La cuestión catalana

Sentarse a hablar con golpistas, si si...

@shingi- Apartir del No, se puede dialogar.

A si que si ha tenido opciones de dialogo, otra cosa es que se lo comeria la CUP y por eso prefiere marear la perdiz.

De nuevo deja a Rajoy entre la espada y la pared, si se aplica el 155 va aquedar la Generalitat como dialogadora y el Gobierno como represivo, aún que todo depende de como se aplique.

Como político Pujdemont va un paso por delante obviamente, si Pujde llega a decir que si, no hubiera sido más que una excusa para aplicar el 155 a placer.. Creo que a Rajoy ya no le queda más que aplicar el artículo y atenerse a las consecuencias.

Como ciudadano creo que ninguno de los dos está a la altura de la situación, eso si, se ha conseguido poner el conflicto catalán en un marco político bastante importante, y eso no deja de ser una victoria.

No logro discernir un futuro cercano ya que no se como van a reaccionar los catalanes a esto.

Hereze escribió:

Erethron escribió:Ánimo a los indepes del hilo, el escozor ya huele con tanta bilis... Lo decía antes y ahora: ánimo, mientras antes os quitéis la venda de los ojos más pronto os recuperaréis y os daréis cuenta del ridículo tan grande que han hecho los partidos prp independencia, y del lavado de cerebro que a muchos ha calado.

Se confirma, le podemos llamar Puigcagón.

Pues para eso, quizás deberias de dejar de tratarnos como idiotas adoctrinados por ejemplo, porque podemos emplear la misma lógica para calificar al electorador del resto de España cuando vota a partidos como PP o PSOE.

Pides demasiado

ZACKO escribió:Qué otra cosa puede hacer un gobierno si un presidente de comunidad se salta las leyes sistemáticamente y cuando se le hace un requerimiento no lo atiende

no hay otra que aplicar el 155 , lo está aplicando el propio Puigdemont, en el fondo me temo que es lo que quiere, para seguir haciéndose la víctima

Bueno, y que el 155 no quiere decir que se vaya a hacer un genocidio independentista, como parece por algunos comentarios, puede ir de dar alguna instrucción so pena de incurrir de delito de desobediencia hasta suspender toda la autonomía, y ni eso.

Si el PSOE se implica, y se quiere su voto, no se aplicará de forma radical.

shingi- escribió:

Erethron escribió:Ánimo a los indepes del hilo, el escozor ya huele con tanta bilis... Lo decía antes y ahora: ánimo, mientras antes os quitéis la venda de los ojos más pronto os recuperaréis y os daréis cuenta del ridículo tan grande que han hecho los partidos prp independencia, y del lavado de cerebro que a muchos ha calado.

Se confirma, le podemos llamar Puigcagón.

Mientras se sigan publicando mierdas como estas con total impunidad, a mí España me seguirá siendo poco deseable, la venda no me caerá y al final habrá más de dos neuronas conectadas en el gobierno central para sentarse a hablar y ver que coño pasa

A mi puede que no me guste que se publiquen esas mierdas, pero me gusta que exista libertad de expresión para poder publicarlas. Si la independencia es para que se publique sólo lo que le guste a cierto sector, conmigo que no cuenten.

Despues del segundo renuncio de Puchi a ver si la CUP es consecuente y le retira los apoyos al pdcat.

Al final seran éstos los que terminen por desbaratar todo el tinglado separatista, ya lo veréis.

Ahora van a negar que no existe propaganda en Cataluña

Anoche vi la entrevista que le hicieron a Margallo en TV3 con otro personaje que resultaba hasta ofensivo cuando hablaba y madre mia... el final del video es de traca, menuda encerrona le hacen en directo. Como se la tenian guardada los cabrones...

https://www.youtube.com/watch?v=ZYVR8OY9_xo

La CUP acaba de decir que no sabía nada del contenido de la carta. No creo que estén muy contentos teniendo en cuenta que esperaban que Puig manifestase abiertamente que la independencia fue efectivamente declarada.

angelillo732 escribió:De nuevo deja a Rajoy entre la espada y la pared, si se aplica el 155 va aquedar la Generalitat como dialogadora y el Gobierno como represivo, aún que todo depende de como se aplique.

