La fortuna de la familia franco.....

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Se calcula entre 60.000 y 100.000 millones de las antiguas pesetas¡¡¡¡¡¡

Que tenemos que hacer con ellos?
los lapidamos?
les robamos?
les exijimos que repartan el dinero entre todos los EOLIANOS.?


Bueno mas madera al foro, hoy no toca ni toros, ni la eta, ni zp, ni rajoy, hoy toca LA FAMILIA FRANCO.

venga , venga, animaros......
Lapidarlos.
Ahora en serio, no entiendo como no los mataron al morir Franco, ni como todavía vive el rey. Ejemplo claro, la revolución gabacha [+risas]. Ahora otra vez en serio, no tengo nada contra el rey, pero me extraña que todavía siga mandando y esté vivo.
PD: Ya veréis ahora como el PSOE (Tele 5) y el PP (Antena 3) se machacarán entre ellos. La política da asco [lapota]
Que mantengan ellos a la monarquia..
Pues bien facil, se repudia la dictadura de franco acusandolo de eso de dictadura como con pinochet y el estado reclama legalmente lo que le perenece.
el^druida escribió:Pues bien facil, se repudia la dictadura de franco acusandolo de eso de dictadura como con pinochet y el estado reclama legalmente lo que le perenece.
Si alguna vezs mis ojos ven eso me pego la celebracion mas grande que haya visto ojo humano.

lamentablemente, en España aun hay pro-franquistas, que para ellos lo mejor que podria pasar es otra vez una dictadura.

tu te imaginas al PP condenando la dictadura ??
Cuantos votantes tiene el PP ??

Pues eso, jamas va a pasar eso
Eh!, ganada honradamente...
Decir que todos los votantes del PP son pro-franquistas es como decir que todos los abertzales son pro-etarras.

No generalicemos de ese modo por favor.
NoRiCKaBe escribió:Decir que todos los votantes del PP son pro-franquistas es como decir que todos los abertzales son pro-etarras.

No generalicemos de ese modo por favor.
Mmmmmm.....me he explicado mal.

Me referia al partido en si, no a la totalidad de sus votantes.
Lo que si es cierto es que en el PP se encuntra una grana csntidad de pro-franquistas, y el PP JAMAS de los JAMASES coindenará la dictadura de Franco.

Evidentemente no me referia que que Votante del PP sea igual a Franquista


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Que le pregunten a Rajoy que opina del tema... o mejor no, que se puede echar a llorar recordando "aquellos maravillosos años"...
¿algún link?
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Me parece una autentica gilipollez... amen de tendencioso.

¿Cuantos nos ponemos ahora a recordar que la enorme fortuna de3 Polanco se forjó durante los años de la dictadura riendole las gracias a un señor bajito con voz de pito?

¿Cuantos de IU o del PSOE condenan la dictadura cubana?

En todos sitios cuecen habas, pero a ver si evitamos que EOL se convierta en un clon de "Meneame" o de "20 esputos", un poco de coherencia por favor.

Si en el PP son franquistas, entonces en el PSOE seran comunistas... porque no los veo condenar una dictadura comunista "ni patras"... ah, y olvidaba que los vacos son proetarras, los cvatalanes persiguen a los que hablan castellano, y puestos a decir tonterias y generalizaciones podemos decir que en Gibraltar son todos traficantes (o en Galicia oiga)

¿Que pasa, que tenemos en EOL a un grupo de la propaganda barata de algunos partidos usando los foros para sus chorradas?
Soy Bisnieto, de un general muy importante de la guerra civil y la historia de españa, que probablemente conzcais todos.

a mi bisabuelo se le otorgo una cantidad de dinero, para organizar la revuelta en el norte de españa, al morir mi bisabuelo en el 1937, mi bisabuela llamo a franco para devolver la pasta, y franco le dijo a mi bisabuela qe se qedase el dinero para ella, mi bisabuela dijo que era un dinero de España y ella no lo queria, debia ser un paston de pelotas, total mi bisabuela devolvio el dinero,,, y obviamente se lo qedaria qien ya sabemos...

para qe veais como funcionaba las cosas,,, no me extraña qe con esa filosofia de apropiarse dinero que no es suyo hayan acabado asi.
Darkoo escribió:¿algún link?


