La cuestión catalana

Hereze escribió:

melliug escribió:

EZEQUIELCN escribió:
Asi sois la mayoria de independentistas aqui..vivis en los mundos de Yupi.

Osea que eres independentista...la que se lia por ello y cuando tienen que declararla no lo hacen y tu dices que esa es la solucion adecuada y moderada??

Lo que llegais a decir con tal de no reconocer que os la han metido por detras y que este palo os duele mas que los que dieron el dia 1...

Y encima dices que como el gobierno tienen todos los numeros para cagarla ergo no habra dialogo y suspendera la autonomia y aplicara el 155,etc...te alegras por ello?

Pero si los mas afectados sereis vosotros con la disolucion de todo...

De verdad que deberiais haceroslo mirar...porque es de TRACA.

Ezequielcn

Lo dicho...
No os enteráis.
El hecho es que la presion internacional le puede pasar factura al gobierno español. El gobierno catalan no busca apoyos nacionales, busca apoyos internacionales, ...el PP se la trae floja. Ya sabe que no negociarán, pero ahora ante los ojos de Europa, y despuws de desplegar policía y las cargas del 1-O....

Pero estás suponiendo que esos mediadores busquen una solución que no pase ni por un referendum ni por quedarse como hasta ahora, una posición intermedia como podría ser un pacto fiscal. Y eso es algo que muchos no aceptarán.

Rajoy tampoco puede decir ahora que va a dialogar sobre un referendum pactado porque entonces es a él a quien se comen vivo.

TIGA escribió:@melliug déjalo porque el nivel es el que es. No les saques de Manolo el del Bombo, el a por ellos y la Guardia Siví porque se pierden.

@renuente exacto, menos mañ que hay gent que lo ha entendido... Ya empezaba a preocuparme

Beta Reverse escribió:

melliug escribió:Lo dicho...
No os enteráis.
El hecho es que la presion internacional le puede pasar factura al gobierno español. El gobierno catalan no busca apoyos nacionales, busca apoyos internacionales, ...el PP se la trae floja. Ya sabe que no negociarán, pero ahora ante los ojos de Europa, y despuws de desplegar policía y las cargas del 1-O....

¿Ante los ojos de Europa, dices? ¿Te refieres a la Europa que hace un día y de boca de Juncker y de Merkel (posiblemente las dos figuras más importantes de la Unión) ha dicho que permanecerán de lado de Rajoy sin fisuras en su defensa de una constitución nacional? ¿A la Europa de Francia, que ya ha anunciado que no reconocería a una Cataluña independiente? ¿O de la mismísima Theresa May, que ya fuera de Europa ha expresado el derecho de España de aplciar la Constitución?

No te hagas pajas mentales, la Cataluña indepe está sola en esto. A nadie en Europa le interesa un clima de inestabilidad en la cuarta economía de la Unión, y mucho menos que se contagie a otros países.

Beta Reverse escribió:

melliug escribió:Lo dicho...
No os enteráis.
El hecho es que la presion internacional le puede pasar factura al gobierno español. El gobierno catalan no busca apoyos nacionales, busca apoyos internacionales, ...el PP se la trae floja. Ya sabe que no negociarán, pero ahora ante los ojos de Europa, y despuws de desplegar policía y las cargas del 1-O....

¿Ante los ojos de Europa, dices? ¿Te refieres a la Europa que hace un día y de boca de Juncker y de Merkel (posiblemente las dos figuras más importantes de la Unión) ha dicho que permanecerán de lado de Rajoy sin fisuras en su defensa de una constitución nacional? ¿A la Europa de Francia, que ya ha anunciado que no reconocería a una Cataluña independiente? ¿O de la mismísima Theresa May, que ya fuera de Europa ha expresado el derecho de España de aplciar la Constitución?

No te hagas pajas mentales, la Cataluña indepe está sola en esto. A nadie en Europa le interesa un clima de inestabilidad en la cuarta economía de la Unión, y mucho menos que se contagie a otros países. Por supuesto, no van a decir "ESPAÑA, FUSILA A LOS REBELDES", y están obligados a ser políticamente correctos. Pero no te quepa la menor duda de que aquí va a primar lo que se le ponga en los cojones a España, que no es otra cosa que su Constitución. Que también es de los catalanes, por cierto.

JAEG7875 escribió:Habla Soraya ahora.

clamp escribió:
Pasada la crisis. En una semana nadie se acordara de esto.

