La izquierda abertzale se plantará si no hay una tregua.

¿otra tregua? ¿para qué? ¿para que el día menos pensado pongan sin avisar otra bomba pasándose la tregua por el forro como hacen siempre?

pues si hay una treguna, pues mira, el acercamiento de los presos lo podria ver normal....pero liberarlos.....nada de nada.

BraunK escribió:Esperemos que tengan razón y ETA se baje del burro de una vez. ¿ Que pensariaís de un posible alto el fuego de ETA , veriais con buenos ojos , la liberación y/o acercamiento de presos ?

Que ya no cuela. Ese tren pasó, y no volverá a pasar hasta dentro de muuuuuuchos años, si es que eso vuelve a suceder alguna vez.

La única manera en que me parecería bien dar pasos de acercamiento y/o liberación es la rendición absoluta de los etarras. Que dejen las armas, que cumplan las penas que les correspondan por los delitos cometidos, y mientras tanto el resto de demócratas trataremos, si se cree conveniente por parte de la sociedad, el tema de la autodeterminación.

Creo que ZP y compañia va a ser con lo que van a intentar ganarse a los votantes cuando se acerquen las elecciones, como son unos inutiles y con otras cosas no pueden cuando se vaya acercando el 2012 seguro que vamos a ver como este tema va sonando mas y mas. Pero vamos, que me pareceria muy bien que ETA desapareciese pero aun asi si alguien es capaz de votar al PSOE a estas alturas....

Pero no hablo de un alto el fuego, eso ya no cuela, sera un avance mas importante, un abandono de las armas o algo asi.

yo la tregua la usaria simplemente para seguir investigando a saco y un día, ZASCA macro operacion anti ETA.

En serio pensáis que alguien que lleva 40 años matando , vaya a rendirse por que sí ? Si se rinde no tiene ningún arma para negociar condiciones favorables para sus presos.

En mi opinión una tregua es un paso hacia el futuro y sobretodo si es un primer paso hacia una lucha política en vez de militar.

BraunK escribió:En serio pensáis que alguien que lleva 40 años matando , vaya a rendirse por que sí ?

Es que ahí está el detalle, hace 40 años que los conocemos. Ya no cuela lo del alto el fuego.

BraunK escribió:En serio pensáis que alguien que lleva 40 años matando , vaya a rendirse por que sí ? Si se rinde no tiene ningún arma para negociar condiciones favorables para sus presos.

En mi opinión una tregua es un paso hacia el futuro y sobretodo si es un primer paso hacia una lucha política en vez de militar.

Pero si los primeros que se han cargado la tregua son los propios de ETA. Si quieren negociar que hagan como el IRA, que entreguen armas y poco a poco se ira hablando. Y lo de los presos, pues supongo que salvo los que tengan delitos de sangre, el resto acabara en la calle. Lo que no se puede pretender es que el gobierno de turno tenga que mover ficha primero, el que debe hacer una declaracion de intenciones es la ETA.

ETA debe pagar por los crímenes y después ya se hablará de hablar.

Pero vamos, a mi me viene un partido como Batasuna, ilegalizado dando pena cuando sabe que les están encerando por todos lados tanto en Francia como en España, solo demuestra que están cagados y ahora corriendo, quieren hablar, cuando antes se sentían muy fuertes.

Anda y que les den, pena de cárcel, es lo único que hay que hablar.

Una llamada a la Ertzaintza diciéndoles la localización de 7 u 8 zulos en los que se ha dejado enterrado gran cantidad de armamento para su destrucción. Eso es lo que tienen que hacer estos capullos si pretenden intentar hablar o negociar cualquier cosa. A ver si vamos a ser tontos del culo ahora, con lo reciente que tenemos lo de la última vez.

pues sería una grandisima noticia q la izquierda abertzale se plantara. sin el apoyo social q obtiene de ellos sin ninguna duda ETA estaría más q nunca al borde del precipicio. espero q si dan el paso el resto de grupos democráticos esten a la altura apoyandoles

malgusto escribió:

BraunK escribió:En serio pensáis que alguien que lleva 40 años matando , vaya a rendirse por que sí ? Si se rinde no tiene ningún arma para negociar condiciones favorables para sus presos.

