher en TV3. xD
Imagen
Dark Alex es conocido en el mundo entero porque gracias a el se pudo piratear la consola, las gilipolleces que hay que oir la verdad... Veriamos a ver que pasaría si Dark Alex se hubiera dedicado a hacer juegos homebrew en vez de ahorrar mucho dinero a piratas , a ver que pasaría y si tanta gente lo conocería por su jueguito hecho con mucho amor y con muchas horas de quebradero de cabeza y ojo, no digo que el saltarse la seguridad de la consola no las lleve, pero lógicamente, este mundo funciona por el dinero y si nos ahorran unas pelillas, pues es el puto amo.

Lo dicho, aquí se dicen muchas gilipolleces
rethen escribió:O cómo coger al puñado de verdaderos fans y estrujarles la pasta para poder sobrevivir un par de meses más dedicando tiempo a una consola que lleva más de un lustro muerta, intentando crear aplicaciones que hasta una consola portátil actual puede manejar (Y maneja).

Se dice por ahí que Waninkoko, Dark_Alex, KillerX... fueron reconocidos y siguen siéndolo por todas partes, incluyendo España, de forma unánime. Qué raro, ¿Eh?


¿Pero que estás diciendo? Si lo que estamos hablando aquí es de la SCENE! (Gratuita y así debería ser) no estamos hablando de otra cosa
melovampire escribió:Dark Alex es conocido en el mundo entero porque gracias a el se pudo piratear la consola, las gilipolleces que hay que oir la verdad... Veriamos a ver que pasaría si Dark Alex se hubiera dedicado a envez de ahorrar mucho dinero a piratas, hacer juegos....a ver que pasaría y si tanta gente lo conocería.

Lo dicho, aquí se dicen muchas gilipolleces


DA era conocido antes de sus CF y todo dios que tiene PSP conoce por ejemplo a NJ, y duela o no el trabajo de DA es increible.
Y de que era conocido DA?
melovampire escribió:Y de que era conocido DA?



De el compresor de ISOS que hizo antes de cargarse por completo la proteccion de PSP por ejemplo, aparte que (de esto no estoy del todo seguro) es el que ha programado los desencriptadores estos de los firmwares, y creo que menospreciar el trabajo de DA por que sea para romper la seguridad de una consola es bastante lamentable.

Y para poner otro ejemplo, Franxis que no pirateó nada es eternamente agradecido por su MAME de GP 32, GP2X y recientemente PSP y es español.
68000 escribió:
¿Pero que estás diciendo? Si lo que estamos hablando aquí es de la SCENE! (Gratuita y así debería ser) no estamos hablando de otra cosa


Ciertamente, para alguien aislado en una consola que dejó el mercado hace tantos años puede resultar algo... extraño. Te sitúo.

Hoy en día las consolas suelen llevar un "SO" actualizable. En el caso de la PSP, se denomina "Firmware" a la versión concreta de dicho "SO".

Ahora bien, aunque te parezca mentira, no todas las consolas hoy en día tienen las puertas "tan abiertas" como la Dreamcast, o si las tienen, se suelen intentar "cerrar" con actualizaciones.

En el caso que nos ocupa, dejando de lado los trabajos de Dark_Alex antes de sacar sus Firmware Modificados, tenemos a KX, que descubrió una de las mayores brechas en el Firmware de la PSP 1.5, que permitiría ejecutar cualquier tipo de aplicación sin firmar ("Homebrew"), que constituyen lo que tú denominas "Scene".

-¿Cómo puedes obviar a KX, que permitió la Scene en 1.5 como
"scener"? -

Sigamos. Tiempo después, encontrar otro exploit resultó complicado (Tanto por pereza al tenerse ya uno perfecto en 1.5 como por otras causas), por lo que Sony actualizó el Firmware y adiós muy buenas a la "scene" en Firmware superiores.

Entonces, un usuario llamado Fanjita empezó a trapichear con Scene para lograr que funcionaran cosas en 2.0, y algo consiguió (Había más grupos implicados paralelamente). Sin embargo, cuando se descubrió "lo gordo", ahí estuvo Dark_Alex para preparar un Firmware modificado que permitiría mezclar Kernels nuevos y antiguos y seguir usando los "fallos" de la 1.5 a la par que mantenía las nuevas características de los Firmwares nuevos.

Así, hoy en día no se concibe Scene en PSP sin la inclusión del KillerX-exploit o sin el firmware de DA, o sin el loader de Fanjita (Éste no es español), salvo en el caso de una PSP original 1.0 (Dificilísima de encontrar).

¿Y vas y me dices que hablamos de Scene como indicando que ellos no importan?

Ja.
no has pronunciado una frase completa y ya has dicho lo de la seguridad de PSP...

lo dicho....estoy seguro de que se le conoce por lo que ha hecho para saltarse la seguridad de PSP...

Donde he dicho yo que ellos no importan? he dicho que se conoce más a los salteadores de la seguridad que a los desarrolladores de juegos homebrew, y eso, duela a quien le duela es una verdad como un pino.
rethen escribió:
Ciertamente, para alguien aislado en una consola que dejó el mercado hace tantos años puede resultar algo... extraño. Te sitúo.

Hoy en día las consolas suelen llevar un "SO" actualizable. En el caso de la PSP, se denomina "Firmware" a la versión concreta de dicho "SO".

Ahora bien, aunque te parezca mentira, no todas las consolas hoy en día tienen las puertas "tan abiertas" como la Dreamcast, o si las tienen, se suelen intentar "cerrar" con actualizaciones.

En el caso que nos ocupa, dejando de lado los trabajos de Dark_Alex antes de sacar sus Firmware Modificados, tenemos a KX, que descubrió una de las mayores brechas en el Firmware de la PSP 1.5, que permitiría ejecutar cualquier tipo de aplicación sin firmar ("Homebrew"), que constituyen lo que tú denominas "Scene".

-¿Cómo puedes obviar a KX, que permitió la Scene en 1.5 como
"scener"? -

Sigamos. Tiempo después, encontrar otro exploit resultó complicado (Tanto por pereza al tenerse ya uno perfecto en 1.5 como por otras causas), por lo que Sony actualizó el Firmware y adiós muy buenas a la "scene" en Firmware superiores.