Imagen
zibergazte escribió:
Imagen


joer te juro que iba a hacer lo mismo xDDDD
a ver, no se le llama robar, se le llama devolver al pueblo lo q le pertenece
q vallan abriendo las arcas los franco estos, q se las vamos a vaciar
ElChabaldelPc escribió:a ver, no se le llama robar, se le llama devolver al pueblo lo q le pertenece
q vallan abriendo las arcas los franco estos, q se las vamos a vaciar

y luego a pasar por la cuchilla de la justicia los que estuvieran o pudieran estar involucrados con el enanito.
Y le van a quitar los castillos o que ??
eTc_84 escribió:y luego a pasar por la cuchilla de la justicia los que estuvieran o pudieran estar involucrados con el enanito.

seran mas productivos en trabajos forzados
Según se ha dicho, el Pazo de Meirás fue una donación de la familia Pardo Bazán a los Franco, así que esa casa es legalmente suya, no del Estado.
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A mi la verdad me preocupan mas las enormes "donaciones" de Bancos y otras empresas que hacen "desinteresadamente" a los partidos politicos.

Paquito esta muerto y enterrado (y con una losa bien grande por si acaso), pero los políticos están AQUI y AHORA, y eso de los prestamos sin devolución... me huelen de esa forma y manera.

Ya puestos, vamos a exigir a Italia la devolución de lo expoliado de nuestras minas durante su infame dominación
el problema es que tras una dictadura hay que exigir responsabilidades y recuperar el dinero robado... que habra cientos de familias a las que se les robo todo...

pero claro.. con el poder que tiene todavia el PP...
y esta fortuna que se sepa tendran el doble por lo menos
zibergazte escribió:el problema es que tras una dictadura hay que exigir responsabilidades y recuperar el dinero robado... que habra cientos de familias a las que se les robo todo...

pero claro.. con el poder que tiene todavia el PP...

Y no abras la boca, que te llaman de revanchista y guerracivilista parriba.
La verdad es que sí que se debería haber puesto más mano dura tras la Dictadura. Aunque no sé porque en realidad la Dictadura se acabó porque los propios que estaban en el ajo decidieron terminarla.

No vamos a cargarnos al Rey ni pretender quitarle todos sus derechos porque en realidad podríamos estar todavía como hace 40 años si no le hubiera dado por avanzar en democracia. El caso es que entonces no tenemos una ruptura con lo anterior, sino un cambio de lo que había. Entonces si te cargas cualquier cosa te cargas lo nuevo también.

Si condenamos la dictadura condenamos a JuanCa, si le condenamos a él condenamos la transición, la constitución etc.

Sería muy complicado me parece a mí. Mejor me parece limitarse a esperar a que mueran todos los relacionados con Franco. Aunque sin lugar a dudas la constitución necesita un remozado a lo OverHaulin.
Orbatos_II escribió:A mi la verdad me preocupan mas las enormes "donaciones" de Bancos y otras empresas que hacen "desinteresadamente" a los partidos politicos.

A mi si te digo la verdad me preocupan las 2 cosas, pero en este hilo hablamos de la fortuna de la familia franco no de los chanchullos-mangoneos de Montilla.
Y no porque tengamos ahora unos partidos políticos corruptos me hace olvidarme y perdonar estas cosas, pero allá cada uno con las tragaderas que tenga.
zibergazte escribió:el problema es que tras una dictadura hay que exigir responsabilidades y recuperar el dinero robado... que habra cientos de familias a las que se les robo todo...

pero claro.. con el poder que tiene todavia el PP...


Joer pues FELIPE estuvo 12 años en el poder y no movio ni un dedo.

Pero claro todo es culpa del PP.
Dreamcast2004 escribió:
Joer pues FELIPE estuvo 12 años en el poder y no movio ni un dedo.

Pero claro todo es culpa del PP.


da igual quien este en el poder si el partido que esta en la oposicion es cercano al que tiene el poder en votos..

crees que el PP no iba a decir nada si se condenara el Franquismo en condiciones? si se condenara a Fraga y demas secuaces de Franco? si se les juzgara?

vamos hombre.. que todo el mundo sabe que dentro del PP hay muchos amigos/hijos de Franco
Yo que quiten algunas estatuas y tal me parece una gilipollez porque hay que recordar lo que paso. Ahora, que esta panda de chupopteros e hijos de putas esten campando a sus anchas y viviendo de puta madre con el dinero que sacaron a un pais que vivia en la pobreza por su culpa.
Si la Justicia fuese a por los compinches de Franco y sus herederos, veríamos a muchos socialistas por el medio, ya que los padres de De La Vega, Maragall, Rubalcaba, Bono o el propio Zapatero eran franquistas o se lucraron gracias al Régimen.
malgusto escribió:Yo que quiten algunas estatuas y tal me parece una gilipolles porque hay que recordar lo que paso. Ahora, que esta panda de chupopteros e hijos de putas esten campando a sus anchas y viviendo de puta madre con el dinero que sacaron a un pais que vivia en la pobreza por su culpa.