En mi opinión una tregua es un paso hacia el futuro y sobretodo si es un primer paso hacia una lucha política en vez de militar.

Pero si los primeros que se han cargado la tregua son los propios de ETA. Si quieren negociar que hagan como el IRA, que entreguen armas y poco a poco se ira hablando. Y lo de los presos, pues supongo que salvo los que tengan delitos de sangre, el resto acabara en la calle. Lo que no se puede pretender es que el gobierno de turno tenga que mover ficha primero, el que debe hacer una declaracion de intenciones es la ETA.

Si estoy completamente de acuerdo en eso , pero si entregan las armas , que seguridad tienen de que el gobierno va a mover ficha?

Es que ellos no tiene que tener seguridad ninguna de nada, tienen que hacerse a un lado y dejar que la sociedad vasca decida por sí misma qué quiere para su futuro. Si eta no existe, todo lo demás irá llegando poco a poco.

frodete escribió:Es que ellos no tiene que tener seguridad ninguna de nada, tienen que hacerse a un lado y dejar que la sociedad vasca decida por sí misma qué quiere para su futuro. Si eta no existe, todo lo demás irá llegando poco a poco.

Claro que tienen que hacerse a un lado , pero estoy hablando que bajo su punto de vista una rendición incondicional es inaceptable. Si dejan las armas , pierden su última baza para sacar a sus compañeros de la cárcel y no ver eso es no ver la realidad.

mcklain escribió:

BraunK escribió:En serio pensáis que alguien que lleva 40 años matando , vaya a rendirse por que sí ?

Es que ahí está el detalle, hace 40 años que los conocemos. Ya no cuela lo del alto el fuego.

lo jodido es que la actual ETA no tienen ni 40 años de media de edad... son crios que se han criado para ser una mafia y vivir del cuento, de la extorsion, de amenazar a los empresarios para llevarse un buen fajo... actualmente eta solo es cuestion de dinero con crios que no quieren currar ya que es mas facil y lucrativo poner cuatro bombas al año y llevarse dinero.

BraunK escribió:
Si estoy completamente de acuerdo en eso , pero si entregan las armas , que seguridad tienen de que el gobierno va a mover ficha?

¿Y que garantias tiene el gobierno de que no volverán a hacer lo que en la última tregua?

Creo que con la anterior tregua perdieron una gran oportunidad y ahora el acoso de la gendarmeria francesa y los cuerpos de seguridad les obligan a intentar este movimiento.

BraunK escribió:
¿ Que pensariaís de un posible alto el fuego de ETA , veriais con buenos ojos , la liberación y/o acercamiento de presos ?

Sí, claro, cuando cumplan íntegramente su condena que los liberen, y mira, hasta que les paguen el billete de autobús de vuelta.

creo que ahora mismo, a la gente le importa mucho más el poder comer, que lo que hagan 4 chavalillos......

ETA; ¿4 Chavalillos?

red0n escribió:

mcklain escribió:

BraunK escribió:En serio pensáis que alguien que lleva 40 años matando , vaya a rendirse por que sí ?

Es que ahí está el detalle, hace 40 años que los conocemos. Ya no cuela lo del alto el fuego.

lo jodido es que la actual ETA no tienen ni 40 años de media de edad... son crios que se han criado para ser una mafia y vivir del cuento, de la extorsion, de amenazar a los empresarios para llevarse un buen fajo... actualmente eta solo es cuestion de dinero con crios que no quieren currar ya que es mas facil y lucrativo poner cuatro bombas al año y llevarse dinero.