Entonces, un usuario llamado Fanjita empezó a trapichear con Scene para lograr que funcionaran cosas en 2.0, y algo consiguió (Había más grupos implicados paralelamente). Sin embargo, cuando se descubrió "lo gordo", ahí estuvo Dark_Alex para preparar un Firmware modificado que permitiría mezclar Kernels nuevos y antiguos y seguir usando los "fallos" de la 1.5 a la par que mantenía las nuevas características de los Firmwares nuevos.

Así, hoy en día no se concibe Scene en PSP sin la inclusión del KillerX-exploit o sin el firmware de DA, o sin el loader de Fanjita (Éste no es español), salvo en el caso de una PSP original 1.0 (Dificilísima de encontrar).

¿Y vas y me dices que hablamos de Scene como indicando que ellos no importan?

Ja.


Te pido perdón, es que leí esto:


"O cómo coger al puñado de verdaderos fans y estrujarles la pasta para poder sobrevivir un par de meses"

y habré asociado dinero con scene :S

Creo entender a que te refieres: Es decir, si no hay firmwares o cualquier, digamos "aliciante", no habría scene? ahí te doy toda la razón
melovampire escribió:no has pronunciado una frase completa y ya has dicho lo de la seguridad de PSP...

lo dicho....estoy seguro de que se le conoce por lo que ha hecho para saltarse la seguridad de PSP...

Donde he dicho yo que ellos no importan? he dicho que se conoce más a los salteadores de la seguridad que a los desarrolladores de juegos homebrew, y eso, duela a quien le duela es una verdad como un pino.


Una cosa es de lo que estes seguro y otra la realidad, busca DAX por eol y verás como se le conocía antes de cargarse la seguridad de psp, de todos modos ¿eso lo hace menos importante o merecedor de atencion?.

Y si, se conoce mas "a los que piratean la consola" pero eso es cierto en parte, seguro que ni dios conoce los grupos que han desarrollado los chips para Xbox 1 pero conocen mas la gente que ha desarrollado los emuladores para esta, hablo de la gente interesada, los demas no les importa ni lo uno ni lo otro.
melovampire escribió:no has pronunciado una frase completa y ya has dicho lo de la seguridad de PSP...

lo dicho....estoy seguro de que se le conoce por lo que ha hecho para saltarse la seguridad de PSP...


¿Un compresor de ISOs te parece que está relacionado con la seguridad? [+risas]

¿Lo menosprecias por no ser un juego?

¿Tiene menos valor un Software de reproducción de mapas GPS que un videojuego?

Psé. Tú lo que quieres es jugar gratis, y esclavos, no Scene.

melovampire escribió:Donde he dicho yo que ellos no importan? he dicho que se conoce más a los salteadores de la seguridad que a los desarrolladores de juegos homebrew, y eso, duela a quien le duela es una verdad como un pino.

Para empezar, no te cité a ti. Cuidado al leer...

Además, evidentemente, sin "salteadores de la seguridad" no hay "desarrolladores de juegos homebrew", y, qué quieres que te diga, considerarlos "fuera de la scene" cuando su trabajo, gratuito, y de programación normalmente, es el que permite que otros puedan seguir, me parece, simplemente, una mala excusa para querer llevarse el gato al agua.

680000 escribió:Creo entender a que te refieres: Es decir, si no hay firmwares o cualquier, digamos "aliciante" para comprar un sistema, no habría scene? ahí te doy toda la razón


Más bien que los sistemas suelen estar protegidos, y hoy en día, con la masificación de Internet, más todavía. Se actualizan y se tapan esos fallos que permitirían código sin firmar, y, por tanto, no habría nada de "scene" sin esa gente, además de que la verdadera "scene" no son juegos "homebrew", sino todo en conjunto (Aplicaciones de todo tipo).

En cuanto a lo del dinero, venía por los lloriqueos dramáticos de rondc (Si los fans nos recuerdan, si pagaran ese juego de 20$ que acaba de salir Homebrew........ ).
rethen escribió:qué quieres que te diga, considerarlos "fuera de la scene" cuando su trabajo, gratuito, y de programación normalmente, es el que permite que otros puedan seguir, me parece, simplemente, una mala excusa para querer llevarse el gato al agua.



Sobre todo teniendo en cuenta que lleva muchisimo mas trabajo (bueno en algunas ocasiones no) el reventar un sistema de seguridad que programar un juego.
estoy con ron, muchas verdades en estos parrafos que escribio, pero bueno... a ver si todo mejora.
mani1985 escribió:estoy con ron, muchas verdades en estos parrafos que escribio, pero bueno... a ver si todo mejora.


Seguro que Dreamcast despierta su chip Gohan y entonces todos sabremos que, en realidad, supera a todo lo conocido y por conocer.

It's OVER NINE THOUSAND!!!

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rethen escribió:¿Un compresor de ISOs te parece que está relacionado con la seguridad?

¿Lo menosprecias por no ser un juego?

¿Tiene menos valor un Software de reproducción de mapas GPS que un videojuego?

Psé. Tú lo que quieres es jugar gratis, y esclavos, no Scene.


1º Sin seguridad no hay ISOS osea, si están relacionados integramente.EDITO: Puede haber isos, aunque no funcionales o mejor, isos de adorno.

2º No, no lo menosprecio, como he dicho anteriormente, está claro que no es nada facil programar algo y que encima funcione.

3º Quizas tenga yo muchisimos más juegos originales que tu. No qiuero jugar gratis a nada, gracias a Dios tengo dinero para jugar a los juegos que quiero y si no puedo comprar uno, me jodo y me aguanto.

rethen escribió:Además, evidentemente, sin "salteadores de la seguridad" no hay "desarrolladores de juegos homebrew", y, qué quieres que te diga, considerarlos "fuera de la scene" cuando su trabajo, gratuito, y de programación normalmente, es el que permite que otros puedan seguir, me parece, simplemente, una mala excusa para querer llevarse el gato al agua.


he dicho yo que no estén relacionados? sólo he dicho que a unos se les conoce más que a otros porque han logrado el primer paso de la SCENE y digo EL PRIMER PASO. Sin "hackers" no habría homebrew, lo tengo clarisimo, pero sólo digo que lo de DA me parece más mérito a nivel global por mantener la PSP actualizada, cuando en teoría estaba el grupo "ruso" toda la gente hablaba de los rusos...y luego era DA, osea, se de lo que hablo, el renombre tira hacia lo que ayuda a mantener una consola desvirgada.