Hala si enga tampoco exageremos. En la pobreza no se vivía y ni de lejos España (a partir de los 60 [incluidos], o a lo mejor incluso antes) era un país tercermundista ni nada de eso.

Franco hizo en 40 años lo que se podría haber hecho en 12 pero teniendo en cuenta el ambiente del país en los años 30 la única forma de haber hecho algo era como lo hizo él.
Asdrubal escribió:Si la Justicia fuese a por los compinches de Franco y sus herederos, veríamos a muchos socialistas por el medio, ya que los padres de De La Vega, Maragall, Rubalcaba, Bono o el propio Zapatero eran franquistas o se lucraron gracias al Régimen.


Precisamente los que mas se quejan, a lo mejor fueron los que sacaron mayor tajada.

Y esto lo digo con conocimiento de causa, ya que afecta a una persona cercana a mi
Asdrubal escribió:Si la Justicia fuese a por los compinches de Franco y sus herederos, veríamos a muchos socialistas por el medio, ya que los padres de De La Vega, Maragall, Rubalcaba, Bono o el propio Zapatero eran franquistas o se lucraron gracias al Régimen.

Los padres de maragall y Zapatero eran franquistas ??
Se lucraron con el regimen ??
Interesante...
me puedes facilitar datos ??
(no valen esos de "he oido", " me han contado"..."un amigo de mi prima", etc...., me refiero a datos fiables y contrastados)


P.D.: no es ninguna ironia, yo como votante de izquierda y antifranquista convencido y delcarado me interesa saber si realmente estos que "me representan" tienen algo que ver con ese enano, asesino ydictador.


-
Ke ke hacemos con ellos?Pos lastima ke ya no este de moda la guillotina ke sino a ella.
Ahora en serio repartiria la pasta entre los descendientes de los fusilados y muertos en general ke fueron a los ke mas les robaron,literalmente y metaforicamente.
sk8fma escribió:Ke ke hacemos con ellos?Pos lastima ke ya no este de moda la guillotina ke sino a ella.
Ahora en serio repartiria la pasta entre los descendientes de los fusilados y muertos en general ke fueron a los ke mas les robaron,literalmente y metaforicamente.


Y eso porque.

Porque no le pagan a mi familia, ya que mis abuelos fueron a una guerra, que no les interesaba y que encima lo unico que hizo fue joder su vida.

Pero a que muertos te refieres (me imagino por donde vas) solo a los que mato el bando nacional o tambien se puede incluir a los que mato el bando republicano
Franco hizo en 40 años lo que se podría haber hecho en 12 pero teniendo en cuenta el ambiente del país en los años 30 la única forma de haber hecho algo era como lo hizo él.


Como lo hizo él?
Te refieres a fusilando (literalmente) un regimen democratico con una constitucion muy avanzada, ke otorgaba derechos al pueblo que nunca antes habian sido reconocidos?

Si el país estaba mal era en gran medida por la movilizacion de los partidos y organizaciones de las derechas, asi ke no vayan por ahi de victimas.

No os dejeis engañar por la gente que va por ahi diciendo ke son grandes democratas y votan al pp (conozco a muchos ke son asi y realmente la bandera roja y gualda les gusta con el pollo)
Dreamcast2004 escribió:
Y eso porque.

Porque no le pagan a mi familia, ya que mis abuelos fueron a una guerra, que no les interesaba y que encima lo unico que hizo fue joder su vida.

Pero a que muertos te refieres (me imagino por donde vas) solo a los que mato el bando nacional o tambien se puede incluir a los que mato el bando republicano


Pues te pongo un ejemplo a mi bisabuelo lo encerraron en la carcel solo por ser comunista hasta ke se murio en la carcel,y por eso mi la madre de mi abuela tubo ke tirar ella sola a 4 hijos adelante,
Si eso no te parece suficiente piensa en todos los ke mato sinmas,ni prision ni hostias,con lo ke mi bisabuelo aun podia dar gracias.