La verdad es que si, muchos fundadores de ETA ya salieron y dijeron que no tenia motivo de existencia actual la banda. Ahora son crios, que la mayoria proviene al menos una de sus dos partes de la familia del resto de españa que ven una forma de vida a base de la extorsion. Los motivos politicos desaparecieron hace muchisimo tiempo y solo buscan una forma de vivir como mafiosos.

juan_angulo escribió:La verdad es que si, muchos fundadores de ETA ya salieron y dijeron que no tenia motivo de existencia actual la banda. Ahora son crios, que la mayoria proviene al menos una de sus dos partes de la familia del resto de españa que ven una forma de vida a base de la extorsion. Los motivos politicos desaparecieron hace muchisimo tiempo y solo buscan una forma de vivir como mafiosos.

Hombre , si quisieran vivir como mafiosos ... ¿ No sería mas facil ser mafiosos? Por comentarlo eh.

Lo que está claro es que ETA hace muchísimos años que dejó de tener sentido. Tal y como están las cosas , lo único que hace es tirar piedras a su propio tejado y perjudicar a los ideales y valores que supuestamente tiene.

BraunK escribió:Claro que tienen que hacerse a un lado , pero estoy hablando que bajo su punto de vista una rendición incondicional es inaceptable. Si dejan las armas , pierden su última baza para sacar a sus compañeros de la cárcel y no ver eso es no ver la realidad.

Viéndolo bajo su punto de vista estoy de acuerdo con lo que dices: una rendición incondicional es inaceptable por su parte. Pero... ¿sabes qué pasa? Ya NO son ellos quienes tienen la sartén por el mango.

Puede que en la tregua de Ansar tuvieran algo que rascar en cuanto a sus pretensiones pero la cagaron al romperla. Con la de ZP, aunque lo tenían mucho más crudo por el precedente anterior, todavía tenían alguna mínima posibilidad de conseguir alguna leve concesión. Pero en el contexto actual, con dos treguas rotas en el pasado reciente a sus espaldas, tocados en todos sus frentes (militar, política y económicamente) y con las FFSS dándoles por el culo tanto en España como en Francia, lo único que les queda por hacer es echar la persiana, entregar las armas y rezar para que las penas que les caigan no sean demasiado grandes.

La época en que ETA estaba en disposición de exigir pasó hace mucho.

Lo de la tregua es vivir en otro planeta.

Hay que ser muy tonto para dejar que nos vuelvan a apuñalar por la espalda esas ratas.

Con los precedentes que tenemos, una simple tregua no es en absoluto motivo suficiente como para sentarse a hablar con éllos y mucho menos hacer concesiones.

Con ETA no existen las treguas, sólo los rearmes y las estrategias.

Para mí al menos, la única oportunidad que daría a esa escoria sería que anunciaran el fin de la violencia y entregasen las armas.

Ni tregua ni leches. Son criminales y asesinos. Tregua = perdon y aquí no ha pasado nada. Nada de eso, lo que hay que hacer es cazarlos a todos y que paguen por todos y cada uno de los asesinatos que han cometido. Punto. Las treguas de ETA siempre han sido para lo mismo, para coger aire y recuperarse. Si ahora quieren tregua es cuando más fuerte hay que darles.

Y por cierto, sus presos, que se pudran en carcel, que es lo que tienen que hacer. Solo faltaba que se les liberase como condición de negociación y tregua.

Mi opinión es esta:





Ni negociaciones ni mierdas, muerte a todos los Etarras, esto es para cuando menos lo esperemos, nuevas actuaciones al romper la tregua, como siempre hacen.

Y la Izquierda Abertzale fuera de la política.


Edito: Jejejejeje, que los liberen a todos, eso si, 10 francotiradores en las inmediaciones, tiro en cabeza, y todo listo, ¿no quieren liberación, pues que mejor que esto?

malgusto escribió:

BraunK escribió:En serio pensáis que alguien que lleva 40 años matando , vaya a rendirse por que sí ? Si se rinde no tiene ningún arma para negociar condiciones favorables para sus presos.

En mi opinión una tregua es un paso hacia el futuro y sobretodo si es un primer paso hacia una lucha política en vez de militar.