P.D:Me voy a ver al Geta que me parece más importante que una discursión así. Un saludo, que cada uno entienda lo que quiera y vea lo que quiera ver, sólo digo que a los hackers de consola (persona individual) se reconoce más que a los desarrolladores de homebrew. Un saludo.
melovampire escribió:

1º Sin seguridad no hay ISOS osea, si están relacionados integramente.EDITO: Puede haber isos, aunque no funcionales o mejor, isos de adorno.


Con seguridad tampoco hay ningún otro tipo de "scene", así que están igualmente relacionados (Salvo que hablemos del eLoader de Fanjita de 2.0, en el cual te doy la razón).

melovampire escribió:2º No, no lo menosprecio, como he dicho anteriormente, está claro que no es nada facil programar algo y que encima funcione.


Es decir, le das menos valor por no ser un juego, que es, EMO, menospreciarlo claramente.

melovampire escribió:3º Quizas tenga yo muchisimos más juegos originales que tu. No qiuero jugar gratis a nada, gracias a Dios tengo dinero para jugar a los juegos que quiero y si no puedo comprar uno, me jodo y me aguanto.


Pero... ¿Siguen fabricando juegos para Dreamcast? ¿O te refieres a los de "homebrew pagado" como el que sale en este hilo?

El caso es que no me parece bien eso de decir "no game, no dice", simplemente porque a ti te resulte más útil un Pac-Man que un GPS.

melovampire escribió:he dicho yo que no estén relacionados? sólo he dicho que a unos se les conoce más que a otros porque han logrado el primer paso de la SCENE y digo EL PRIMER PASO. Sin "hackers" no habría homebrew, lo tengo clarisimo, pero sólo digo que lo de DA me parece más mérito a nivel global por mantener la PSP actualizada, cuando en teoría estaba el grupo "ruso" toda la gente hablaba de los rusos...y luego era DA, osea, se de lo que hablo, el renombre tira hacia lo que ayuda a mantener una consola desvirgada.


¿El primer paso? Definitivamente, no sabes NADA de la scene de PSP. Anda, tira y mira qué hace el Firmware de DA. Descubrirás que no se trata sólo de un KXploit, por ejemplo, que era más "simplón". La cosa va desde personalizar el XMB antes de que hubiera "themes" hasta acceder a la flash0 desde USB.

Y eso tiene MUCHO más mérito que el mejor de los juegos Homebrew de PSP.

melovampire escribió:P.D:Me voy a ver al Geta que me parece más importante que una discursión así. Un saludo, que cada uno entienda lo que quiera y vea lo que quiera ver, sólo digo que a los hackers de consola (persona individual) se reconoce más que a los desarrolladores de homebrew. Un saludo.


Creo que jamás lo entenderás. Ese "hacker" es también un desarrollador de Homebrew, y lo que hace, normalmente no lo hace por ganar pelas o por reconocimiento, o por joder a Sony (Suelen tener más que suficiente dinero para comprar juegos). Lo hace, y punto. De hecho, muchas veces incluso vetan su propio sistema para que no haga copias la gente (Fanjita).

Es decir, despreciarlos por permitir que la gente haga lo que quiera con su consola me parece, cuanto menos, lo más desafortunado que he podido leer hoy, sobre todo viniendo de alguien que apoya un hilo de lloriqueos para que se pague a gente que supuestamente trabaja por el mero gozo de hacer feliz a los demás, y que ahora intentan coaccionar con demagogia para que les paguen (rondc).
No sólo no sabes leer, sino que además interpretas lo que quieres.

No los he menospreciado. Si me dices que el hackear una consola no es el primer paso para la scene, es que el que no tienes ni puta idea eres tu, Sin una consola no asaltada, no se puede ejecutar software sin firmar, (excluyendo raras excepciones).

EN fin, paso por que como los niños pequeños, quieres tener mas razón que nadie. Dime donde menosprecio yo la labor de saltarse la seguridad de una máquina, creo que o no sabes leer, o tu comprensión lectora es más que deficiente.

Saludos.
dreamcast es una plataforma comercialmente muerta desde hace años.

y a nivel de scene, sin quitarle ningun merito a los meritos conseguidos en estos años, pues es una plataforma menos poderosa y adaptable que, por ejemplo, xbox, por lo que para el usuario final, normalmente dreamcast no es una plataforma a considerar por su scene.

que se han conseguido cosas? si, que se ha trabajado mucho? si, que se agradece poco? probablemente. (*)

hay que distinguir merito, valor nostalgico y efectos practicos. Por ejemplo, hoy dia existen metodos para conectar discos duros IDE al spectrum y al MSX, y no por ello estas maquinas estan mas de actualidad ni pasan a formar un perfil preferencial para el usuario final.

no olvidemos que los usuarios finales, si modifican su consola o ejecutan tal o cual programa o siguen este o aquel procedimiento, es con un sentido practico: leer pelis en divx, reproducir mp3, jugar juegos de emuladores, etc...

Valorando ese sentido practico en consonancia con las otras ofertas y posibilidades existentes es cuando tenemos el verdadero de una determinada opcion... y no lo neguemos, en ese sentido, DC nunca ha tenido mucho que añadir.

y repito, con todos mis respetos a la consola y a su scene.

saludos cordiales.

pd. (*) para mi el trabajo de un scener debe ser totalmente desinteresado, sin animo de lucro y sin esperar otra meta mas que el agradecimiento desinteresado de los usuarios, cosa que por desgracia en la mayoria de ocasiones no se cumple.
melovampire escribió:
P.D:Me voy a ver al Geta que me parece más importante que una discursión así. Un saludo, que cada uno entienda lo que quiera y vea lo que quiera ver, sólo digo que a los hackers de consola (persona individual) se reconoce más que a los desarrolladores de homebrew. Un saludo.


¿Qué es más conocido, el inventor de la bombilla o los que la perfeccionaron? es que macho, creo que te obcecas un poquito. Es normal que tengan más relevancia los que abren y mantienen abierta la brecha de seguridad para que luego otros puedan desarrollar homebrew, sin necesidad de ver exclusivamente el interés por jugar gratis.
melovampire escribió:No sólo no sabes leer, sino que además interpretas lo que quieres.