Y no me refiero en la guerra civil,sino en la posgerra,y dudo mucho ke en la republica se cometieran los mismos actos contra un ser humano porke si.
Y por favor no voy a entrar al trapo de ke si vencedores y vencidos ke es muy tarde.
Pero a que muertos te refieres (me imagino por donde vas) solo a los que mato el bando nacional o tambien se puede incluir a los que mato el bando republicano


En ambos mandos se cometieron atrocidades, aunque uno estaba formado por el pueblo (que se encontro ante unos militares fascistas con muy mala ostia) y el otro por soldados experiementados.
sk8fma escribió:
Pues te pongo un ejemplo a mi bisabuelo lo encerraron en la carcel solo por ser comunista hasta ke se murio en la carcel,y por eso mi la madre de mi abuela tubo ke tirar ella sola a 4 hijos adelante,
Si eso no te parece suficiente piensa en todos los ke mato sinmas,ni prision ni hostias,con lo ke mi bisabuelo aun podia dar gracias.

Y no me refiero en la guerra civil,sino en la posgerra,y dudo mucho ke en la republica se cometieran los mismos actos contra un ser humano porke si.
Y por favor no voy a entrar al trapo de ke si vencedores y vencidos ke es muy tarde.


Y a mis abuelos les jodieron la vida a los dos, ellos no murieron per tuvieron que sacar adelante a toda su familia, muerte de hermanos, tios, padres, conocidos y amigos.

Y una vez me dijo un abuelo mio, ojala crucificasen a la FAMILIA FRANCO, pero recibir dinero de que me valdria, hubiese preferido tener a mi familia viva que no recibir dinero (en un jipotetico caso)
FolkenX escribió:
Hala si enga tampoco exageremos. En la pobreza no se vivía y ni de lejos España (a partir de los 60 [incluidos], o a lo mejor incluso antes) era un país tercermundista ni nada de eso.




Cuentale eso a todos los que tuvieron que abandonar España, para buscar sustento en otros paises y poder sobrevivir.
O los que echaron directamente por no comulgar con la dictadura, y aun gracias, porque a toros simplemente les fusilaban


Franco hizo en 40 años lo que se podría haber hecho en 12 pero teniendo en cuenta el ambiente del país en los años 30 la única forma de haber hecho algo era como lo hizo él.


Si, claro, supongo que hubiera tardado 28 años menos si hubiera tenido mas balas para fusilar a mas gente mas deprisa, no ??

A veces alucino con este tipo de posts

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mr.afro escribió:
Como lo hizo él?
Te refieres a fusilando (literalmente) un regimen democratico con una constitucion muy avanzada, ke otorgaba derechos al pueblo que nunca antes habian sido reconocidos?

Si el país estaba mal era en gran medida por la movilizacion de los partidos y organizaciones de las derechas, asi ke no vayan por ahi de victimas.

No os dejeis engañar por la gente que va por ahi diciendo ke son grandes democratas y votan al pp (conozco a muchos ke son asi y realmente la bandera roja y gualda les gusta con el pollo)


De democrática la República tenía poco. Si en cuanto pierden las elecciones unos y otros montan golpes de Estado. En un régimen democrático uno no arma una revolución como la del 34.

Movilizaciones como ves también las había (y gordas de cojones, no tanto como la del 36, pero ¡coño!) en las izquierdas.

La República además no me parece un régimen muy legítimo de todos modos (pero tampoco lo fue la dictadura por supuesto), el Rey se largó tras ganar las municipales los republicanos, pero sólo en las grandes ciudades (al menos eso estudié yo). Pero en aquella época España era puramente rural y dudo mucho que en los pueblos conocieran siquiera la palabra democracia.

Esos derechos serían reconocidos, pero dudo que fueran conocidos, no se puede pretender cambiar un país de golpe y porrazo.

Y Paquito lo hizo por las malas sí, pero al menos consiguió un poco de estabilidad (a base de sangre, sí). Estabilidad que hubiera sido imposible de lograr con el cariz que tenía la República. Y estabilidad es lo que se necesita, para empezar, para sacar un país adelante.