Pero si los primeros que se han cargado la tregua son los propios de ETA. Si quieren negociar que hagan como el IRA, que entreguen armas y poco a poco se ira hablando. Y lo de los presos, pues supongo que salvo los que tengan delitos de sangre, el resto acabara en la calle. Lo que no se puede pretender es que el gobierno de turno tenga que mover ficha primero, el que debe hacer una declaracion de intenciones es la ETA.

El IRA no entrego las armas por que si, tenían todas las condiciones habladas de antes.

juan_angulo escribió:La verdad es que si, muchos fundadores de ETA ya salieron y dijeron que no tenia motivo de existencia actual la banda. Ahora son crios, que la mayoria proviene al menos una de sus dos partes de la familia del resto de españa que ven una forma de vida a base de la extorsion. Los motivos politicos desaparecieron hace muchisimo tiempo y solo buscan una forma de vivir como mafiosos.

Semejantes burradas son meditadas o las sueltas según te pasan por la cabeza?

SuperTolkien escribió:

malgusto escribió:

BraunK escribió:En serio pensáis que alguien que lleva 40 años matando , vaya a rendirse por que sí ? Si se rinde no tiene ningún arma para negociar condiciones favorables para sus presos.

En mi opinión una tregua es un paso hacia el futuro y sobretodo si es un primer paso hacia una lucha política en vez de militar.

Pero si los primeros que se han cargado la tregua son los propios de ETA. Si quieren negociar que hagan como el IRA, que entreguen armas y poco a poco se ira hablando. Y lo de los presos, pues supongo que salvo los que tengan delitos de sangre, el resto acabara en la calle. Lo que no se puede pretender es que el gobierno de turno tenga que mover ficha primero, el que debe hacer una declaracion de intenciones es la ETA.

El IRA no entrego las armas por que si, tenían todas las condiciones habladas de antes.

Pues eso, pero fueron poniendo de su parte.

malgusto escribió:

SuperTolkien escribió:

malgusto escribió:
Pero si los primeros que se han cargado la tregua son los propios de ETA. Si quieren negociar que hagan como el IRA, que entreguen armas y poco a poco se ira hablando. Y lo de los presos, pues supongo que salvo los que tengan delitos de sangre, el resto acabara en la calle. Lo que no se puede pretender es que el gobierno de turno tenga que mover ficha primero, el que debe hacer una declaracion de intenciones es la ETA.

El IRA no entrego las armas por que si, tenían todas las condiciones habladas de antes.

Pues eso, pero fueron poniendo de su parte.

Si si, pero primero se negocia y luego se entregan las armas, no al revés. La diferencia parece sutil, pero es sustancial.

Si que deben de estar nerviosos por volver a reagruparse... al menos espero que esta vez primero declaren el fin y luego hagan saltar algo, no como esta vez con la T4.

Un alto el fuego para ellos siginifica un abastecimiento de armas y recursos... que le den por donde amargan los pepinos...

BraunK escribió:

juan_angulo escribió:La verdad es que si, muchos fundadores de ETA ya salieron y dijeron que no tenia motivo de existencia actual la banda. Ahora son crios, que la mayoria proviene al menos una de sus dos partes de la familia del resto de españa que ven una forma de vida a base de la extorsion. Los motivos politicos desaparecieron hace muchisimo tiempo y solo buscan una forma de vivir como mafiosos.

Hombre , si quisieran vivir como mafiosos ... ¿ No sería mas facil ser mafiosos? Por comentarlo eh.

Lo que está claro es que ETA hace muchísimos años que dejó de tener sentido. Tal y como están las cosas , lo único que hace es tirar piedras a su propio tejado y perjudicar a los ideales y valores que supuestamente tiene.

Es que la vida de hoy en dia de ellos es una vida de mafioso, pero que quieren teñir de tinte politico para conseguir apoyo popular que les facilite las cosas.

juan_angulo escribió:

BraunK escribió:

juan_angulo escribió:La verdad es que si, muchos fundadores de ETA ya salieron y dijeron que no tenia motivo de existencia actual la banda. Ahora son crios, que la mayoria proviene al menos una de sus dos partes de la familia del resto de españa que ven una forma de vida a base de la extorsion. Los motivos politicos desaparecieron hace muchisimo tiempo y solo buscan una forma de vivir como mafiosos.