Me lo guardo para luego.

melovampire escribió:No los he menospreciado. Si me dices que el hackear una consola no es el primer paso para la scene, es que el que no tienes ni puta idea eres tu, Sin una consola no asaltada, no se puede ejecutar software sin firmar, (excluyendo raras excepciones).


rethen escribió:Además, evidentemente, sin "salteadores de la seguridad" no hay "desarrolladores de juegos homebrew"


Ergo...aplícate lo que escribes, hipócrita.

melovampire escribió:No sólo no sabes leer, sino que además interpretas lo que quieres.


melovampire escribió:EN fin, paso por que como los niños pequeños, quieres tener mas razón que nadie.
¡Pero si estás viendo al "geta"! ¿Quién es el niño pequeño que dice que se va pero le puede el ansia y sigue al pie del cañón por una auténtica estupidez, incluso llegando al insulto fácil?

melovampire escribió:Dime donde menosprecio yo la labor de saltarse la seguridad de una máquina, creo que o no sabes leer, o tu comprensión lectora es más que deficiente.


Será todo lo deficiente que tú quieras (Se ve que mis profesores de lengua se equivocaban), pero yo he deducido que tu línea de defensa de rondc va claramente por menospreciar a los "sceners" que se han mentado, ya que son claramente reconocidos y la única forma, pues, de hacer quedar bien al whiskey, es hacer ver que "es trampa" usarlos, es decir, menospreciarlos.
Zorronoxo escribió:Hola, es aqui donde los sceners piden que les envien un jamon por navidad ?


Creo que deberías reconocer que no has empezado de la mejor forma posible en este post despues de las perlas que me has regalado en otros hilos de DC. ¿Tantas ganas tienes de regalarme un jamón ?

...de todas formas, aqui te dejo algo FYI:

Adios, aquí es donde te digo que no eres más que un TROLL (a las dos y a las tres... vamos el día completo... y mucho más) y el jamón probablemente sea una pierna tuya, por tanto ni regalado.

Que conste que aunque donases 1 céntimo, o simplemente dijeras gracias seguiría diciendo que la gente como tu aparte de ser un plasta y mas pesado que una vaca en brazos, no me gustaría bajo ningún concepto compartir ni el aire que se respira, pero me has pillado de buenas y para que veas que no soy egoísta te dedico unas sencillas palabras gustosamente.

Si la gente a quienes dirigimos las cosas son como tu , mejor que te compres un metro cuadrado de bosque y te pierdas, ahora por telepatía llamas a toda tu tropa y ven a dar cera, que gustosamente tendré ganas de volver a decir que no eres más que un TROLL miserable, es que tengo ganas, mira por donde. Ohhh , lo que hace no tener ningún amigo y una grave enfermedad mental... Además tengo ganas de alimentarte, con jamón hasta que te empaches, a ver si así revientas y te purgas, que buena falta te hace.

Aparte de que no has hecho absolutamente nada (al menos conocido), dudo que nunca lo hagas, lo más triste de todo es que a ti si que te señalo con el dedo por que te lo mereces hombre, ni te puedes imaginar la emoción que me causa llamarte TROLL, que es en una palabra lo que eres y lo que representas.

Dudo mucho que tuvieras ni para un jamón, las ratas de dos patas como tu se conforman con carroña, mira que hay que ser pesado. De todos modos un cerdo siempre será mejor que tu, al menos no toca los cojones al personal, ¿a que te gusta lo que te digo eh ?

¿te estoy alimentando bien ?, al TROLL hay que darle bien de comer, ahora coges y reportas el hilo o simplemente haces lo que más te gusta, TROLLEAR hasta que cierren el hilo. Como te gusta ... ¡¡ Aprovecha !!

No es que no me apetezca sacar la artillería por cada TROLL que diga que la scene de la Dreamcast merece jamones, porque sencillamente me la suda lo que pienses sobre la misma, pero venir aquí a regalar jamones es muy feo y mezquino. Además de los comentarios de besugo que te traes últimamente en todos los hilos de Dreamcast en los que con una sola frase defines tu coeficiente intelectual, ¿pues sabes? con los mismos argumentos que tus frases mierda yo te digo que cualquier jamón que regalases es una puta mierda y me quedo tan pancho.

Además añado, no dices absolutamente nada de tu particular visión de las cosas o de la scene, solo quieres que nos regalen jamones, que pena, igual es que eres jamonero.

Eres un TROLL que está fuera de la cueva y que siente rabia por no tener ni puta idea de nada y no haber hecho nunca nada mas que comer ácidos y que evidentemente se aburre, hasta comiendo jamón, rocíalo con un poquito de LSD, seguramente el flipe jamonero te permita hacer esos tan interesantes comentarios.

Y quiero y deseo invitarte a que te pires del post, huele demasiado a jamón de TROLL, descansa un poco que se te va a ir la olla de tanto pensar ( si es que por algún casual piensas , cosa que dudo )

No eres gracioso, ni irónico ni simpático, eres un perdedor y precisamente los petardos como tu son los rompehuevos que hunden y joden las scenes, así que te dedico el post completo, así ya podrás vacilar todo cuanto quieras, a los TROLLS les encanta, sobre todo si van de ajo.

No te molestes ni en contestarme, con insultos o cambiando de tema, porque entonces confirmarías al contestarme todo lo que te he escrito. Esperaré unos días a que te aburras de postear y de estropear el hilo de gente que, desinteresadamente ayuda a la scene, para crecer y mejorar y a hacer esas cosas que tanto te gustan, como regalar jamones, espero que no tengas conciencia por tu bien.

Asi que ale, coje y pírate, que aqui no pintas nada, es un post para amantes de la Dreamcast y seguidores de la scene, si no te gusta, no vengas a "regalar jamones" por que no nos importa un pijo ni tu jamón ni tu opinión. Y si te ofende te jodes, que te lo mereces por TROLL.

Que no se te olvide comprar un cerdito y depilarlo, luego te comes los jamones, con ajo !!! A ver si te picas un poco por comer ajos, Ah ! antes de que se me olvide : http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

Joder que bien me he quedado, !!! con las ganas que tenía !!!
rondc escribió:
Creo que deberías reconocer que no has empezado de la mejor forma posible en este post despues de las perlas que me has regalado en otros hilos de DC. ¿Tantas ganas tienes de regalarme un jamón ?