España era en los 30 como el Irak de ahora. Todo el mundo ve evidente que no es un país preparado para la democracia. Pues verlo para la España de la época. La diferencia es que por aquel entonces no todos podían tener un AK47 o un lanzagranadas como tienen ahora en Irak.
Vorlander escribió:Los padres de maragall y Zapatero eran franquistas ??
Se lucraron con el regimen ??
Interesante...
me puedes facilitar datos ??
(no valen esos de "he oido", " me han contado"..."un amigo de mi prima", etc...., me refiero a datos fiables y contrastados)


P.D.: no es ninguna ironia, yo como votante de izquierda y antifranquista convencido y delcarado me interesa saber si realmente estos que "me representan" tienen algo que ver con ese enano, asesino ydictador.


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XABIER ARZALLUS: Su padre fue el aguerrido y conocido requeté, Felipe Arzallus, que participó como voluntario en la guerra civil en el bando nacional (con perdón). Su hijo se pasó al bando contra el que combatió su padre. ¿Renegado o listo?

MARIANO FERNÁNDEZ BERMEJO: ¿Se avergonzará el ministro de Justicia de su padre, alcalde franquista y jefe local del Movimiento de Arenas de San Pedro (Ávila)? No lo sabemos, pero sería bueno que diese ejemplo a los españoles pidiese perdón e hiciese una autocrítica.

ALFREDO PÉREZ RUBALCABA: El ministro de Interior socialista y portavoz del Gobierno de los GAL tuvo un padre que fue suboficial del Ejército del Aire franquista y entró por ello a trabajar como mecánico de vuelo en Iberia.

JOSÉ MARTÍN PALLÍN: Hijo de un oficial que en La Coruña apoyó el alzamiento nacional. Ingresó en la carrera fiscal durante el franquismo, con lo que aplicó la legislación de la dictadura. Ahora, como magistrado jubilado, pide la elaboración de una Ley de Memoria Histórica y la anulación de las condenas dictadas por tribunales militares contra criminales de izquierdas. (¿alzheimer?)

JOSEP VILARASAU: El ex presidente de La Caixa fue otro catalán colaboracionista. En los años 70, cuando el futuro del franquismo parecía tranquilo una vez que el caudillo había designado a su sucesor, el Príncipe de España, Vilarasau fue nombrado director general del Tesoro, uno de los puestos más importantes del Ministerio de Hacienda y de libre designación por el ministro. Este dato se elimina de sus biografías oficiales.

JUAN ANTONIO SAMARANCH: El marqués, alto cargo en la Administración franquista y catalán colaboracionista. Después de la muerte de Franco, declaró "Considero que la figura y la obra realizada por el Caudillo se inscribirá en la historia como uno de los estadistas más grandes del siglo XX. Para España, el mandato durante 39 años de Francisco Franco ha supuesto la era de prosperidad y paz más larga que ha conocido nuestro país desde hace muchos siglos". Ahora introduce a Carod-Rovira en la Comité Olímpico Internacional para que monte unos Juegos de naciones sin Estado.

FERNANDO ÓNEGA: El periodista se ha vuelto a definir como centrista (La Voz de Galicia, 17-3-2007), pero empezó en el periodismo como exaltado franquista. Fue jefe de prensa de la Guardia de Franco, una asociación no se caracterizaba por conspirar contra el régimen.

JOSÉ ENRIQUE SERRANO: Jefe de Gabinete de Zapatero. Su padre D. Enrique Serrano, secretario de un ministro de Franco; gracias a este señor todos sus hijos han podido tener sus estudios correspondientes... de colocarlos se ha encargado el PSOE, José Enrique con el presidente. Fco. Mrtnez García pasó de la ONU en tiempos de Franco, a ser alto cargo de Telefónica con el PSOE, otro de ellos en el Registro de la Propiedad de Madrid. D. Enrique, el padre, fue un benefactor de su pueblo Tribaldos, la agrupación escolar lleva su nombre. En su pueblo todos recuerdan como ocultaron a su madre Dª Josefina y sus tías en un pajar, porque habían matado a su padre D Fco. Martínez García (abuelo del hoy jefe de gabinete de ZP) y allí estuvieron hasta que su familia vino a buscarlas desde Murcia. El ajuar de la casa, la guardaron los vecinos, las joyas estuvieron guardadas en una gran maceta del patio hasta el final de la guerra, pues su casa estuvo ocupada por los milicianos.

FERNÁNDEZ DE LA VEGA: Hija de Wenceslao Fernández de la Vega , falangista de Girón en el ministerio de Trabajo, el más falangista de los ministerios de Franco. María Teresa (Valencia, 1949) estudió Derecho en la Universidad Complutense de Madrid y en 1974 sacó plaza como secretaria judicial cuando todavía vivía Franco.

