¿La discusión política más estúpida en mucho tiempo?

Alejo I escribió:Pasen y vean como el poder de la Fiesta Nacional saca lo mejorcito de nuestros políticos cada año

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/10/08/espana/1097257745.html

No sé por donde empezar, ya sabéis que estos temas me ponen cachondón

de verdad estos políticos nuestros ya no saben que criticar madre mía....será la falta de trabajo??

PD.Alejo!!!! ahora no eres hombre malo y violento!!!?????

Bien, como a Franco ya lo tienen acorralado entre las tertulias de la SER y los editoriales de El País, y ya está punto de perder la guerra, ahora miran a Europa para poder decir ellos también vencieron a Hitler Que se prepare el Führer, ahora va a saber lo que es bueno.

Exito escribió:PD.Alejo!!!! ahora no eres hombre malo y violento!!!?????

No serás fan de Michael Jackson

Aunque mezclar rojos y azules.... pues como que no es muy "normal"

Junta a un politico y a un periodista y tendras una gran mierda

MORPHEUX escribió:Junta a un politico y a un periodista y tendras una gran mierda

ahí le has dado

Von_Skorzy escribió:Bien, como a Franco ya lo tienen acorralado entre las tertulias de la SER y los editoriales de El País, y ya está punto de perder la guerra, ahora miran a Europa para poder decir ellos también vencieron a Hitler Que se prepare el Führer, ahora va a saber lo que es bueno.

La verdad, la gente esta q va al parlamento, si no se inventan discusiones como podrian justificar el paston q se llevan a fin de mes?

Y sobre todo lo de la jubilacion con solo 2 legislaturas.....

Pues yo (por eso de tocar un poco las pelotas) opino k es una discusion absurda de cojones, pero k, aun asi, tienen toda la razon... aunke como ya he dixo, no sea una razon suficiente como para armar el guirigall k han montao

Sobre si es la discusion mas tonta de la historia hmm... hay muxa competencia, nose, yo creo k la de "kita de ahi esas banderas" de la Diada catalana lo supera

Retroakira escribió:Sobre si es la discusion mas tonta de la historia hmm... hay muxa competencia, nose, yo creo k la de "kita de ahi esas banderas" de la Diada catalana lo supera

Ya empezamos?

Pues yo creo que ambos tienen el mismo derecho a desfilar, combatieron por aquello en lo que creian, y los politicos no son nadie para critircarles, por cada uno de estos hombres por separado, tiene mas cojones que todo el parlamento junto.

El Nazismo mato a gente, ¿y el comunismo que? la cifra de muertos a causa del comunismo es mucho mayor: 100 millones de personas, desde luego la muerte es una gran libertad...

salu2

Pues yo creo que ambos tienen el mismo derecho a desfilar, combatieron por aquello en lo que creian, y los politicos no son nadie para critircarles, por cada uno de estos hombres por separado, tiene mas cojones que todo el parlamento junto.

El Nazismo mato a gente, ¿y el comunismo que? la cifra de muertos a causa del comunismo es mucho mayor: 100 millones de personas, desde luego la muerte es una gran libertad...

¿Porque la antítesis del fascismo es el comunismo? No sé, creo que hubo mucha gente en contra del fascismo que no era comunista... otra cosa es que el tio paco los tachara de "rojos".

En fin, es ridiculo, pero tiene parte de razón. Imaginad que esto pasa en alemania y que desfilan juntos soldados de la alianza y de los nazis... yo lo vería un poco... fuerte

Yo diria que lo mas estupido no es la discusion sino las ganas que tiene Bono de "innovar" en el departamento de defensa.

Vale que tengamos que ir adelante y ser mas tolerante y bla bla bla, pero de la tolerancia a eso hay un trecho, los dos tios que desfilen juntos quiza mataron cada uno al padre del otro y ahora estaran tan felizes??


PD: Lo del padre era un ejemplo posible y no muy descabellado para que se viera la gilipollez, igual que nazis-aliados, un negro y otro del KKK...

hombre, como simbolo de reconciliación esta bien, ahora, a estas alturas, hace falta remover la mierda del pasado?

keo01 escribió:hombre, como simbolo de reconciliación esta bien, ahora, a estas alturas, hace falta remover la mierda del pasado?