...de todas formas, aqui te dejo algo FYI:

Adios, aquí es donde te digo que no eres más que un TROLL (a las dos y a las tres... vamos el día completo... y mucho más) y el jamón probablemente sea una pierna tuya, por tanto ni regalado.

Que conste que aunque donases 1 céntimo, o simplemente dijeras gracias seguiría diciendo que la gente como tu aparte de ser un plasta y mas pesado que una vaca en brazos, no me gustaría bajo ningún concepto compartir ni el aire que se respira, pero me has pillado de buenas y para que veas que no soy egoísta te dedico unas sencillas palabras gustosamente.

Si la gente a quienes dirigimos las cosas son como tu , mejor que te compres un metro cuadrado de bosque y te pierdas, ahora por telepatía llamas a toda tu tropa y ven a dar cera, que gustosamente tendré ganas de volver a decir que no eres más que un TROLL miserable, es que tengo ganas, mira por donde. Ohhh , lo que hace no tener ningún amigo y una grave enfermedad mental... Además tengo ganas de alimentarte, con jamón hasta que te empaches, a ver si así revientas y te purgas, que buena falta te hace.

Aparte de que no has hecho absolutamente nada (al menos conocido), dudo que nunca lo hagas, lo más triste de todo es que a ti si que te señalo con el dedo por que te lo mereces hombre, ni te puedes imaginar la emoción que me causa llamarte TROLL, que es en una palabra lo que eres y lo que representas.

Dudo mucho que tuvieras ni para un jamón, las ratas de dos patas como tu se conforman con carroña, mira que hay que ser pesado. De todos modos un cerdo siempre será mejor que tu, al menos no toca los cojones al personal, ¿a que te gusta lo que te digo eh ?

¿te estoy alimentando bien ?, al TROLL hay que darle bien de comer, ahora coges y reportas el hilo o simplemente haces lo que más te gusta, TROLLEAR hasta que cierren el hilo. Como te gusta ... ¡¡ Aprovecha !!

No es que no me apetezca sacar la artillería por cada TROLL que diga que la scene de la Dreamcast merece jamones, porque sencillamente me la suda lo que pienses sobre la misma, pero venir aquí a regalar jamones es muy feo y mezquino. Además de los comentarios de besugo que te traes últimamente en todos los hilos de Dreamcast en los que con una sola frase defines tu coeficiente intelectual, ¿pues sabes? con los mismos argumentos que tus frases mierda yo te digo que cualquier jamón que regalases es una puta mierda y me quedo tan pancho.

Además añado, no dices absolutamente nada de tu particular visión de las cosas o de la scene, solo quieres que nos regalen jamones, que pena, igual es que eres jamonero.

Eres un TROLL que está fuera de la cueva y que siente rabia por no tener ni puta idea de nada y no haber hecho nunca nada mas que comer ácidos y que evidentemente se aburre, hasta comiendo jamón, rocíalo con un poquito de LSD, seguramente el flipe jamonero te permita hacer esos tan interesantes comentarios.

Y quiero y deseo invitarte a que te pires del post, huele demasiado a jamón de TROLL, descansa un poco que se te va a ir la olla de tanto pensar ( si es que por algún casual piensas , cosa que dudo )

No eres gracioso, ni irónico ni simpático, eres un perdedor y precisamente los petardos como tu son los rompehuevos que hunden y joden las scenes, así que te dedico el post completo, así ya podrás vacilar todo cuanto quieras, a los TROLLS les encanta, sobre todo si van de ajo.

No te molestes ni en contestarme, con insultos o cambiando de tema, porque entonces confirmarías al contestarme todo lo que te he escrito. Esperaré unos días a que te aburras de postear y de estropear el hilo de gente que, desinteresadamente ayuda a la scene, para crecer y mejorar y a hacer esas cosas que tanto te gustan, como regalar jamones, espero que no tengas conciencia por tu bien.

Asi que ale, coje y pírate, que aqui no pintas nada, es un post para amantes de la Dreamcast y seguidores de la scene, si no te gusta, no vengas a "regalar jamones" por que no nos importa un pijo ni tu jamón ni tu opinión. Y si te ofende te jodes, que te lo mereces por TROLL.

Que no se te olvide comprar un cerdito y depilarlo, luego te comes los jamones, con ajo !!! A ver si te picas un poco por comer ajos, Ah ! antes de que se me olvide : http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

Joder que bien me he quedado, !!! con las ganas que tenía !!!


Pues nada, para empezar, un "copipasta" por si al autor de este despropósito de mensaje le da por huir de las responsabilidades que conlleva ser tan sinvergüenza como insultar sin más a otros usuarios, porque insinúen que se pide lucro cuando se está pidiendo demagógicamente.
Joder pero porqué esto siempre acaba así?
68000 escribió:Joder pero porqué esto siempre acaba así?


La verdad, no sé qué esperabas de un hilo en el que el autor se explaya reprochando que no le paguen por hacer algo que hace supuestamente por gusto.

Después de todo, está en una comunidad que existe "por gusto" de JiXo & Co., y que se financia con Banners y publicidad. ¿No tendría que donar él también dinero a EOL? ¿O no tendría que fustigarse en caso de no hacerlo como nos reprocha a nosotros que no paguemos por "scene"?
rethen escribió:En cuanto a lo del dinero, venía por los lloriqueos dramáticos de rondc (Si los fans nos recuerdan, si pagaran ese juego de 20$ que acaba de salir Homebrew........ ).


Pero a ti que cojones te pasa , ¿¿ quien esta hablando de pasta, de dinero, de otras consolas o plataformas ??

¿¿ No te das cuenta que te has puesto a largar de gilipolleces ?? y no solamente has sacado el hilo de contexto ?, sino que encima me vienes con moralinas.... hay que joderse.

¿ Yo te he pedido algo a ti ?, Creo que no, ni he lloriqueado (que palabra tan sensible , cojones) simplemente he expresado una reflexión y aunque no te guste te aguantas, pero la de estupideces que hay que leer.

Por otro lado , te digo lo mismo que le dije a otro por ahí, cuidado con el jamón que a veces sale malo o empacha, tócate los cojones. Decirme a mi que lloriqueo, entonces que no te moleste que te diga que si te has cepillado al perro de tu vecino o es que eres así de ridículo por las noches.