Como político Pujdemont va un paso por delante obviamente, si Pujde llega a decir que si, no hubiera sido más que una excusa para aplicar el 155 a placer.. Creo que a Rajoy ya no le queda más que aplicar el artículo y atenerse a las consecuencias.

Como ciudadano creo que ninguno de los dos está a la altura de la situación, eso si, se ha conseguido poner el conflicto catalán en un marco político bastante importante, y eso no deja de ser una victoria.

No logro discernir un futuro cercano ya que no se como van a reaccionar los catalanes a esto.

Total, que todo esto no es más que un juego de apariencias y postureos y a ti te parece estupendo

clamp escribió:Despues del segundo renuncio de Puchi a ver si la CUP es consecuente y le retira los apoyos al pdcat.

Al final seran éstos los que terminen por desbaratar todo el tinglado separatista, ya lo veréis.

Ahora van a negar que no existe propaganda en Cataluña

Anoche vi la entrevista que le hicieron a Margallo en TV3 con otro personaje que resultaba hasta ofensivo cuando hablaba y madre mia... el final del video es de traca, menuda encerrona le hacen en directo.

Cada vez que decis puchi me recuerdo el capitulo de los simpson

Sensenick escribió:Me entristece el alto % de aplicar el 155.
No se que pretendéis que se consiga con eso, habrá elecciones y saldrá algo parecido, sino "peor".

Que se puede hacer, ante gente que se pasa por el forro de los co*** todas la leyes habidas y directamente le pega un tiro a la democracia, generando una de las votaciones menos democráticas y con menos garantías de la historia.

Me parece increíble, que alguien que defiende la democracia y la legalidad, pueda apoyar a semejantes fascistas, que quieren imponer su opinión mediante mentiras y engaños.

MonstruoAkina escribió:Mañana Independencia absoluta parece ser

Jordi Sánchez, presidente de la Asamblea Nacional Catalana, ha afirmado en La Sexta: "Comparto al 100% la respuesta que dará en pocas horas [Puigdemont]". "Es una respuesta de dignidad, una respuesta clara (...). La propuesta de diálogo existe, pero no podemos renunciar a lo que piden los ciudadanos", ha añadido.

¿Hola?

javitronik escribió:

MonstruoAkina escribió:Mañana Independencia absoluta parece ser

Jordi Sánchez, presidente de la Asamblea Nacional Catalana, ha afirmado en La Sexta: "Comparto al 100% la respuesta que dará en pocas horas [Puigdemont]". "Es una respuesta de dignidad, una respuesta clara (...). La propuesta de diálogo existe, pero no podemos renunciar a lo que piden los ciudadanos", ha añadido.

¿Hola?

Si vas con este hombre al casino te forras apostando al contrario de lo que apueste

Bauer8056 escribió:

angelillo732 escribió:De nuevo deja a Rajoy entre la espada y la pared, si se aplica el 155 va aquedar la Generalitat como dialogadora y el Gobierno como represivo, aún que todo depende de como se aplique.

Como político Pujdemont va un paso por delante obviamente, si Pujde llega a decir que si, no hubiera sido más que una excusa para aplicar el 155 a placer.. Creo que a Rajoy ya no le queda más que aplicar el artículo y atenerse a las consecuencias.

Como ciudadano creo que ninguno de los dos está a la altura de la situación, eso si, se ha conseguido poner el conflicto catalán en un marco político bastante importante, y eso no deja de ser una victoria.

No logro discernir un futuro cercano ya que no se como van a reaccionar los catalanes a esto.

Total, que todo esto no es más que un juego de apariencias y postureos y a ti te parece estupendo

Muy retorcido por tu parte.. Y muy alejado de la realidad también.

Siempre seréis unos niños porque os ahoga la estética, que dijo aquél

angelillo732 escribió:De nuevo deja a Rajoy entre la espada y la pared, si se aplica el 155 va aquedar la Generalitat como dialogadora y el Gobierno como represivo, aún que todo depende de como se aplique.