La izquierda lo hace todos los días, te menta a Franco y pide que se remuevan las fosas comunes cada poco

la derecha tambien, periodicamente un señor con bigote y bajito se acuerda de los GAL........

Pero en fin, asi es la politica, y no creo que se le deba prestar demasiada atencion a las infantiladas de los politicos, a no ser, claro esta, que nos aburramos y no tengamos otros temas mas productivos sobre los que discutir.

Pues ya vale de mirar hacia otro lado, en este puto pais de mierda donde existe tanta hipocresia, donde se llenan la boca de reconciliacion pero siguen existiendo estatuas al dictador franco y avenidas del generalisimo, cuando en Alemania o francia no encontrariais ni una a sus dictadores, y en cambio se niega la ayuda a los familiares que tienen que desenterrar a sus familiares de las cunetas o esta mal visto que un grupo de republicanos acuda al parlamento o cuando el parlamento catalan pide la rehabilitacion y que el estado pida perdon por el fusilamiento del que fue democraticamente elegido presidente de la generalitat Lluis Companys, detenido y torturado por la gestapo y fusilado por el franquismo tras un juicio indigno, votan en contra pp y psoe con la escusa de no remover el pasado, pero mientras se subvenciona la fundacion francisco franco o se mantienen lugares como el valle de los caidos.

Eso si despues los jueces de la audiencia nacional abren causas contra dictadores de otros paises como pinochet y miran hacia otro lado si la causa ha sucedido dentro de nuestro propio pais.

pues a mi no me parece k sea una tonteria, uno de ellos lucho por romper la LEGALIDAD establecida, para imponerse a base de sangre, y lo sufrimos durante 40 años, asi k si eso os parece una tonteria, APAGA y VAMONOS.........

y en kuanto a lo de las fosas, mejor me kallo la opinion personal k se me pasa por la kabeza en kuanto a alguien k piense asi, porke si no romperia la armonia del foro, pero kreo k desenterrar a alguien k fue vilmente asesinado para devolverselo a la familia y poder enterrarlo komo dios manda, ES LO JUSTO,

como tb seria justo k un asesino komo FRAGA no estuviera donde esta en estos momentos, menos mal k kada vez keda menos gente de esta kalaña.

o no pensarias asi si tu abuelo estuviera en una fosa comun?????

un poco de respeto a los seres humanos..!!!

keops escribió:Pues ya vale de mirar hacia otro lado, en este puto pais de mierda donde existe tanta hipocresia, donde se llenan la boca de reconciliacion pero siguen existiendo estatuas al dictador franco y avenidas del generalisimo, cuando en Alemania o francia no encontrariais ni una a sus dictadores, y en cambio se niega la ayuda a los familiares que tienen que desenterrar a sus familiares de las cunetas o esta mal visto que un grupo de republicanos acuda al parlamento o cuando el parlamento catalan pide la rehabilitacion y que el estado pida perdon por el fusilamiento del que fue democraticamente elegido presidente de la generalitat Lluis Companys, detenido y torturado por la gestapo y fusilado por el franquismo tras un juicio indigno, votan en contra pp y psoe con la escusa de no remover el pasado, pero mientras se subvenciona la fundacion francisco franco o se mantienen lugares como el valle de los caidos.

Eso si despues los jueces de la audiencia nacional abren causas contra dictadores de otros paises como pinochet y miran hacia otro lado si la causa ha sucedido dentro de nuestro propio pais.

aunke en temas de politica solemos diferir bastante, en esto estoy totalmente deacuerdo contigo, lo unico decirte k el PSOE ha kitado la subvencion a la fundacion francisco franco k les dio el PP (almenos eso he oido decir, no me he leido los presupuestos generales del proximo año )

Para Palofiu:
No te calientes la cabeza... es Jayleno

Para Paco_Schumi:
Ahora resulta k como "los dos lucharon pr lo ke creian" merecen ser alabados a partes iguales no? Pues anda, el tio Paco me parece k no opinaba lo mismo ni muxo menos... ¿porke nosotros debemos dar besos a los de la division azul cuando mandamos, si ellos nos ejecutaban cuando mandaban?