Otro más, en fin, ya véo que las nuevas consolas te llaman más la atención, ¿ no hablábamos de la mala situación de la scene Dreamcast ?, pero si a ti te importa un pijo , que cojones me vienes a contar de lloriqueos ni que su puta madre.

¡ Directamente , Operate anda !
Ron, te das cuenta que cuando piden que des fondo argumental y explicacion a los post en los que haces afirmaciones categoricas, tu reaccion siempre es insultar y tirar piedras al lado contrario?
rondc escribió:gustosamente tendré ganas de volver a decir que no eres más que un TROLL miserable, es que tengo ganas, mira por donde. Ohhh , lo que hace no tener ningún amigo y una grave enfermedad mental... Además tengo ganas de alimentarte, con jamón hasta que te empaches, a ver si así revientas y te purgas, que buena falta te hace.

Se te ha ido "ligéramente" la pinza, no? [tomaaa]

¿¿ No te das cuenta que te has puesto a largar de gilipolleces ??

Decirme a mi que lloriqueo, entonces que no te moleste que te diga que si te has cepillado al perro de tu vecino o es que eres así de ridículo por las noches.

Ah, pues no, no sólo "ligéramente" [reojillo]
Basta de discusiones,por favor.Lo malo de la evolución de la scene de DC seguramente seamos nosotros los españoles y precisamente por ser españoles.
Ya sabéis el dicho del trabajo español:UNO TRABAJANDO Y SIETE MIRANDO.
rondc escribió:
Pero a ti que cojones te pasa , ¿¿ quien esta hablando de pasta, de dinero, de otras consolas o plataformas ??

Nadie habla de otras consolas o plataformas. Tú has sacado el tema de "sceners", y yo he mentado que los de PSP sí que son reconocidos, por ejemplo, ergo el fallo puede que no esté en los españoles o en España, sino en que los "sceners" que te preocupan a ti son de DreamCast, una máquina para la que desarrollar tiene el único sentido de la nostalgia, ya que es mucho menos competente y difícil de encontrar que otras, como la xbox que te ha citado GXY, o la propia PSP.

rondc escribió:¿¿ No te das cuenta que te has puesto a largar de gilipolleces ?? y no solamente has sacado el hilo de contexto ?, sino que encima me vienes con moralinas.... hay que joderse.


Por favor, explícate antes de llamarme gilipollas, que no soy tu madre, ni tú eres Hitler.

rondc escribió:A muchos debería de darles que pensar, como es posible que fuera de nuestras fronteras nos den las gracias y además colaboren en todo lo que sea menester, incluso económicamente y en nuestra propia casa se nos trate como enemigos y se nos deniegue el simple agradecimiento y hasta el vaso de agua. No hay apoyo, solo hay maltrato, abuso, críticas destructivas y gratitud cero.


Personalmente -y no es la primera vez que lo escribo hoy y aquí- creo que un "scener" de verdad no tiene por qué buscar agradecimiento, y mucho menos dinero. Se le da, o no se le da, pero no se exige. No hace el trabajo para el resto, aunque lo comparta desinteresadamente (Y concretamente, el juego que tú pusiste... no sé quién pagará 20$ por él, pero yo no lo haría, salvo por "lástima" y/o coacción, que es lo que tiene toda la pinta que intentas inducir con tus palabras), sino para su propio entretenimiento.

rondc escribió:¿ Yo te he pedido algo a ti ?, Creo que no, ni he lloriqueado (que palabra tan sensible , cojones) simplemente he expresado una reflexión y aunque no te guste te aguantas, pero la de estupideces que hay que leer.


"Querido país. Mola más el de al lado, porque me paga la cena, me deja hacerle el amor y encima me limpia la casa. Tú no me besas el culo. No molas, no está bien. Eres malo, de verdad, y el otro bueno. Igual me voy a vivir con el otro. Tal vez... me vaya. Me iré, porque no me pagas, y sin paga no puedo ser feliz. Yo hago esto por ti, y tú no haces nada por mí. En fin, eres malo, país. A ver si cambias."

Por 3 puntos en un examen de lenguaje de primero de bachillerato: tesis y apelaciones del autor.

rondc escribió:Por otro lado , te digo lo mismo que le dije a otro por ahí, cuidado con el jamón que a veces sale malo o empacha, tócate los cojones. Decirme a mi que lloriqueo, entonces que no te moleste que te diga que si te has cepillado al perro de tu vecino o es que eres así de ridículo por las noches.


1.- Mi vecino no es un perro, es una persona.

2.- Si tú te cepillas al perro de tu vecino (Y tu vecino es un perro) es tu problema, pero no lo extrapoles al resto de la humanidad.

rondc escribió:Otro más, en fin, ya véo que las nuevas consolas te llaman más la atención, ¿ no hablábamos de la mala situación de la scene Dreamcast ?, pero si a ti te importa un pijo , que cojones me vienes a contar de lloriqueos ni que su puta madre.


Claro, no te intereso porque ni te voy a pagar el jornal (Que no es tal) ni voy a consentir que se me llame desagradecido por no pagárselo a otro.

rondc escribió:¡ Directamente , Operate anda !
Por curiosidad... ¿De qué? ¿De la herída tal vez?
rethen escribió:
La verdad, no sé qué esperabas de un hilo en el que el autor se explaya reprochando que no le paguen por hacer algo que hace supuestamente por gusto.

Después de todo, está en una comunidad que existe "por gusto" de JiXo & Co., y que se financia con Banners y publicidad. ¿No tendría que donar él también dinero a EOL? ¿O no tendría que fustigarse en caso de no hacerlo como nos reprocha a nosotros que no paguemos por "scene"?


Insensato, como se te ocurre interpretar mis palabras con las gilipolleces que llevas diciendo desde que pusiste el primer post.

Anda, la ostia !!! es acojonante, ahora resulta que lo que tu dices es lo que digo yo, habrase visto semejante ironía.

Tu has mentado que yo pido, cuando no pido, y menos para mi. Aparte de que has llevado el hilo al contexto de otras consolas, que precisamente nos importan un pijo, te permites el lujo de poner en mi persona tus comentarios, que si son despectivos y definen el tipo de persona que eres. ... no me importa lo que pase en otras plataformas, me importa lo que pasa con la DC, pero a ti eso te importa una puta mierda, que coño quieres que te diga....