Como político Pujdemont va un paso por delante obviamente, si Pujde llega a decir que si, no hubiera sido más que una excusa para aplicar el 155 a placer.. Creo que a Rajoy ya no le queda más que aplicar el artículo y atenerse a las consecuencias.

Como ciudadano creo que ninguno de los dos está a la altura de la situación, eso si, se ha conseguido poner el conflicto catalán en un marco político bastante importante, y eso no deja de ser una victoria.

No logro discernir un futuro cercano ya que no se como van a reaccionar los catalanes a esto.

Dialogo tal que asi, ¿no?


"Nuestra propuesta de dialogo es honesta y sincera; Por eso no nos molestamos en contestar honestamente a la pregunta que nos traslada y nos limitamos a repetir lo de siempre.

El dialogo solo podra consistir en que acepten lo que queramos como lo queremos"


Lo de dialogadora es algo asi,¿ no?

A ver que responden en directo ahora.

Bauer8056 escribió:A mi puede que no me guste que se publiquen esas mierdas, pero me gusta que exista libertad de expresión para poder publicarlas. Si la independencia es para que se publique sólo lo que le guste a cierto sector, conmigo que no cuenten.

A mí las comparaciones con terrorismo me parecen muy mal intencionadas, el hecho de aceptarse de por sí ya es jodidamente peligroso.

A mí la broma, el sarcasmo o exageración me parecen perfectas, la libertad de expresión necesaria, que las comparaciones de ese tipo solo tienen un interés muy claro, también.

De hecho he publicado la imagen porque en este mismo hilo se han sacado carteles infiníiiiitamente menos problemáticos o conflictivos que este, pero por el lado "catalán" y se han sacado aquí casi con gritos y exigiendo a todo indepe que pasara por aquí a dar explicaciones.

Así que en virtud de que tengo memoria, me parece todo muy hipócrita, porque a día de hoy tu frase esta fantástica, pero este hilo no la cumple, viaja unas páginas atrás y verás a lo que me refiero.

Dicho esto:

Maxwell Dillon escribió:Sentarse a hablar con golpistas, si si...

Sentarse a hablar con mínimo el 50% de la sociedad catalana, que de ignorarla una vez más será el 60% y luego el 70% y luego se largarán sin tantos temores como ahora y la gente se preguntará que pasó o dirán "malditos catalanes" otra vez.

Sentarse porque la sociedad catalana no son sus políticos, porque no suscribimos todo lo que hacen al igual que yo no voy diciendo, sentarme a hablar con fachas... Porque a día de hoy gobierna el PP, separemos las cosas.

saludos

@shingi-
Pero porque os inventáis lo del 50% de la sociedad catalana?. Por más que lo repìtáis no se va a hacer realidad. Es que es muy fuerte.

Garranegra escribió:

Sensenick escribió:Me entristece el alto % de aplicar el 155.
No se que pretendéis que se consiga con eso, habrá elecciones y saldrá algo parecido, sino "peor".

Que se puede hacer, ante gente que se pasa por el forro de los co*** todas la leyes habidas y directamente le pega un tiro a la democracia, generando una de las votaciones menos democráticas y con menos garantías de la historia.

Me parece increíble, que alguien que defiende la democracia y la legalidad, pueda apoyar a semejantes fascistas, que quieren imponer su opinión mediante mentiras y engaños.

Los tiros a la democracia los pegaban prácticamente cada mes los terroristas de ETA, exageraciones las justas.
A mi lo que me parece increíble es que teniendo un ejemplo como Escocia, se hayan echo tan mal las cosas. Por ambas partes, cuidado.

[_-+-_] escribió:

angelillo732 escribió:De nuevo deja a Rajoy entre la espada y la pared, si se aplica el 155 va aquedar la Generalitat como dialogadora y el Gobierno como represivo, aún que todo depende de como se aplique.

Como político Pujdemont va un paso por delante obviamente, si Pujde llega a decir que si, no hubiera sido más que una excusa para aplicar el 155 a placer.. Creo que a Rajoy ya no le queda más que aplicar el artículo y atenerse a las consecuencias.