Beta Reverse escribió:

melliug escribió:Lo dicho...
No os enteráis.
El hecho es que la presion internacional le puede pasar factura al gobierno español. El gobierno catalan no busca apoyos nacionales, busca apoyos internacionales, ...el PP se la trae floja. Ya sabe que no negociarán, pero ahora ante los ojos de Europa, y despuws de desplegar policía y las cargas del 1-O....

¿Ante los ojos de Europa, dices? ¿Te refieres a la Europa que hace un día y de boca de Juncker y de Merkel (posiblemente las dos figuras más importantes de la Unión) ha dicho que permanecerán de lado de Rajoy sin fisuras en su defensa de una constitución nacional? ¿A la Europa de Francia, que ya ha anunciado que no reconocería a una Cataluña independiente? ¿O de la mismísima Theresa May, que ya fuera de Europa ha expresado el derecho de España de aplciar la Constitución?

No te hagas pajas mentales, la Cataluña indepe está sola en esto. A nadie en Europa le interesa un clima de inestabilidad en la cuarta economía de la Unión, y mucho menos que se contagie a otros países. Por supuesto, no van a decir "ESPAÑA, FUSILA A LOS REBELDES", y están obligados a ser políticamente correctos. Pero no te quepa la menor duda de que aquí va a primar lo que se le ponga en los cojones a España, que no es otra cosa que su Constitución. Que también es de los catalanes, por cierto.

Hereze escribió:

Beta Reverse escribió:

melliug escribió:Lo dicho...
No os enteráis.
El hecho es que la presion internacional le puede pasar factura al gobierno español. El gobierno catalan no busca apoyos nacionales, busca apoyos internacionales, ...el PP se la trae floja. Ya sabe que no negociarán, pero ahora ante los ojos de Europa, y despuws de desplegar policía y las cargas del 1-O....

¿Ante los ojos de Europa, dices? ¿Te refieres a la Europa que hace un día y de boca de Juncker y de Merkel (posiblemente las dos figuras más importantes de la Unión) ha dicho que permanecerán de lado de Rajoy sin fisuras en su defensa de una constitución nacional? ¿A la Europa de Francia, que ya ha anunciado que no reconocería a una Cataluña independiente? ¿O de la mismísima Theresa May, que ya fuera de Europa ha expresado el derecho de España de aplciar la Constitución?

No te hagas pajas mentales, la Cataluña indepe está sola en esto. A nadie en Europa le interesa un clima de inestabilidad en la cuarta economía de la Unión, y mucho menos que se contagie a otros países. Por supuesto, no van a decir "ESPAÑA, FUSILA A LOS REBELDES", y están obligados a ser políticamente correctos. Pero no te quepa la menor duda de que aquí va a primar lo que se le ponga en los cojones a España, que no es otra cosa que su Constitución. Que también es de los catalanes, por cierto.

Tú lo acabas de decir "a nadie le interesa un clima de inestabilidad en la cuarta economía de la UnióN" y para dejar esa estabilidad sólo hay un camino ques el diálogo, aplicar el 155 precisamente aumentará esa inestabilidad.

davixola escribió:Pa este viaje no hacía falta alforjes.

Elanodelabernarda escribió:De momento Marrano no debe mover un dedo y dejar que los fascistas catalanes se despedacen entre ellos.

Elanodelabernarda escribió:De momento Marrano no debe mover un dedo y dejar que los fascistas catalanes se despedacen entre ellos.

angelillo732 escribió:Exacto, muchos no se enteran de que tienen en sus manos una de las partes más importantes de España, vamos que tienen pillados por los huevos al gobierno, o negocian, o negocian, no hay más, el independentismo aquí es demasiado grande.

Si se aplica el 155 va a ser mucho peor.. Madre de Dios que gestión de mierda esta haciendo el gobierno, lo está complicando. Pujdemont parece que va a ser más listo de lo que se esperaba.

melliug escribió:

TIGA escribió:@melliug déjalo porque el nivel es el que es. No les saques de Manolo el del Bombo, el a por ellos y la Guardia Siví porque se pierden.

@renuente exacto, menos mal que hay gente que lo ha entendido... Ya empezaba a preocuparme

Quizás si... será mejor....

Elanodelabernarda escribió:De momento Marrano no debe mover un dedo y dejar que los fascistas catalanes se despedacen entre ellos.

tauchachol escribió:

clamp escribió:
Pasada la crisis. En una semana nadie se acordara de esto.