Para Silent Bob:
OT: Hace tiempo vi un documental en ono de un negro k se habia metido en varios grupos del KKK no violentos y muxos se habian hecho muy amigos, incluso muxos del KKK "colgaron la capuxa" despues de conocerle y ver k era negro y "oh! sorpresa!" era un buen hombre

precisamente los que se tienen que callar su opinioon personal siempre son los del mismo bando, para no remover el pasado mientras los otros siguen teniendo sus estatuas, sus monumentos a los caidos, sus subvenciones, sus celebraciones del 20N o a sus dirigentes intentando morir en el cargo para quedar como heroe en vez de como un asesino que es lo que fue el cabron del fraga.

Paco_Schumi escribió:Pues yo creo que ambos tienen el mismo derecho a desfilar, combatieron por aquello en lo que creian, y los politicos no son nadie para critircarles, por cada uno de estos hombres por separado, tiene mas cojones que todo el parlamento junto.

supongo que entonces también aceptarás las manifestaciones aberchales, o las de skinheads...

creer en algo no te legitima para nada

Guilletek escribió:
supongo que entonces también aceptarás las manifestaciones aberchales, o las de skinheads...

creer en algo no te legitima para nada

[Modo animal on]
si yo creo k una niña de 5años disfruta con el sexo y estoy totalmente convencido de ello y me dedico a ir a un colegio y violar a todas las niñas de 5 años k me encuentre... luego k no me hagan nada, porke yo "actuaba segun mi creencia"
[modo animal off/]

Como ya ha dixo Guilletek, creer en algo no legitima para nada

PALOFIU escribió:como tb seria justo k un asesino komo FRAGA no estuviera donde esta en estos momentos, menos mal k kada vez keda menos gente de esta kalaña.

Tranquilizate un poco que te has pasao

En cuanto a la noticia del mundo, yo flipo con el portavoz de ERC que interpreta el anuncio específico sobre las Fuerzas Armadas que Defensa ha redactado en valenciano como "un nuevo ataque a Cataluña".

Es que no se dan (los de ERC por si no se entiende) cuenta que los valencianos ni somos ni queremos ser (al menos la mayoría) catalanes. Que pesaos joder.

PALOFIU escribió:como tb seria justo k un asesino komo FRAGA no estuviera donde esta en estos momentos, menos mal k kada vez keda menos gente de esta kalaña.

Tranquilizate un poco que te has pasao

En cuanto a la noticia del mundo, yo flipo con el portavoz de ERC que interpreta el anuncio específico sobre las Fuerzas Armadas que Defensa ha redactado en valenciano como "un nuevo ataque a Cataluña".

Es que no se dan (los de ERC por si no se entiende) cuenta que los valencianos ni somos ni queremos ser (al menos la mayoría) catalanes. Que pesaos joder.

PALOFIU escribió:como tb seria justo k un asesino komo FRAGA no estuviera donde esta en estos momentos, menos mal k kada vez keda menos gente de esta kalaña.

Tranquilizate un poco que te has pasao

En cuanto a la noticia del mundo, yo flipo con el portavoz de ERC que interpreta el anuncio específico sobre las Fuerzas Armadas que Defensa ha redactado en valenciano como "un nuevo ataque a Cataluña".

Es que no se dan (los de ERC por si no se entiende) cuenta que los valencianos ni somos ni queremos ser (al menos la mayoría) catalanes. Que pesaos joder.


Edit: post repetido (alto y claro )

Yo creo que Palofiu no se ha pasado ni un pelo. A las cosas por su nombre, qué leches. Los seis obreros asesinados bajo su mandato en el ministerio del interior fueron responsabilidad suya.