Como ciudadano creo que ninguno de los dos está a la altura de la situación, eso si, se ha conseguido poner el conflicto catalán en un marco político bastante importante, y eso no deja de ser una victoria.

No logro discernir un futuro cercano ya que no se como van a reaccionar los catalanes a esto.

Dialogo tal que asi, ¿no?


"Nuestra propuesta de dialogo es honesta y sincera; Por eso no nos molestamos en contestar honestamente a la pregunta que nos traslada y nos limitamos a repetir lo de siempre.

El dialogo solo podra consistir en que acepten lo que queramos como lo queremos"


Lo de dialogadora es algo asi,¿ no?

Lo dudo mucho la verdad, el que se repita que no quieren dialogo 100 veces no lo hace realidad. No lo sabemos y lo único que haces son conjeturas una y otra vez para intentar justificar lo que sea que haga el gobierno.

Nah, Soraya le vuelve a emplazar a que responda inequívocamente si declaró o no declaró la independencia. Se pasan la pelota el uno al otro. Será el jueves, fecha límite para dar una respuesta clara, el día en que quizás esto se resuelva de una u otra forma.

El partido de tenis más largo de la historia.

Lo siento por los que queríais sangre, ejército y demás en Cataluña, si eso será el jueves o el viernes, ya se verá

No no no. No me metas en lios, que yo no tengo que justificar nada. Realmente si nos ponemos por motivos, hay motivos para aplicar el 155 desde hace mucho, solo que se ha evitado precisamente para evitar el conflicto.



Yo me limito a señalar un hecho. Aqui se le ha preguntado, Oiga, mire... ¿Ha declarado usted la independencia, o no?

Y este señor ha respondido "DIALOGUEMOS DIALOGUEMOS DIALOGUEMOS", ignorando las palabras del otro. Digo yo que en caso de dialogo, habra que entenderse. Y si, es verdad que el gobierno queria esa respuesta para saber que hacer. Pero honestamente, ¿Se puede dialogar sin saber la base de la que se parte? Preguntar eso era algo obvio, y la respuesta necesaria para que se pudiese hacer algo.

Ese algo no iba a ser dialogar, por que pide un dialogo ilegal e imposible, pero eso es un tema aparte, por que ya era conocido por cualquiera que supiese como esta el asunto en terminos legales.

Pero es un hecho que esta burlando la propia idea de dialogo al no responder ni a una pregunta tan esencial y tan simple.

[_-+-_] escribió:No no no. No me metas en lios, que yo no tengo que justificar nada. Realmente si nos ponemos por motivos, hay motivos para aplicar el 155 desde hace mucho, solo que se ha evitado precisamente para evitar el conflicto.



Yo me limito a señalar un hecho. Aqui se le ha preguntado, Oiga, mire... ¿Ha declarado usted la independencia, o no?

Y este señor ha respondido "DIALOGUEMOS DIALOGUEMOS DIALOGUEMOS", ignorando las palabras del otro. Digo yo que en caso de dialogo, habra que entenderse. Y si, es verdad que el gobierno queria esa respuesta para saber que hacer. Pero honestamente, ¿Se puede dialogar sin saber la base de la que se parte? Preguntar eso era algo obvio, y la respuesta necesaria para que se pudiese hacer algo.

Ese algo no iba a ser dialogar, por que pide un dialogo ilegal e imposible, pero eso es un tema aparte, por que ya era conocido por cualquiera que supiese como esta el asunto en terminos legales.

Pero es un hecho que esta burlando la propia idea de dialogo al no responder ni a una pregunta tan esencial y tan simple.

Claro claro Cuando Rajoy le pidió que respondiera si o no a si lo había declarado (que obviamente si, no se puede supender algo que no se ha declarado), y ahora de nuevo lo mismo, a ver si el jueves.. Jajaja

Yo creo que el gobierno no tiene absolutamente nada que hacer, Pudje ya se ve en la carcel, no tiene mucho que perder.

angelillo732 escribió:Lo siento por los que queríais sangre, ejército y demás en Cataluña, si eso será el jueves o el viernes, ya se verá

Algunos cumplen las leyes. No pueden hacer lo que les da la gana como hace el Govern, que ni sus propias "leyes" anuladas cumple.