JOSÉ BONO: El ex ministro de Defensa y ex presidente de Castilla La-Mancha es hijo de un falangista con el carnet nº 230.096 de Falange, alcalde de su pueblo y jefe local del Movimiento.

MARTÍN VILLA: Jefe Nacional del SEU, hoy en PRISA.

JUAN LUIS CEBRIÁN: El académico y directivo del grupo PRISA empezó como periodista en la Prensa del Movimiento, de la mano de su padre, el falangista Vicente Cebrián. Pasó por 'Pueblo' y por 'Arriba'. En 1974, el régimen, en atención a sus servicios le nombró director de los servicios informativos de TVE con Carlos Arias Navarro.

MANUEL MARÍN. El presidente del congreso es hijo de un aguerrido falangista de Ciudad Real ya fallecido. Su fama en la capital manchega y su discurso nacional-sindicalista aun se recuerda. Fue abogado. Se le concedió por parte del Régimen Franquista una vivienda en las llamadas casas baratas (protección oficial) en Ciudad Real, zona residencial hoy muy cotizada. También fue presidente de la Hermandad de Alféreces Provisionales.

JOSÉ MARÍA BARREDA: Presidente de CASTILLA LA MANCHA, miembro del PSOE y previamente del PCE. El presidente de Castilla La Mancha pertenece a una familia de rancio abolengo en Castilla La Mancha. Su familia pertenece a la Aristocracia local de la provincia de Ciudad Real y tiene una larga tradición de terratenientes. Su familia se comprometió desde primer momento con el golpe del 18 de julio. Este señor tiene entre sus ascendientes a la Casa de Treviño y Gotor. Uno de sus familiares directos fue el Marques de Treviño, fundador de los sindicatos católicos agrarios y fusilado por las 'hordas rojas' (con perdón) en los primes tiempos de la guerra. En una de sus innumerables fincas aparece en la capilla un listado completo de todos los familiares muertos por 'Dios y por España' en la contienda. protagonizo el secuestro de una de las radios locales. Su familia no se caracteriza por haber pasado hambre tras la guerra civil. Familia acomodada, contaba con un sin fin de criados y su trayectoria vital le llevo a hacer una tesis llamada Caciques y Electores en la que se limito a abrir el baúl documental de la familia.

OBISPO EMÉRITO SETIÉN. Actual dirigente de todos los curas proetarras, fue designado Obispo por Franco en la terna que presentaba al Vaticano, por ser un cura "de gran adhesión a los Principios Fundamentales del Movimiento".

JORGE VESTRYNGE. Secretario General de Alianza Popular hasta 1986, después militante del PSOE y finalmente asesor del Partido Comunista, Jorge Verstrynge colaboró durante los años 70 con la organización neonazi CEDADE.

ANTONIO MASIP Alcalde socialista de Oviedo (1983-1991) y actual eurodiputado. Su padre, Valentín Masip, fue alcalde franquista (1957-1963) y una calle de la ciudad lleva su nombre. Los socialistas de Oviedo continuamente piden quitar los "nombres franquistas" de las calles de la ciudad. ¿Querrán quitar también la de D. Valentín?

CÁNDIDO CONDE-PUMPIDO El abuelo del actual fiscal general del Estado fue designado por Franco en 1936 como vocal del Alto Tribunal de Justicia Militar, entre cuyas actuaciones figura el célebre proceso contra la tripulación del «Mar Cantábrico», donde fueron ejecutados veinticinco de sus tripulantes, dos de ellos menores de edad. Ya en la posguerra, Luciano Conde Pumpido pasó a formar parte del Consejo Supremo de Justicia Militar, por el que pasaban para su confirmación o conmutación miles de condenas a muerte.
Asdrubal escribió:Si la Justicia fuese a por los compinches de Franco y sus herederos, veríamos a muchos socialistas por el medio, ya que los padres de De La Vega, Maragall, Rubalcaba, Bono o el propio Zapatero eran franquistas o se lucraron gracias al Régimen.


Eso no es excusa, que pille por medio a quien tenga que pillar y que quien la hizo la pague. A ver si ahora los que están en el PSOE deben tener bula o algo (aunque realmente dudo que queden vivos muchos que ocupasen cargos en el régimen). Si militan en el PSOE como si militan en el PP o en el partido del cannabis.