Respecto al desfile de marras, la solución es fácil: ¿a qué cojones viene el gastarse un porrón de millones en que los militares enseñen sus juguetitos de la muerte?. Si se quiere celebrar algo, mejor que se haga una batucada por las calles, que animan más y acojonan menos.

la táctica de ERC siempre es la misma buscar el follón, es decir mas o menos la misma táctica que utiliza el PP en la comisión de investigación.
¿Por qué los votamos?. No tiene sentido.

mankiNd escribió:
Tranquilizate un poco que te has pasao

Algunos no conocen las andanzas de fraga al frente del Ministerio de Información y Turismo entre 1962 y 1969, donde publico la ley de prensa e imprenta. O despues de la muerte de franco donde queria ser nombrado sucesor de franco y al no serlo exigio al rey ser nombrado ministro de governacion desde donde ordeno los asesinatos de Montejurra donde tres personas fueron asesinadas por paramilitares españoles o consintio que se dieran casos de tortura como el "Caso Tellez"


http://www.pce.es/foroporlamemoria/agenda_fm/2004/img/terrassa_02102004.jpg

rr escribió:LIBROS DEL GRUPO DE HISTORIA "JOSE BERRUEZO"




TORTURA Y TRANSICIÓN DEMOCRÁTICA:

El caso Téllez





Pocos días después de la muerte de Franco y de la entronización de Juan Carlos I como rey de España, la oposición comunista impulsaba una "Jornada de Lucha" que tenía como objetivo la caída de la dictadura por medio de la ruptura democrática. La acción tuvo una importante respuesta en el cinturón obrero de Barcelona, destacando zonas como Sta. Coloma de Gramenet y Badalona donde miembros de organizaciones de izquierdas consiguieron paralizar sectores tan relevantes como el de la construcción.



En este contexto fueron detenidos cuatro militantes de Comisiones Obreras: Francisco Téllez Luna, Alfonso Moya Cachinero, Alejo Castellanos Blázquez y Emilio Contreras Fernández, todos vecinos de Sta. Coloma de Gramenet. Fueron conducidos a la casa-cuartel de la Guardia Civil de Badalona y torturados tan salvajemente que durante varios días se temió por la vida del primero de ellos. Este acontecimiento provocó fuertes movilizaciones sociales y tuvo una gran repercusión en la prensa, hasta convertirse en "el caso Téllez", el primer caso de torturas que se producía en Cataluña bajo la monarquía. El estudio que aquí se presenta relata estos acontecimientos, producidos en un momento crucial en la reciente historia de España.



Tras una transición democrática que ha intentado correr un velo de silencio sobre la importante contribución a la lucha antifranquista del movimiento obrero y popular, desearíamos que este trabajo sirviera de homenaje a esos miles de personas que arriesgaron vida y hacienda en ese largo combate contra la dictadura.






Grupo de Historia José Berruezo, Barcelona.

http://members.fortunecity.es/jberruezo3/tellez.jpg

keops escribió:
Algunos no conocen las andanzas de fraga al frente del Ministerio de Información y Turismo entre 1962 y 1969, donde publico la ley de prensa e imprenta. O despues de la muerte de franco donde queria ser nombrado sucesor de franco y al no serlo exigio al rey ser nombrado ministro de governacion desde donde ordeno los asesinatos de Montejurra donde tres personas fueron asesinadas por paramilitares españoles o consintio que se dieran casos de tortura como el "Caso Tellez"


http://www.pce.es/foroporlamemoria/agenda_fm/2004/img/terrassa_02102004.jpg

No, ni las conozco, ni me importan. Pero cuando es presidente de la Xunta será por que los gallegos así lo han votado y se merece un mínimo de respeto o no?

Y viendo de donde has sacado eso del caso Téllez, permíteme que dude un poco...

Fraga es el hombre que más ha hecho por Galicia en toda la historia.

Y por otro lado, siempre fue uno de los más abiertos del franquismo, y no olvidemos, padre de nuestra Constitución.Además fue el principal baluarte de la inserción del Partido Comunista en la vida política española, lo cual fue uno de los pilares clave en el paso a la democracia.

mankiNd escribió:
No, ni las conozco, ni me importan. Pero cuando es presidente de la Xunta será por que los gallegos así lo han votado y se merece un mínimo de respeto o no?

Y viendo de donde has sacado eso del caso Téllez, permíteme que dude un poco...

Me parece perfecto que no te importe pero un asesino es un asesino, sea o no presidente de la xunta y si no te crees eso, siempre puedes investigar un poco por tu cuenta y encontraras varios casos mas documentados donde el maximo responsable es tu amado fraga, como los obreros muertos en el ministerio del interior o los asesinatos de Montejurra ordenados por el mismo.