No hay nada que dialogar...les das la mano y te llevan el brazo,que no les falta de nada.

_ThEcRoW escribió:@shingi-
Pero porque os inventáis lo del 50% de la sociedad catalana?. Por más que lo repìtáis no se va a hacer realidad. Es que es muy fuerte.

Inventar ?

En las últimas elecciones autonómicas tienes un un 48% de votos a partidos de pro-independencia solo un 35% a lo sumo de en contra y los que restan tanto pueden caer en el sí o en el no o en terceras vías.

Me invento nada, es la realidad y solo la escribo. Peor me parecen las "mayorías silenciosas" cuando cada 11-S tienes más de millón y medio de catalanes en las calles.

Pero gracias por escenificar lo que digo, la plena ignorancia de cierto sector de lo que sucede aquí.

Además que se soluciona fácil, vamos a votar con garantías y sin hostias de por medio y veremos que sale en vez de desperdiciar horas en fotos salvando el mundo, los métodos ya existen, vamos a usarlos

saludos

Goncatin escribió:

angelillo732 escribió:Lo siento por los que queríais sangre, ejército y demás en Cataluña, si eso será el jueves o el viernes, ya se verá

Algunos cumplen las leyes. No pueden hacer lo que les da la gana como hace el Govern, que ni sus propias "leyes" anuladas cumple.

Cuando algunos comprendáis para que sirven las leyes y como se crean las nuevas por necesidades sociales, al igual os implosiona algo xD.

Primero, la constitución era irreformable, Cataluña caca, no vais a conseguir nada, etc..

Por ahora el gobierno ofrece reformar la constitución, mejor financiación, etc.. Dicho por el mismo Rajoy.

Puede que al final te vamos por aquí dando las gracias a los catalanes por haberle sacado al gobierno una reforma de la constitución que nos permita avanzar como sociedad.

angelillo732 escribió:Lo siento por los que queríais sangre, ejército y demás en Cataluña, si eso será el jueves o el viernes, ya se verá

Pero si ése es el sueño húmedo de los independentistas....

Al final acabaremos como Corea del Norte, firmando cada 15 días el alto el fuego desde hace 50 años

El gobierno está cumpliendo la legalidad y aplicando el protocolo de la forma mas suave posible, si esto fuera estados unidos puchi ya tenía unn tiro en la frente y los ciudadanos aplaudiendo.

shingi- escribió:

_ThEcRoW escribió:@shingi-
Pero porque os inventáis lo del 50% de la sociedad catalana?. Por más que lo repìtáis no se va a hacer realidad. Es que es muy fuerte.

Inventar ?

Te lo inventas, el 50% de los que votaron, y encima hubo una participacion baja

shingi- escribió:Además que se soluciona fácil, vamos a votar con garantías y sin hostias de por medio y veremos que sale en vez de desperdiciar horas en fotos salvando el mundo, los métodos ya existen, vamos a usarlos

Existen metodos, cierto, como el vamos a respetar las leyes y el mandato democratico que salio de las urnas del 78 que la soberania es asunto nacional y no de parte de unos pocos.

¿Que te parece?

shingi- escribió:Además que se soluciona fácil, vamos a votar con garantías y sin hostias de por medio y veremos que sale en vez de desperdiciar horas en fotos salvando el mundo, los métodos ya existen, vamos a usarlos

100% de acuerdo, ¿cuándo votamos?, no obstante hay que ir con orden, lo primero es votar la reforma que permitirá hacer eso dentro de la legalidad, luego votar si queremos que Cataluña se secesione (y bajo qué condiciones)... y aún con todo y con ello os recuerdo que la UE os ha advertido que os piráis de cualquier forma.

Por mi... cuando queráis.

Un saludo.