¿Pasada la crisis?. Si esto no ha hecho mas que empezar ...

renuente escribió:@GXY No sé como lo ves tú, que eres independentista pero yo creo que Puigdemont ha tomado una decisión inteligente tácticamente; gana tiempo y sobre todo frena a la derecha española, que se veía muy cómoda en su papel de fuerza opresora.

hi-ban escribió:Claro, tu amenazando, como los radicales.

melliug escribió:

Goncatin escribió:Osea que si que firman la independencia. Bien bien, ya se les puede meter mano.

A ver si es verdad.
El gobierno catalan ha quedad como un señor con europa. A ver como queda el.PP...yo tengo la sensación que siempre van un paso por delante del PP. Cómo que siempre tienen un as en la.manga...
Ahora.la pelota está en el tejado del gobierno español. Todas las.miradas de Europa puestas encima a ver si quieren hablar...
Yo como independentista estoy contento. Las cosas con tranquilidad y buena letra.
Saludos.

Adris escribió:

melliug escribió:

Goncatin escribió:Osea que si que firman la independencia. Bien bien, ya se les puede meter mano.

A ver si es verdad.
El gobierno catalan ha quedad como un señor con europa. A ver como queda el.PP...yo tengo la sensación que siempre van un paso por delante del PP. Cómo que siempre tienen un as en la.manga...
Ahora.la pelota está en el tejado del gobierno español. Todas las.miradas de Europa puestas encima a ver si quieren hablar...
Yo como independentista estoy contento. Las cosas con tranquilidad y buena letra.
Saludos.

Pero tu que televisión has visto hoy.

Si ha sido vergonzoso, han traicionado a todos sus votantes y se han reído de España entera.

clamp escribió:

tauchachol escribió:

clamp escribió:
Pasada la crisis. En una semana nadie se acordara de esto.

¿Pasada la crisis?. Si esto no ha hecho mas que empezar ...

Empezo hace 5 años, no le han echado cojones hoy que era la culminacion de ese proceso y seguimos exactamente igual.

No habra dialogo. Los independentistas han mostrado debilidad hoy, estan solos en la comunidad internacional, no tienen ningun respaldo de relevancia, no tienen nada para hacer presion.

Puidgemont esta invalidado para seguir como presidente y portavoz, es el primero que debe dimitir y convocar elecciones.

melliug escribió:

Elanodelabernarda escribió:De momento Marrano no debe mover un dedo y dejar que los fascistas catalanes se despedacen entre ellos.

Vamos lo que lleva haciéndolo los últimos años...

angelillo732 escribió:Exacto, muchos no se enteran de que tienen en sus manos una de las partes más importantes de España, vamos que tienen pillados por los huevos al gobierno, o negocian, o negocian, no hay más, el independentismo aquí es demasiado grande.

Si se aplica el 155 va a ser mucho peor.. Madre de Dios que gestión de mierda esta haciendo el gobierno, lo está complicando. Pujdemont parece que va a ser más listo de lo que se esperaba.

Dracarys escribió:Europa no va a mediar para aceptar una secesión que ya dijo que es una cosa interna, pero ok, lo que vosotros digais. Europa les dará la Independencia y la cabeza de Rajoy y de todos los que ellos quieran. Y 2 mozas de intachable virtud. Y todo con un "referendum" que no tiene ninguna validez y saltandose la ley de España y sus propias leyes.

Madre mia, que circo.

@renuente
Pues claro que Europa no va a mediar nada, la UE se ha limitado a pedir diálogo, no puede hacer más. Para que ese diálogo tuviera lugar se ha instado a nivel internacional a que Puigdemont no declarara La DUI, no se ha hecho, luego el conflicto continúa y la pelota está ahora en el tejado del PP; algo que no quería, porque si aplica el 155 quedan como unos fascistas; si negocian, decepcionarían a los suyos, y si optan por la "estrategia Rajoy" de esperar y no hacer nada, esta vez sí que les puede caer la moción de censura que los echen del gobierno.

melliug escribió:

clamp escribió:

tauchachol escribió:
¿Pasada la crisis?. Si esto no ha hecho mas que empezar ...

Empezo hace 5 años, no le han echado cojones hoy que era la culminacion de ese proceso y seguimos exactamente igual.

No habra dialogo. Los independentistas han mostrado debilidad hoy, estan solos en la comunidad internacional, no tienen ningun respaldo de relevancia, no tienen nada para hacer presion.

Puidgemont esta invalidado para seguir como presidente y portavoz, es el primero que debe dimitir y convocar elecciones.