Alejo, porque has editado las imagenes??

keops escribió:
pero un asesino es un asesino, sea o no presidente de la xunta

si un asesino es un asesino y da igual que sea electo ¿que coño haces defendiendo a Companys?

Von_Skorzy escribió:
si un asesino es un asesino y da igual que sea electo ¿que coño haces defendiendo a Companys?

No me iras a comparar un caso con el otro , no?? companys fue torturado, juzgado sin ninguna garantia (en un juicio que han tenido que pasar mas de 60 años para que lo anulen) y posteriormente fusilado mientras fraga sigue empeñado en morir como presidente de la xunta.

keops escribió:
No me iras a comparar un caso con el otro , no?? companys fue torturado, juzgado sin ninguna garantia (en un juicio que han tenido que pasar mas de 60 años para que lo anulen) y posteriormente fusilado mientras fraga sigue empeñado en morir como presidente de la xunta.

Nadie habla de cómo murió Companys, si no de lo que hizo cuando vivió.

JayLeNo escribió:
Nadie habla de cómo murió Companys, si no de lo que hizo cuando vivió.

Y que hizo, haber documentame.

keops escribió:
Y que hizo, haber documentame.

Recordamos lo que pasó con ERC durante la República, de la mano de los socialistas y comunistas para acabar con el régimen?

Por cierto, es "a ver"

JayLeNo escribió:
Recordamos lo que pasó con ERC durante la República, de la mano de los socialistas y comunistas para acabar con el régimen?

Por cierto, es "a ver"

Me basta con que me documentes sobre algun asesinato ordenado por el, como los que hay que ordeno fraga, el resto de sucesos de esa decada tienen muchos responsables tanto de un bando como del otro.

keops escribió:
Me basta con que me documentes sobre algun asesinato ordenado por el, como los que hay que ordeno fraga, el resto de sucesos de esa decada tienen muchos responsables tanto de un bando como del otro.

Pero, hay algún asesinato ordenado por Fraga?(y no me digas lo de Vitoria)

Alejo, porque has editado las imagenes??

Porque no me sale de los huevos el encontrarme con semejantes fotos de sopetón cuando entro en un hilo.

Y las potas al baño.

Lluís Companys: recuperar a un golpista

El PSOE ofrece a Esquerra Republicana de Catalunya un acuerdo para rehabilitar al ex presidente de la Generalidad Lluís Companys. Y ERC reclama que el Gobierno pida perdón por su ejecución.

Lluís Companys, presidente de la Generalidad catalana durante la República, fue el protagonista de dos episodios lamentables de desestabilización de la República que los nacionalistas presentan como heroicidades patrióticas cuando no fueron más que puros y simples ataques a la legislación de la época y a la Constitución en vigor.

En 1931 y en 1934 Companys protagonizó dos golpes de Estado que fracasaron pero dieron alas al golpismo de los llamados "nacionales" y pusieron en serios apuros al Gobierno de la segunda República.

El primer intento, que recuerda los delirios cantonalistas del siglo XIX, condujo a la proclamación de la "República Catalana", que se disolvió con la rapidez de un azucarillo. El segundo alumbró el "Estado Catalán". Por este último Companys, fundador de ERC, fue condenado a 30 años de cárcel. Pero la Justicia española, que en los años 30 del pasado siglo era al parecer tan voluble como en la actualidad, aministió al golpista Companys para celebrar el triunfo del Frente Popular. Los treinta años se convirtieron en apenas dos.

Luego Companys vivió la crueldad del exilio y terminó fusilado por los franquistas después de la guerra civil. Pero el final trágico del ex presidente republicano, basado en una sentencia sin la menor validez jurídica, no justifica que su partido exija hoy al Gobierno de Zapatero que pida perdón por aquel fusilamiento.

Tan solo desde el delirio secesionista se puede entender semejante reclamación. Pero por más vueltas que le den los actuales dirigentes de ERC, en la España de los años 30 Cataluña tampoco estaba ocupada por un ejército extranjero. La única fuerza de ocupación que Cataluña ha conocido a lo largo de la Historia fue la de Francia, que en dos ocasiones anexionó el territorio. Y ninguna de esas veces los ocupantes recibieron bien el cambio de soberanía.