No me vengas con gitanadas, porque deduzco que me estas llamando chorizo y eso es lo que tu tienes por lengua, habráse visto semejante estúpidez. Dime de que vas y que has hecho tu por la Dreamcast, entonces empezaremos a entendernos.

Por tanto es que me la suda olímpicamente, son tus palabras (ponzoña) y te digo lo que se comentó en otros hilos, lo único que haceis es poner palabras en boca de otros e interpretar el hilo como os sale de los cojones, si es que no mereceis nada, que os creeis, ¿¿¿ que sois omnipotentes ???.

Aqui solo se ha hablado del mal momento que pasa la scene en España, pero ya lo se, dejame repetirtelo, ¿ a tí te importa o no ?

Dime algo que no sea piratear, háblame de cuantos juegos o emuladores has hechos, séan buenos o malos, dime cuanto te gusta o te disgusta la scene o la Dremacast, pero no te me vayas por los Cerros de Úbeda.

O acaso crees que por atacarme de esa manera tan chabacana me voy a arronchar ante palabras tan evidentes y llenas de ira y recochinEOL.

Si es que no haceis más que pudrir hilos, te lo digo porque lo véo, sois incapaces de mantener una conversación normal, solo buscais la confrontación y el mal rollo, con gente como tu es mejor olvidarse chapar y señalarte con el puto dedo, igual te quedas " tan pancho".

Y dime si a ti te he pedido algo, no me seas gañan, que lo que veo que buscas son excusas baratas para poder decir algo. Ya te vale
Mirad, no hay porqué ponerse así, que muchas veces lo entendéis todo al revés.

El post de ron era para que la gente era para que la gente pensase sobre la scene y en concreto de dreamcast, y más concretamente la INMENSA falta de apoyo que hay por no decir nulo, de los usuarios.

Que hay muchos que piden, no dan nada a cambio y encima se quejan. Simplemente para relfexionar sobre ese tema y pedir algo de colaboración, no ya económica que en ningún momento se pide demagógicamente ni nada por el estilo, el homebrew es gratis y así seguirá siendo.

Lo único que se mencionaba era algo de apoyo económico y no mucho de hecho una miseria para ayudar a mantener todos los gastos que puede tener el host, eventos y todo eso y ni eso porque con algo de apoyo o gente que colabore eso ya es más que suficiente pero la situación está MUY delicada ya que apenas NADIE siquiera comenta sobre las creaciones y ni mucho menos colaborar o aportar sino todo lo contrario, ya que lo hacemos gratis y por y para vosotros que menos que algo de apoyo/reconocimiento no sólo económico que eso estaría de puta madre pero es lo de menos, simplemente algo de colaboración o por lo menos generar un buen ambiente de colaboración con el que al menos se pueda estar a gusto y den ganas de completarlos proyectos.

Justo lo contrario de lo que estos días mucha gente parece no entender y se esfuerza por estropear la poca colaboración y apoyo que queda.

Simplemente usad un poco la empatía y vamos a intentar que no degeneren tanto los hilos, crear un buen ambiente y que menos que apoyar a la scene aunque sea con un simple feedback.



Saludos
Bueno, lo he meditado muchisimo, y abandono el foro de Dreamcast, y posiblemente EOL entero, estoy arto.

Si alguien me busca encantado resolveré todas las dudas en los foros de otras páginas a gente que realmente lo merezca así pues.

Y que conste que no me voy como Scatsy,para al rato volver, Se acabó mi instancia en este foro.

Un saludo y me alegro de haber conocido en este foro a gente que de verdad le gusta la Dreamcast tanto como a ami, Gracias Naonak,Ron,Neoblast, Chui, a vosotros os veré por otro sitio, y eso está más que claro. Un saludo y aquí os dejo con los expertos en materia. Saludos y hasta siempre.
Pues sí que está dando comba el asunto...De todos modos quisiera hacer otro comentario.

En mi discreto paso por el desarrollo libre tanto de MSX como de PC nunca esperé nada a cambio: ni donaciones, ni felicitaciones, ni una palmadita en la espalda siquiera...Es algo que hacía por afición, y como tal seguía programando. Cuando alguien me decía "tu juego mola" pues era bien recibido el comentario, y si alguien lo ponía de vuelta y media pues me resbalaba su comentario. El día que lo dejé no era por falta de apoyo o donaciones: simplemente ya no me motivaba o tenía otras prioridades.

Cada uno es libre de pensar como quiera, pero en lo que no estoy de acuerdo es en que la scene se hunde por no ser felicitados más a menudo. Yo he estado en ese bando y una de dos: o ha cambiado mucho (pero muuucho) desde que lo dejé, o estuve con un grupo privilegiado de gente que lo hacía por amor a su trabajo sin esperar nada a cambio.

He dicho.

P.D.: curioso, acabo de leer tu aportación rethen:

rethen escribió:Personalmente -y no es la primera vez que lo escribo hoy y aquí- creo que un "scener" de verdad no tiene por qué buscar agradecimiento, y mucho menos dinero. Se le da, o no se le da, pero no se exige. No hace el trabajo para el resto, aunque lo comparta desinteresadamente, sino para su propio entretenimiento.


Acabas de describir la idea EXACTA que yo tengo de scener, y como yo todos mis viejos compañeros de viaje. Se hace y (opcionalmente) comparte por gusto. Cualquier otro matiz...¡no es scene! Y que baje Dios y me diga lo contrario.
Mirad, no hay porqué ponerse así, que muchas veces lo entendéis todo al revés.

El post de ron era para que la gente era para que la gente pensase sobre la scene y en concreto de dreamcast, y más concretamente la INMENSA falta de apoyo que hay por no decir nulo, de los usuarios.

Que hay muchos que piden, no dan nada a cambio y encima se quejan. Simplemente para relfexionar sobre ese tema y pedir algo de colaboración, no ya económica que en ningún momento se pide demagógicamente ni nada por el estilo, el homebrew es gratis y así seguirá siendo.