DjTemplar escribió:

shingi- escribió:

_ThEcRoW escribió:@shingi-
Pero porque os inventáis lo del 50% de la sociedad catalana?. Por más que lo repìtáis no se va a hacer realidad. Es que es muy fuerte.

Inventar ?

Te lo inventas, el 50% de los que votaron, y encima hubo una participacion baja

75% de participación baja?!?! superando récords??¿ un 10% más que las anteriores?

Vengaaaa hasta luego

DNKROZ escribió:

shingi- escribió:Además que se soluciona fácil, vamos a votar con garantías y sin hostias de por medio y veremos que sale en vez de desperdiciar horas en fotos salvando el mundo, los métodos ya existen, vamos a usarlos

100% de acuerdo, ¿cuándo votamos?, no obstante hay que ir con orden, lo primero es votar la reforma que permitirá hacer eso dentro de la legalidad, luego votar si queremos que Cataluña se secesione (y bajo qué condiciones)... y aún con todo y con ello os recuerdo que la UE os ha advertido que os piráis de cualquier forma.

Por mi... cuando queráis.

Un saludo.

Si lo hacemos así, porque utilizar tantos eufemismos? decid directamente que NO se puede si quiera votar o salir de España y terminamos antes. Ni con TODOS los votos de los Vascos y Catalanes se podría si quiera debatir la posibilidad de reformar la constitución, es una trampa legal absurda.

Terminemos con estas tonterías, según la situación actual, solo podría independizarse Catalunya si el PP y PSOE votaran a favor de ello . Me encantan las utopías, pero esta quizás "is too much"

saludos

Angelillo732, no entiendo muy bien que quieres decir.


Es un hecho que el gobierno no puede negociar la independencia. Podra negociarse el empezar una reforma constitucional... Punto. Pero es obvio que un pais tiene que saber si hay un grupo que reivindica la independencia de una parte del pais.


Dicho esto, yo no tengo tan claro que este declarado. ¿No se puedes suspender algo ya declarado? Pues no. Pero es que en el parlamento de Cataluña no se ha votado nada. El dijo que proponia eso y que lo suspendia, y luego unos cuantos colegas se reunieron despues de la sesion del parlamento (Si, unos colegas, una vez fuera de la sesion el papelito firmado por ellos no tiene especial validez) y firmaron una declaracion sin mucho sentido.


Basicamente ...


Que la respuesta ahora mismo es "Un circo".

La jugada del gobierno debería ser clara, seguir respondiendo como están respondiendo al juego del gato y el ratón de Puigde y así hasta que confirme si la ha declarado o no, o hasta que pasen 1 mes o dos y los de la CUP le obliguen a declarar la República y ahí ya el 155 en toda la cabeza que estará mas que legitimado, mientras que siga haciéndose su lio y si quiere dialogo pos que hablen del tiempo o de fútbol hasta que no confirme su postura y haya algo serio por lo que dialogar.

DjTemplar escribió:

shingi- escribió:

_ThEcRoW escribió:@shingi-
Pero porque os inventáis lo del 50% de la sociedad catalana?. Por más que lo repìtáis no se va a hacer realidad. Es que es muy fuerte.

Inventar ?

Te lo inventas, el 50% de los que votaron, y encima hubo una participacion baja

El 75% no está nada mal. Lo mires por donde lo mires hay una mayoría absoluta de gente que quiere referéndum.
Eso tiene que aceptarse y darle un marco legal.

Bauer8056 escribió:

angelillo732 escribió:Lo siento por los que queríais sangre, ejército y demás en Cataluña, si eso será el jueves o el viernes, ya se verá

Pero si ése es el sueño húmedo de los independentistas....

Triste, pero cierto... ahí tenemos al Puigcagón y su apología al víctimismo.

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:

vpc1988 escribió:@dicanio1
Me he leido el articulo.

No quiero la independencia. Soy catalan, pero, la educacion NO es independentista.

Cuando este desde el ordenador, ire haciendo quotes de todo lo que dice para contrarrestarlo, porque ahora estoy desde el movil.