Además empieza a ser hora de revisar el mandato de Companys en la Generalidad, bajo el que se cometieron grandes tropelías, execrables crímenes políticos y persecuciones y represalias genuinamente fascistas. Los "historiadores" nacionalistas defienden a su patrocinado con la excusa tradicional: los crímenes los cometían otros, la situación era incontrolable. Pero este no parece un gran argumento.

Lluís Companys fue un más que regular presidente de la Generalidad catalana al que tan solo una muerte trágica y cruel salvó de la deshonra sus acciones politicas.

keops escribió:
Y que hizo, haber documentame.

Osea, que en la educación de calidad de Cataluña os hablan del héroe de Companys, pero no os hablan de los escamots de ERC durante la guerra y de los miles de catalanes(falsos catalanes, claro) asesinados en represiones, las iglesias quemadas (donde ardía el patrimonio cultural de Catalunya) y nada de eso. Ya les habría gustado a esos tener un juicio. Pero ya sabemos que unos muertos son un crimen y otros están muy bien muertos.

Von_Skorzy escribió:
Osea, que en la educación de calidad de Cataluña os hablan del héroe de Companys, pero no os hablan de los escamots de ERC durante la guerra y de los miles de catalanes(falsos catalanes, claro) asesinados en represiones, las iglesias quemadas (donde ardía el patrimonio cultural de Catalunya) y nada de eso. Ya les habría gustado a esos tener un juicio. Pero ya sabemos que unos muertos son un crimen y otros están muy bien muertos.

Claro Companys iba quemando iglesias disfrazado de sindicalista de la CNT

y que mas dará todo eso?¿


en una guerra pasan esas cosas y peores... a quien coño le importa lo que ocurrio hace 60 años? discutir sobre ello os va a suponer algo??

no creo que lo que hiciese uno o otro bando en esos tiempos sea motivo de importancia actual.


Ahora como dicen por ahi arriba, no se que pintan escudos con el aguilucho en , por ejemplo, en la fachada de cuartelillos de la guardia civil.

Creo que es mas provechoso discutir sobre el futuro que sobre el pasado...

keo01 escribió:y que mas dará todo eso?¿


en una guerra pasan esas cosas y peores... a quien coño le importa lo que ocurrio hace 60 años? discutir sobre ello os va a suponer algo??

no creo que lo que hiciese uno o otro bando en esos tiempos sea motivo de importancia actual.


Ahora como dicen por ahi arriba, no se que pintan escudos con el aguilucho en , por ejemplo, en la fachada de cuartelillos de la guardia civil.

Creo que es mas provechoso discutir sobre el futuro que sobre el pasado...

si, xo sin olvidarnos del pasado, para no caer en las mismas jilipoyezes, si konocemos lo k nos ha pasado i lo entendemos, nuestro futuro pintara mejor, amos, eso creo jejeje

Bien, bien... otro hilo lleno de "opiniones bien documentadas". Lo malo es que la gente se documenta muy bien para saber lo que supuestamente hizo el "enemigo" y así seguir alimentando el rencor y las ganas de revancha.

Estoy harto de ver como hay gente joven que cae en una trampa tan burda llamada ¿cómo controlar a la gente? Dicha trampa consiste básicamente en anular la capacidad crítica del ser humano convirtiéndolo en "masa" y haciendo que deje de ser individuo. El proceso es bastante sencillo y muy universal:

1.- Te damos una identidad, un nombre. A partir de ahora serás comunista, fascista, catalán, vasco, español, católico, judio o cualquier cosa parecida (por supuesto se incluyen los madridistas, culés y similares).

2.- Te decimos que ese grupo "político / ideológico / nacionalista / deportivo / religioso o lo que sea" es el mejor del mundo. Si ese grupo es mejor que los demás grupos, tú serás mejor que los demás. El sentimiento de superioridad es una pieza clave. Creerse mejor que los demás es una de las drogas más potentes que existen: te anula la inteligencia y te provoca dependencia para toda la vida o casi.