No se trata de andar ahora fusilando franquistas (no sé si habría suficientes balas de todos modos, hay muchos "demócratas de toda la vida" a los que todavía se les pone la chorra dura recordando al tío Paco), ni de andar metiendo viejos renqueantes en la trena para los cuatro días que les quedan, pero hay mucha gente aún arrastrando la miseria que les provocó la dictadura mientras sus principales responsables nadan en la abundancia con todo lo que robaron y se codean con las altas esferas políticas, mediáticas y nobiliarias.
katxan escribió:
Eso no es excusa, que pille por medio a quien tenga que pillar y que quien la hizo la pague. A ver si ahora los que están en el PSOE deben tener bula o algo (aunque realmente dudo que queden vivos muchos que ocupasen cargos en el régimen). Si militan en el PSOE como si militan en el PP o en el partido del cannabis.

No se trata de andar ahora fusilando franquistas (no sé si habría suficientes balas de todos modos, hay muchos "demócratas de toda la vida" a los que todavía se les pone la chorra dura recordando al tío Paco), ni de andar metiendo viejos renqueantes en la trena para los cuatro días que les quedan, pero hay mucha gente aún arrastrando la miseria que les provocó la dictadura mientras sus principales responsables nadan en la abundancia con todo lo que robaron y se codean con las altas esferas políticas, mediáticas y nobiliarias.

Dea cuerdo en todo lo ke has dicho. [oki]
katxan escribió:Eso no es excusa, que pille por medio a quien tenga que pillar y que quien la hizo la pague. A ver si ahora los que están en el PSOE deben tener bula o algo (aunque realmente dudo que queden vivos muchos que ocupasen cargos en el régimen). Si militan en el PSOE como si militan en el PP o en el partido del cannabis.


Eso lo pensamos todos, pero el PSOE es el primer interesado en no mover ciertas cosas de esa etapa. Si estuviesen limpios a ver si hace tiempo que no lo hubiesen hecho.
FolkenX escribió:
De democrática la República tenía poco. Si en cuanto pierden las elecciones unos y otros montan golpes de Estado. En un régimen democrático uno no arma una revolución como la del 34.

Movilizaciones como ves también las había (y gordas de cojones, no tanto como la del 36, pero ¡coño!) en las izquierdas.

La República además no me parece un régimen muy legítimo de todos modos (pero tampoco lo fue la dictadura por supuesto), el Rey se largó tras ganar las municipales los republicanos, pero sólo en las grandes ciudades (al menos eso estudié yo). Pero en aquella época España era puramente rural y dudo mucho que en los pueblos conocieran siquiera la palabra democracia.

Esos derechos serían reconocidos, pero dudo que fueran conocidos, no se puede pretender cambiar un país de golpe y porrazo.

Y Paquito lo hizo por las malas sí, pero al menos consiguió un poco de estabilidad (a base de sangre, sí). Estabilidad que hubiera sido imposible de lograr con el cariz que tenía la República. Y estabilidad es lo que se necesita, para empezar, para sacar un país adelante.

España era en los 30 como el Irak de ahora. Todo el mundo ve evidente que no es un país preparado para la democracia. Pues verlo para la España de la época. La diferencia es que por aquel entonces no todos podían tener un AK47 o un lanzagranadas como tienen ahora en Irak.


Para hacerte comprender un poquito las cosas...

¿Te imaginas que ahora gana el PP las elecciones y algunos miembros de IU hiciesen algún tipo de revolución?

¿Deberíamos de decir entonces que la actual no es una democracia real?

Principalmente, las izquierdas españolas durante la II República no aceptaron que gobernase un partido que nunca había reconocido a la II República (la CEDA) y en cuya sede (no recuerdo bien, en algún sitio donde se reuniesen) tenían cuadros gigantes y muchísimas fotos de Jose María Gil Robles al cual vitoreaban con los cánticos de "Jefe! Jefe! Jefe!"

Para que tambien separes lo que es el gobierno de la república de lo que haga un partido por su cuenta, por ejemplo:

- Santiago Carrillo apoyó las revueltas mineras en el 34 y fue encarcelado por apoyarlas. Revueltas mineras que por cierto lo unico que pedirían seria que su derechos como trabajadores fuesen respetados.

- Cuando se sofocaron estas revueltas, los falangistas (que si aceptaban la república, pues no eran monárquicos) salieron a celebrarlo por las calles con banderas republicanas. Entre ellos estaba Jose Antonio Primo de Rivera.