Voy a hacer un anticipo: he estudiado historia de españa. He estudiado el siglo XIX, y con ello el surgimiento de los nacionalismos. El nacionalismo gallego, el andaluz, y el canario. Y es logico que se de mas importancia al nacionalismo catalan, porque es mi comunidad, no?

Ahi hay un anticipo. No hay educacion independentista.

Claro que si, no hay adoctrinamiento es imaginación de los demás, y las pruebas son inventadas..

Lo que hay que leer..lo que tiene que hacer el Gobierno es recuperar muchas competencias entre ellas educación..

Es más tienen que hacer lo mismo que en Francia y otros países europeos contra el separatismo...

El secesionismo es un cáncer..

Claro nada mejor para luchar contra el independentismo que recuperar competencias, con eso seguro que lo solucionas todo.

Porque el intentar ver los problemas de fondo y solucionarlo mediante el diálogo como que no.

Mira los países que no han cedido nada al separatismo hoy día no tienen problemas..

El camino es Francia de eso no hay duda...hay que quitarle la mayoría de competencias a la generalidad..pero tranquilo que el Rajao no va a tener huevos ha hacer lo que hay que hacer..

Es curioso pero tanto quejarse de el pp o el psoe en su momento y es gracias a estos acomplejados que el separatismo ha hecho lo que le a dado la gana estos últimos 25 años..

Ojala llegue el día que tengamos políticos que de verdad defienden los intereses de todos sin importar que dirá una minoría separatista y totalitaria como ya han demostrado que son desde la generalidad..

Para mi, los que se dedican ha hacer leyes totsñemnte xenófobas contra todo lo que huela a español, se dedican a no cumplir sentencias de los tribunales,y se dedican a adoctrinar no tendrían ni que poder pr3sentarse a unas elecciones..

Anda si eso ya pasa en Francia y muchos otros países.. no será que el equivocado es el Gobierno español y sus instituciones?

shingi- escribió:

DjTemplar escribió:

shingi- escribió:
Inventar ?

Te lo inventas, el 50% de los que votaron, y encima hubo una participacion baja

75% de participación baja?!?! superando récords??¿ un 10% más que las anteriores?

Vengaaaa hasta luego

Para que los datos que das sean determinantes ya que la independencia es un tema serio, 75% es una participación baja, y debería votar el 100% de la población censada.

Bauer8056 escribió:

angelillo732 escribió:Lo siento por los que queríais sangre, ejército y demás en Cataluña, si eso será el jueves o el viernes, ya se verá

Pero si ése es el sueño húmedo de los independentistas....

Si claro, este hilo es el vivo ejemplo no se como puedes ser tan cínico

DjTemplar escribió:Para que los datos que das sean determinantes ya que la independencia es un tema serio, 75% es una participación baja, y debería votar el 100% de la población censada.

Declaro que las leyes españolas no tienen efectividad ninguna sobre el territorio catalán porque las últimas elecciones rondaron apenas el 60%.

El argumento me vale, es igual de absurdo

Tres respuestas llevas, tres sin sentidos.

shingi- escribió:
Sentarse a hablar con mínimo el 50% de la sociedad catalana, que de ignorarla una vez más será el 60% y luego el 70% y luego se largarán sin tantos temores como ahora y la gente se preguntará que pasó o dirán "malditos catalanes" otra vez.

Sentarse porque la sociedad catalana no son sus políticos, porque no suscribimos todo lo que hacen al igual que yo no voy diciendo, sentarme a hablar con fachas... Porque a día de hoy gobierna el PP, separemos las cosas.

saludos

Ni es el 50% de la sociedad catalana ni quieren negociar, porque ya les han dicho que negociar todo lo que quieran pero dentro de la legalidad. Si para tí es negociar bajo mis condiciones anticonstitucionales. pues mot be, pues adios.

No se a quien quieres engañar.

shingi- escribió:decid directamente que NO se puede si quiera votar o salir de España y terminamos antes. Ni con TODOS los votos de los Vascos y Catalanes se podría si quiera debatir la posibilidad de reformar la constitución, es una trampa legal absurda.