3.- Debes comprender que tus enemigos son los otros grupos. Esto es tan importante que te daremos todo tipo de razones para odiarlos, aunque en el fondo todas esas razones siempre son iguales: "los demás intentan aniquilarnos" (y eso no lo podemos consentir porque somos mejores que ellos). Sólo acabando con el enemigo nuestro grupo podrá sobrevivir. Es fundamental que veas todo lo externo como algo muy peligroso, porque si conoces a los otros, tal vez te des cuenta de que tú no eres el mejor y que tu grupo no es tan especial. Por eso los "traidores" siempre son el peor de los enemigos ¿su mayor pecado? hablar con el enemigo.

4.- Una vez que has comprendido que tu grupo es el mejor del mundo y que debes acabar con el enemigo para el bien de tu grupo, ya podemos hacer contigo lo que queramos. Porque cualquier cosa que nos apetezca hacer o que queramos que hagas tú, lo apoyarás o lo harás sin plantearte si realmente es bueno. Se acabó tu sentido crítico (bueno, en realidad sigues teniéndolo pero hemos conseguido que sólo lo uses con el enemigo).

Sigamos peleando sobre si en el Día de las Fuerzas Armadas desfilan los rojos o los azules, los estadounidenses o los franceses. Discutamos si en la plaza de Colón de Madrid la bandera española es más o menos grande. Sigamos discutiendo sobre si se puede hablar catalán en el parlamento europeo. Mientras tanto iremos olvidando que este gobierno prometió 180.000 viviendas asequibles al año. Podemos discutir muchísimo sobre el pasado (p.ej. el gobierno de Aznar prometió esto o lo otro) pero eso sólo conseguirá que no pensemos en el presente y el futuro.

Si el 12 de octubre desfilan o no unos u otros ¿vuestro futuro será mejor? ¿podréis comprar una casa con un precio justo? ¿vuestros hijos tendrán una educación seria y no la basura que hay ahora?

Joder, si es que vivimos en una sociedad llena de tonterías cuyo fin último es "distraer". ¿Alguien podría decirme si las empresas españolas van a ganar competitividad porque los homosexuales españoles puedan casarse y adoptar niños? ¿Mis hijos van a estar mejor preparados que un alemán o un polaco para conseguir un puesto de trabajo porque hablen catalán (y mal escriban/hablen castellano y apenas sepan lo que es el inglés)?

Siento el tocho, pero creo que este tipo de cosas hay que razonarlas detenidamente y no despachar en un par de líneas.

Edito: Estoy convencido de que muy pocos de que los que se creen mejores porque son catalanes / progresistas / católicos / madridistas o lo que sea habrán llegado hasta aquí. Ellos son mucho mejor que los demás y no tiene porqué leer estas cosas. Así que si estás leyendo esto quiero darte las gracias por no creer que eres mejor que yo.

El problema es que los que tanto hablan de respeto, no respetan a los demás. Cuando dije valor por defender en lo que creen, no me vale ejemplos de la vida civil, poruqe la vida en la ciudad es una cosa, y la guerra es otra.

Hype, estoy muy de acuerdo contigo. Poniendo un ejemplo, el 90 y mu mucho por cierto de los que dicen ser anarquistas creen que la anarquía consiste en fumar porros y escuchar Ska-p, pero no comprenden la gravedad de lo que una anarquía en un país supone..

salu2

Paco_Schumi escribió:El problema es que los que tanto hablan de respeto, no respetan a los demás. Cuando dije valor por defender en lo que creen, no me vale ejemplos de la vida civil, poruqe la vida en la ciudad es una cosa, y la guerra es otra.

Hype, estoy muy de acuerdo contigo. Poniendo un ejemplo, el 90 y mu mucho por cierto de los que dicen ser anarquistas creen que la anarquía consiste en fumar porros y escuchar Ska-p, pero no comprenden la gravedad de lo que una anarquía en un país supone..

salu2

Totalmente deacuerdo, de veras estoy harto de gente sin criterio alguno que solo repite consignas que oye por la radio, tele o lee en su periodico favorito, que suele citar como verdades absolutas, y por supuesto son medios no contaminados, defensores de la verdad y la justicia, no como el enemigo.
gente que habla sin tener ni puta idea de lo que habla, pero con una ferocidad atroz.