Lo único que se mencionaba era algo de apoyo económico y no mucho de hecho una miseria para ayudar a mantener todos los gastos que puede tener el host, eventos y todo eso y ni eso porque con algo de apoyo o gente que colabore eso ya es más que suficiente pero la situación está MUY delicada ya que apenas NADIE siquiera comenta sobre las creaciones y ni mucho menos colaborar o aportar sino todo lo contrario, ya que lo hacemos gratis y por y para vosotros que menos que algo de apoyo/reconocimiento no sólo económico que eso estaría de puta madre pero es lo de menos, simplemente algo de colaboración o por lo menos generar un buen ambiente de colaboración con el que al menos se pueda estar a gusto y den ganas de completarlos proyectos.

Justo lo contrario de lo que estos días mucha gente parece no entender y se esfuerza por estropear la poca colaboración y apoyo que queda.

Simplemente usad un poco la empatía y vamos a intentar que no degeneren tanto los hilos, crear un buen ambiente y que menos que apoyar a la scene aunque sea con un simple feedback.



Esto se hace por gusto y para que la gente lo disfrute pero
Una cosa es eso y otra que haya gente que solo vaya a reventar, eso es que te quita las ganas de todo y últimamente abunda mucho eso último, leed mi post que no va con ánimo de ofender ninguno sino que lo penséis un poco en vez de saltar a la defensiva.
rondc escribió:
Insensato, como se te ocurre interpretar mis palabras con las gilipolleces que llevas diciendo desde que pusiste el primer post.


Y otra vez que te reporto. A este paso te toca el gordo.

rondc escribió:Anda, la ostia !!! es acojonante, ahora resulta que lo que tu dices es lo que digo yo, habrase visto semejante ironía.


Sinceramente, no tengo ni la más pajolera de qué quieres decir. Creo que has perdido el norte.

rondc escribió:Tu has mentado que yo pido, cuando no pido, y menos para mi. Aparte de que has llevado el hilo al contexto de otras consolas, que precisamente nos importan un pijo, te permites el lujo de poner en mi persona tus comentarios, que si son despectivos y definen el tipo de persona que eres. ... no me importa lo que pase en otras plataformas, me importa lo que pasa con la DC, pero a ti eso te importa una puta mierda, que coño quieres que te diga....


Perdona, otras consolas no, te vuelvo a corregir. Estoy hablando de OTROS SCENERS, que es con lo que hay que comparar.

rondc escribió:No me vengas con gitanadas, porque deduzco que me estas llamando chorizo y eso es lo que tu tienes por lengua, habráse visto semejante estúpidez. Dime de que vas y que has hecho tu por la Dreamcast, entonces empezaremos a entendernos.


Reportado.

Y.. ¡Ah! ¿Es que estoy en el Hall of Fame de Dreamcast o estoy en un foro público?

rondc escribió:Por tanto es que me la suda olímpicamente, son tus palabras (ponzoña) y te digo lo que se comentó en otros hilos, lo único que haceis es poner palabras en boca de otros e interpretar el hilo como os sale de los cojones, si es que no mereceis nada, que os creeis, ¿¿¿ que sois omnipotentes ???.


Say what?

rondc escribió:Aqui solo se ha hablado del mal momento que pasa la scene en España, pero ya lo se, dejame repetirtelo, ¿ a tí te importa o no ?

Aquí se ha escrito de muchas cosas, pero tú sólo has mentado a "sceners" de DC, cuando los hay de otras muchas plataformas, y no están tan despreciados. ¿No cabes a entender que puede que se deba tal desidia y/o desprecio a que DC está MUERTA y sus usuarios son contados y probablemente muchos, si siguen, es porque no tienen dinero para otras consolas con más "scene" como la Xbox?

rondc escribió:Dime algo que no sea piratear, háblame de cuantos juegos o emuladores has hechos, séan buenos o malos, dime cuanto te gusta o te disgusta la scene o la Dremacast, pero no te me vayas por los Cerros de Úbeda.

¡Ah! ¿Es que estoy en el Hall of Fame de Dreamcast o estoy en un foro público?


rondc escribió:O acaso crees que por atacarme de esa manera tan chabacana me voy a arronchar ante palabras tan evidentes y llenas de ira y recochinEOL.


Ahora hasta te metes con EOL. Macho, lo llevas fatal hoy, ¿Eh?

rondc escribió:Si es que no haceis más que pudrir hilos, te lo digo porque lo véo, sois incapaces de mantener una conversación normal, solo buscais la confrontación y el mal rollo, con gente como tu es mejor olvidarse chapar y señalarte con el puto dedo, igual te quedas " tan pancho".


Querido, este hilo nació muerto, como la consola que pone nombre a este subforo. Porque no es más que un mensaje de desprecio por algo no obligatorio.

rondc escribió:Y dime si a ti te he pedido algo, no me seas gañan, que lo que veo que buscas son excusas baratas para poder decir algo. Ya te vale


Lo has pedido a un foro público, y yo estoy registrado en este foro. ¿O no sabes lo que es un foro público?
¡Vamos! ¡Vamos Muchachos!

Les falta un par de gifs animados mas y listo. Ya trajeron multiplataforma al foro de DC [oki].

Si por algo no posteo en multiplataforma es porque esta lleno de trolls (no todos, pero si, hay muchos y misteriosamente a varios se los ve aquí de vez en cuando) y porque hay un ambiente de mierda en general. Felicidades muchachos, lo han conseguido, han traído la gloria con la que llenan multiplataforma al foro de DC.

Para colmo parece como si estuviesen pendientes del foro de DC, observando cautelosamente. Cuando encuentran un post "target" organizan el escuadron troll por messenger y atacan al sub foro de DC.

Lo suyo es lamentable. Siento lastima por todos ustedes.

Hasta siempre.
puch666 escribió:Para colmo parece como si estuviesen pendientes del foro de DC, observando cautelosamente. Cuando encuentran un post "target" organizan el escuadron troll por messenger y atacan al sub foro de DC.

Lo suyo es lamentable. Siento lastima por todos ustedes.

Hasta siempre.


Ahahaha, toda la razón... estaba leyendo este tema cuando tenia apenas dos respuestas... a los 5 min ya iba en la 3era página... revisa quienes lo llenaron [toctoc]

Habrá que tomarlo con humor, no?... es cómico leer (si, cuesta, entre tanta lanzadas de mierda para cada lado) "DC nacio muerta" en este foro, que es para amantes de ella.
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