Ja! Lo que hay que leer...no habrá dialogo porque el gobierno español da pena. La comunidad internacional estaba cagada esta tarde. Ya veremos...

angelillo732 escribió:Exacto, muchos no se enteran de que tienen en sus manos una de las partes más importantes de España, vamos que tienen pillados por los huevos al gobierno, o negocian, o negocian, no hay más, el independentismo aquí es demasiado grande.

Si se aplica el 155 va a ser mucho peor.. Madre de Dios que gestión de mierda esta haciendo el gobierno, lo está complicando. Pujdemont parece que va a ser más listo de lo que se esperaba.

manolillolo+ escribió:

Hereze escribió:

Beta Reverse escribió:
¿Ante los ojos de Europa, dices? ¿Te refieres a la Europa que hace un día y de boca de Juncker y de Merkel (posiblemente las dos figuras más importantes de la Unión) ha dicho que permanecerán de lado de Rajoy sin fisuras en su defensa de una constitución nacional? ¿A la Europa de Francia, que ya ha anunciado que no reconocería a una Cataluña independiente? ¿O de la mismísima Theresa May, que ya fuera de Europa ha expresado el derecho de España de aplciar la Constitución?

No te hagas pajas mentales, la Cataluña indepe está sola en esto. A nadie en Europa le interesa un clima de inestabilidad en la cuarta economía de la Unión, y mucho menos que se contagie a otros países. Por supuesto, no van a decir "ESPAÑA, FUSILA A LOS REBELDES", y están obligados a ser políticamente correctos. Pero no te quepa la menor duda de que aquí va a primar lo que se le ponga en los cojones a España, que no es otra cosa que su Constitución. Que también es de los catalanes, por cierto.

Tú lo acabas de decir "a nadie le interesa un clima de inestabilidad en la cuarta economía de la UnióN" y para dejar esa estabilidad sólo hay un camino ques el diálogo, aplicar el 155 precisamente aumentará esa inestabilidad.

Una buena represión militar y se acabó la inestabilidad, si se aplica el 155 claro, ya de todas todas xD.

Ahora enserio, Europa no se va a meter en cosas de un país soberano, y en todo caso apoyará a la parte oficial del país, estáis solos en esto por mucho que os lo pinten con papelitos de colores.

melliug escribió:Ja! Lo que hay que leer...no habrá dialogo porque el gobierno español da pena. La comunidad internacional estaba cagada esta tarde. Ya veremos...

_Frank_ escribió:Indepes, tengo una pregunta: ¿Qué ha hecho Puigdemont esta tarde? y no lo pregunto porque no sepa qué ha dicho, lo pregunto porque no sé qué ha hecho. Y desde vuestro lado, eh? que me ha dado bajón cuando ha terminado el discurso .

JDGB escribió:@renuente Mira, te lo voy a decir con pocas palabras para que lo entiendas bien.
Te quedas en España PARA SIEMPRE!!!!!!

renuente escribió:

Dracarys escribió:Europa no va a mediar para aceptar una secesión que ya dijo que es una cosa interna, pero ok, lo que vosotros digais. Europa les dará la Independencia y la cabeza de Rajoy y de todos los que ellos quieran. Y 2 mozas de intachable virtud. Y todo con un "referendum" que no tiene ninguna validez y saltandose la ley de España y sus propias leyes.

Madre mia, que circo.

Pues claro que Europa no va a mediar nada, la UE se ha limitado a pedir diálogo, no puede hacer más. Para que ese diálogo tuviera lugar se ha instado a nivel internacional a que Puigdemont no declarara La DUI, no se ha hecho, luego el conflicto continúa y la pelota está ahora en el tejado del PP; algo que no quería, porque si aplica el 155 quedan como unos fascistas; si negocian, decepcionarían a los suyos, y si optan por la "estrategia Rajoy" de esperar y no hacer nada, esta vez sí que les puede caer la moción de censura que los echen del gobierno.

renuente escribió:

JDGB escribió:@renuente Mira, te lo voy a decir con pocas palabras para que lo entiendas bien.
Te quedas en España PARA SIEMPRE!!!!!!

Tienes que volver al estado normal de Ryu, porque con tanta ira no te enteras de nada, yo no soy catalán ni independentista.

clamp escribió:No habra dialogo porque de un lado piden la separacion del Estado, y del otro que la soberania de todos los españoles no se negocia.

No hay punto intermedio donde encontrarse.