Y sobre el tema del Hilo, pues es facil cualquier discusion sobre politica es la mas imbecil, inutil y enorme perdida de tiempo, he mantenido varias y jamas nadie de los participantes ha cambiado su posicion respecto al principio, puede bajar la exaltacion con la que cada uno defiende sus ideas pero jamas las cambiara.

Yo lo veo bien , no tiene nada de malo que vaya un republicano y alguien de la division azul , eran otros tiempos y el pais estaba dividido en 2 , cada uno luchaban por lo que creian y cada bando creia que ellos luchaban por lo correcto , unos para acabar con el fascismo y nazismo y otros luchaban contra el comunismo al que creyeron culpable de la guerra civil española.

Pero para mi lo justo es justo , o se invita a los 2 o no se invita a ninguno , porque hubo miles de muertos en cada bando y me parece perfecto que vayan como homenaje y para ir olvidando viejas rencillas aunque algunos sectores radicales insistan en no olvidarlas y resucite lo que paso esos años solo para conseguir votos y poder.

Sobre Companys pues fue un golpista y un asesino , se rebeló criminalmente contra el gobierno constitucional de la República en 1934 y fue unos de los instigadores de la guerra civil . Fue detenido, juzgado, encarcelado, y luego puesto en libertad por el Frente popular en 1936.

En 1931 y en 1934 Companys protagonizó dos golpes de Estado contra la Republica que fracasaron y dieron alas al golpismo de los llamados nacionales y pusieron en serios apuros al Gobierno de la segunda República.

Miles personas fueron asesinadas sin juicio ni nada parecido durante la Guerra Civil bajo el mandato de Companys. Es más, los últimos fusilamientos, entre ellos el de prisioneros de guerra, como el coronel Rey D'ancourt, defensor de Teruel, fue cometido poco antes de la derrota del FP en Cataluña, y de la innoble huida de sus dirigentes , Companys incluído.

Tambien Companys asesino a muchos anarquistas y miembros del POUM.

Solo por la forma en la que murio parece que se ha olvidado o se quiere olvidar todo lo malo que hizo que fue muchisimo.

No nos engañemos asesinos hubo en los 2 bandos , querer decir o pensar que un bando fue el bueno y el otro malo es absurdo y falso , para mi los 2 bandos eran malos , nunca se tuvo que llegar a lo que paso ni por una parte ni por otra , lo unico que consiguio la guerra aparte de tantisimas victimas fue la destruccion del pais y convertirnos en un pais todavia mas pobre.

Hay que dejar de mirar ya al pasado y pensar en el presente y en el futuro.

Es que la realidad de la Guerra Civil era que la gente normal y corriente de a pie no le interesaba para nada esa Guerra, tan solo fueron obligados a combatir.

No se si sabreis la de miles de casos que hay por ahi donde primero uno le ponian de soldado Republicano, y si le capturaban a los dos dias ya estaba luchando por el bando Nacional.

La Guerra Civil esta era una guerra entre politicos, afiliados a partidos, ejercito, etc... donde el pueblo era el que ponia los muerto.

Asi que despues de oir una vez mas como los lamentables lumbreras catalanes se quejan de no se de cuando la Guerra Civil (por cierto, en Cataluña fue donde gracias a los comunistas los anarkistas cayeron frente al bando nacional) que si patatin, que si es un insulto, que si esto, que si lo otro, que si no me ponen los papeles en mi idioma (MENTIRA), etc....

Anda y que os den por el culo a todos, que el dia que el pueblo se de cuenta de las manipulaciones que hacen ambos bandos cabezas van a rodar.

Si es que en este mundo hoy día se va a ver quien manipula más y a ver quien es más oportunista, y sinceramente ya estoy hasta los c*****s de todo esta m****a.

Paco_Schumi escribió:Si es que en este mundo hoy día se va a ver quien manipula más y a ver quien es más oportunista, y sinceramente ya estoy hasta los c*****s de todo esta m****a.

no nos engañemos...siempre ha sido así, una cosa es que unas veces se manipule a favor de la corriente que practicas y otras veces en contra... La República manipuló, Franco manipuló, Suarez manipulo, a Calvo Sotelo casi no le dio tiempo, y Felipe y Aznar manipularon...

no estamos peor ahora que con el PP a nivel de manipulación...