Hombre , si quisieran vivir como mafiosos ... ¿ No sería mas facil ser mafiosos? Por comentarlo eh.

Lo que está claro es que ETA hace muchísimos años que dejó de tener sentido. Tal y como están las cosas , lo único que hace es tirar piedras a su propio tejado y perjudicar a los ideales y valores que supuestamente tiene.

Es que la vida de hoy en dia de ellos es una vida de mafioso, pero que quieren teñir de tinte politico para conseguir apoyo popular que les facilite las cosas.

Si, ser ETArra es la caña. Te separas de tu familia, te piras a un sitio que no conoces, matas gente, toda la vida huyendo, acabar muerto o en la cárcel... todo un chollo.

SuperTolkien escribió:Si, ser ETArra es la caña. Te separas de tu familia, te piras a un sitio que no conoces, matas gente, toda la vida huyendo, acabar muerto o en la cárcel... todo un chollo.

Pues para un pirado que tiene ganas de matar a gente sí. Puedes hacer lo que te gusta y tienes detrás un entramado que te respalda/protege.

SuperTolkien escribió:
Si, ser ETArra es la caña. Te separas de tu familia, te piras a un sitio que no conoces, matas gente, toda la vida huyendo, acabar muerto o en la cárcel... todo un chollo.

Toda la vida, haciendote el heroe y cuando mueras seras un heroe para mucha gente. Te pones a extorsionar a gente honrada porque no piensa como tu. Que quieres que te diga, es un mafioso pero que quiere una estatua cuadno muera.

Kaiser_92 escribió:Mi opinión es esta:
(imagenes variopintas)

Ni negociaciones ni mierdas, muerte a todos los Etarras, esto es para cuando menos lo esperemos, nuevas actuaciones al romper la tregua, como siempre hacen.

Y la Izquierda Abertzale fuera de la política.

Edito: Jejejejeje, que los liberen a todos, eso si, 10 francotiradores en las inmediaciones, tiro en cabeza, y todo listo, ¿no quieren liberación, pues que mejor que esto?

Tu opinión sobre ellos es la misma que tienen ellos sobre tí.

X_cepo_X escribió:Un alto el fuego para ellos siginifica un abastecimiento de armas y recursos... que le den por donde amargan los pepinos...

Si es la izquierda abertzale quien pide públicamente un alto el fuego de ETA , el tema cambia bastante.

juan_angulo escribió:Es que la vida de hoy en dia de ellos es una vida de mafioso, pero que quieren teñir de tinte politico para conseguir apoyo popular que les facilite las cosas.

Como he dicho antes , si quieren vivir así , por que no se dedican al tráfico de drogas y armas , blanqueo de dinero , prostitución...

Cualquier mafioso que se dedique a eso no está en lista de los más buscados y si les detienen no les corren a ostias y les tienen 30 años en la cárcel.

Pienso que todos los que entran en ETA hoy en día son retrasados mentales , pero ni por esas creo que sean tan tontos de meterse a ETA si lo que quieren es vivir bien.

ahora mismo son mercenarios sin ideales que han deteriodado la banda hasta tal punto
no tienen defensa ninguna desde hace mas de 20 años

¿ Que pensariaís de un posible alto el fuego de ETA , veriais con buenos ojos , la liberación y/o acercamiento de presos ?

Liberación ni en sus sueños más húmedos, lo del acercamiento me daría igual.

Si quieren un alto el fuego, que digan el lugar donde tienen las armas y se entreguen en la comisaría más cercana.

BraunK escribió:

Kaiser_92 escribió:Mi opinión es esta:
(imagenes variopintas)

Ni negociaciones ni mierdas, muerte a todos los Etarras, esto es para cuando menos lo esperemos, nuevas actuaciones al romper la tregua, como siempre hacen.