De trampa legal nada. Son las normas que dictan que lo que se hace con España lo deciden todos los españoles. Cuando se tenga mayoría entre todos los españoles verás como se cambia hasta para decir que en España no se aplican las leyes de la termodinámica.

Aclaración: Repetir una y otra vez que os oprimimos y que sois maltratados no es buena táctica para convencer a los votantes de que apoyen lo que queréis.

shingi- escribió:

DjTemplar escribió:Para que los datos que das sean determinantes ya que la independencia es un tema serio, 75% es una participación baja, y debería votar el 100% de la población censada.

Declaro que las leyes españolas no tienen efectividad ninguna sobre el territorio catalán porque las últimas elecciones rondaron apenas el 60%.

El argumento me vale, es igual de absurdo

Tres respuestas llevas, tres sin sentidos.

no te pases chaval, es lo que pienso, si te gusta bien, si no no mires

shingi- escribió:

DjTemplar escribió:Para que los datos que das sean determinantes ya que la independencia es un tema serio, 75% es una participación baja, y debería votar el 100% de la población censada.

Declaro que las leyes españolas no tienen efectividad ninguna sobre el territorio catalán porque las últimas elecciones rondaron apenas el 60%.

El argumento me vale, es igual de absurdo

Tres respuestas llevas, tres sin sentidos.

El argumento no es absurdo.

En una elección, el resultado se puede "arreglar" después de cuatro años (o a veces menos), así que no hace falta pedir participaciones mínimas.

En un referendum en que se va a votar algo irreversible como una independencia, no se puede aceptar ni una participación pequeña ni una mayoría simple.

Para introducir el derecho a decidir ¿Alguien ha solucionado ya como hacer que la reforma constitucional no sea votada por todos los españoles?

Titulo Preliminar, Primero y Segundo necesitan refrendo nacional vinculante.

dicanio1 escribió:

Hereze escribió:

dicanio1 escribió:

Claro que si, no hay adoctrinamiento es imaginación de los demás, y las pruebas son inventadas..

Lo que hay que leer..lo que tiene que hacer el Gobierno es recuperar muchas competencias entre ellas educación..

Es más tienen que hacer lo mismo que en Francia y otros países europeos contra el separatismo...

El secesionismo es un cáncer..

Claro nada mejor para luchar contra el independentismo que recuperar competencias, con eso seguro que lo solucionas todo.

Porque el intentar ver los problemas de fondo y solucionarlo mediante el diálogo como que no.

Mira los países que no han cedido nada al separatismo hoy día no tienen problemas..

El camino es Francia de eso no hay duda...hay que quitarle la mayoría de competencias a la generalidad..pero tranquilo que el Rajao no va a tener huevos ha hacer lo que hay que hacer..

Es curioso pero tanto quejarse de el pp o el psoe en su momento y es gracias a estos acomplejados que el separatismo ha hecho lo que le a dado la gana estos últimos 25 años..

Ojala llegue el día que tengamos políticos que de verdad defienden los intereses de todos sin importar que dirá una minoría separatista y totalitaria como ya han demostrado que son desde la generalidad..

Para mi, los que se dedican ha hacer leyes totsñemnte xenófobas contra todo lo que huela a español, se dedican a no cumplir sentencias de los tribunales,y se dedican a adoctrinar no tendrían ni que poder pr3sentarse a unas elecciones..

Anda si eso ya pasa en Francia y muchos otros países.. no será que el equivocado es el Gobierno español y sus instituciones?

Que yo sepa en Francia hay partidos independentistas y son perfectamente legales y se presentan a las elecciones.

Y en cuanto a tu propuesta de centralizarlo casi todo al estilo de Francia, pues perfecto hazo y ya no tendrás un problema sino 17 (sin contar Ceuta y Melilla), o te piensas que el resto de comunidades van a aplaudir que els quites competencias.

Ya cansa este juego de trileros, faroleos, provocaciones, espantadas... Otra patada hacia delante del balon. Que alguien coja a estos dos(Rajoy y Puigdemont)de la oreja, los siente frente a frente y se dejen de cartitas que tardan días en responder. Que se digan las cosas a la cara y con luz y taquigrafos.

Salu2...