Y por cierto, Paquito no consiguió estabilidad a base de flores. La consiguió gracias a eliminar a todo posible enemigo del régimen. Si el y los suyos hubiesen creido en esa democracia que 40 años más tarde sus allegados nos quisieron implantar, habrían confiado más en ella y no habrían dado un pedazo de golpe de estado militar con el apoyo de otros paises fascistas.


P.D: Para Asdrubal: si mi padre fuese facha, ¿no puedo tener yo una ideología distinta y luchar por lo que yo creo? mira por ejemplo el hijo de Don Pablo en Cuentame, casos como esos habría muchos. Lo que si es cierto es que dependiendo del grado de favoritismos que hubiesen recibido entonces, ahora apoyarán en mayor o menor grado, por ejemplo, la Ley de Memoria Histórica.

Siguiendo con el tema, lo que habría que hacer con las propiedades de esta familia sería investigar cuales deberían de ser del Pueblo Español y quedarnoslas y convertirlas en museos, o venderlas y meterlo a hospitales o yo que se. Que bueno, esto no hubiese pasado si se hubiese hecho una transición con DOS COJONES.
Asdrubal escribió:....


perdona que insista, pero donde estan ahi maragall o Zapatero o sus padres ??

No me has citado la procedencia de la fuente (si viene de COPE, LD, o similares no me sirve).

me interesaria leer mas sobre eso que afirmas, porque de ser cierto, me pareceria lo suficientemente grave como para que alguien tomara medidas en contra de ellos, pues un % elevadisimo de la gente que los vota (entre ellos yo mismo) dejaria de hacerlo AUTOMATICAMENTE de confirmarse ese pasado franquista.

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FolkenX escribió:Y Paquito lo hizo por las malas sí, pero al menos consiguió un poco de estabilidad (a base de sangre, sí). Estabilidad que hubiera sido imposible de lograr con el cariz que tenía la República. Y estabilidad es lo que se necesita, para empezar, para sacar un país adelante.


Estás hecho todo un hombre de Estado... el fin justifica los medios, y si tienes que arrasar un país y dejarlo como la mierda para luego atribuirte su reconstrucción, ¡qué coño! mejor que mejor.

A base de sangre, sí, pero bueno, son pequeñeces que podemos pasara por alto, ¿no?... en fin.
Mad Max escribió:
Estás hecho todo un hombre de Estado... el fin justifica los medios, y si tienes que arrasar un país y dejarlo como la mierda para luego atribuirte su reconstrucción, ¡qué coño! mejor que mejor.

A base de sangre, sí, pero bueno, son pequeñeces que podemos pasara por alto, ¿no?... en fin.


+10^100000000000000000000000
zibergazte escribió:pero claro.. con el poder que tiene todavia el PP...


Si, de 1982 a 1996 el PP tenía mucho poder sí...

A ver si os enteráis que si no se hace nada con estos temas es para no reabrir viejas heridas. Igual que unos hablan del dinero de los Franco (que ni mucho menos 100.000.000.000 de pesetas) otros podrían mentar el oro de Moscú que debe de estar en el fondo del mar matarile rile rile. Igual que el PP no habla de una dictadura de hace 40 años el PSOE ni menta a varias bastante más actuales.

Lo que hacéis vosotros es patético, es como si ahora España le declara la guerra al Reino Unido si no nos devuelven todo el oro que nos robó el pirata Drake (oro que nosotros a su vez se lo robábamos a los argentinos, colombianos, etc..). Dejad ya de preocpuaros por lo que tienen o dejan de tener estos Franco y preocparos más por los problemas de hoy en día que faltar no falta.

Como muestra un bontón:

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Y las lecturas recomendadas son: "Los rojos ganaron la guerra", "Al tercer año resucitó" y "De camisa vieja a chaqueta nueva". Los tres de Fernando Vizcaíno Casas.
Asdrubal escribió:Si la Justicia fuese a por los compinches de Franco y sus herederos, veríamos a muchos socialistas por el medio, ya que los padres de De La Vega, Maragall, Rubalcaba, Bono o el propio Zapatero eran franquistas o se lucraron gracias al Régimen.


Corrígeme si me equivoco, pero según escuché el padre de Maragall y el de Zapatero, junto al de Alberto Ruiz Gallardón, estuvieron encarcelados por Franco en la misma cárcel (y creo que además dos de ellos eran compañeros de celda) así que eso de lucrarse no sé yo no ´se yo ...


Salu2!!
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