Y la Izquierda Abertzale fuera de la política.

Edito: Jejejejeje, que los liberen a todos, eso si, 10 francotiradores en las inmediaciones, tiro en cabeza, y todo listo, ¿no quieren liberación, pues que mejor que esto?

Tu opinión sobre ellos es la misma que tienen ellos sobre tí.

Y, ¿Cual es tu opinión?

Ellos hacen terrorismo, y el ir en contra de ellos, ¿es lo mismo no?

Pues un carajo para todo el que piense así, deberían de haberse matado a todos los Etarras nadamás entrasen en prisión, no que se rie aquí todo el que quiere y más.

Cada uno defiende lo suyo, lo entiendo incluso lo respeto, pero cuando hay temas así, o mano dura o se ríen de todos nosotros como ya lo están haciendo.

Alto el fuego y una mierda. Tregua y una mierda. A la carcel todos por pertenecer a organización terrorista, malditos hijos de puta.

Mira que a mi me toca de cerca el "conflicto" pero si estos individuos de una vez por todas dejan las armas no vería mal el acercamiento de presos e incluso dejarles hacer un referendum.



Pero que se acabe ya de una puta vez este sin vivir.

PainKiller escribió:

SuperTolkien escribió:Si, ser ETArra es la caña. Te separas de tu familia, te piras a un sitio que no conoces, matas gente, toda la vida huyendo, acabar muerto o en la cárcel... todo un chollo.

Pues para un pirado que tiene ganas de matar a gente sí. Puedes hacer lo que te gusta y tienes detrás un entramado que te respalda/protege.

Para eso te metes al ejercito que te pagan un suelto y te ahorras el tramite de morir/pasar por la carcel.

¿Tregua? No estamos en guerra, son terroristas y como tal deben pagarlo, aparte, ya nos han enseñado en el pasado que en ese idioma tan rico como es el euskera tregua significa periodo de rearme. Tuvieron la oportunidad en su día y decidieron volver a matar.

SuperTolkien escribió:Para eso te metes al ejercito que te pagan un suelto y te ahorras el tramite de morir/pasar por la carcel.

Sí, aquí como estamos de guerra cada dos por tres y puedes matar a quien te de la gana y como te de la gana sin que luego nadie te juzgue... Oh Wait!

Mox escribió:ya nos han enseñado en el pasado que en ese idioma tan rico como es el euskera tregua significa periodo de rearme.

Ya me imagino que no lo dirás con mala intención.. pero en euskera tregua significa lo mismo que en castellano. Que lo que luego haga E.T.A o deje de hacer no es problema del euskera.

A mí me parece muy bien que la denominada "Izquierda Abertzale" (¿Qué es Aralar? o no son Izquierda Abertzale.. vamos a decir "esos"), "esos", se planten y pasen de gilipolleces de niñatos anormales. Si Batasuna se desmarcara de la violencia, como ha venido pidiendo la sociedad.. saldrán voces cantantes de que eso ya no sirve. Necesitará Batasuna para que mucha gente los aceptéis que besen los pies a cada uno de los supuestos demócratas de nuestro país.

Bueno, Saviano deja caer la posibilidad de que ETA trafique: http://www.elpais.com/articulo/cultura/ ... ucul_5/Tes

Yo sólo hago de mensajero: no me pronuncio al respecto.

dios otra vez con la puta historia de la tregua no, si están mal y necesitan un descanso que se peguen un tiro, pero nada de darles aire.

PainKiller escribió:

SuperTolkien escribió:Para eso te metes al ejercito que te pagan un suelto y te ahorras el tramite de morir/pasar por la carcel.

Sí, aquí como estamos de guerra cada dos por tres y puedes matar a quien te de la gana y como te de la gana sin que luego nadie te juzgue... Oh Wait!

Nadie puede matar a nadie cuando le de la gana sin que luego le juzguen, pero si quieres matar personas y quedar impune, tu mejor salida es el ejercito.