Japón: La Tierra sin Musulmanes

AntoniousBlock escribió:Ahora mismo Boulder, Colorado pero estoy currando aqui por unas semanas, vivo en Madrid.

Yo no defiendo a los musulmanes tio, me la sudan los musulmanes (solo falta que me digais que soy musulman porque ya me lo han dicho todo en EOL). Lo que intento explicar es que en España no existen los problemas que hay en Francia precisamente porque no hay el mismo nivel de odio (gracias a dios no somos tan idiotas como los frances o los japoneses, somos 1000 veces mejores a ellos y no me avergüenza decirlo porque lo creo de verdad).

Si exageramos los problemas, odiamos y estigmatizamos a gente pacifica que concretamente en España no están haciendo nada malo... pues terminaremos como los franceses, con generaciones enteras de descendientes de musulmanes excluídos de la sociedad que están dispuestos a vengarse todo el rato. El odio es la peor estrategia macho.

Como he dicho anteriormente creo que en España pueden convivir los musulmanes sin problema alguno... y probablemente los hijos de los musulmanes que tanto odias estarán integrados y serán tan españoles como cualquiera.

¿Eso implica que a mi me mola la cultura musulmana? ¡En absoluto! Propongo todo lo contrario, propongo civilizar al barbaro, pronpongo inteligencia y no odio.

Y no es algo abstracto, es algo que España ha logrado sin que os deis cuenta, porque quienes no viajais no valorais lo bueno y avanzado que es España en muchos aspectos.

En primer lugar, te verifico (aunque entiendo que ya lo sabes) que no eres el único que ha viajado o que vive o ha vivido fuera de España. Con ese "quienes no viajais" das por hecho de aquellos que damos opiniones distintas a la tuya no hemos estado fuera de España, y te equivocas.

Lo segundo es que TU, Español, eres tan abierto y tan Español, que pides que se "respete" a los musulmanes, llamas "idiotas" a los Franceses y Japoneses, y por defincion nos consideras a los Españoles mejore que ellos. Ole tu respeto.

Y eso de "propongo civilizar al barbaro" no lo pillo. ¿Consideras que las primeras personas Musulmanas que llegan a España son barbaras, pero que sus siguientes generaciones nacidas aqui se iran civilizando gracias a nuestra cultura y forma de entender la vida?. Eso si que es xenofobo tio.

Tercero, sobre la puta brutalidad de "¿Que crímenes sangrientos perpetrados por musulmanes hay en ESPAÑA actualmente?" te respondo facilmente; el atentado del 11-M de Madrid. A lo mejor te parece insuficiente, o como fue hace algunos años, pues ya no es "actual".

Ojo, yo no pienso condenar a todos los Musulmanes de España por lo que hicieron unos putos terroristas en Madrid. Eso si, lo siento en el alma, pero considero que las politicas de entrada y permanecia (que esto es casi mas interesante e importante) de extranjeros que se aplican en Japón no son xenofobas, son ideales, y considero que sería magnífico que se aplicasen en España. Eso haría que los Rumanos, Musulmanes, Chinos, Japoneses, Budistas, Americanos, Vietnamitas, etc... que "lograran" quedase en España fueran, de primeras, gente de bien. Después ya se vería, pero de primeras, solo fuera gente con ganas de aportar.

Por poner un ejemplo que no resulte tan "claramente xenofobo", no creo que nadie de este foro tenga nada especialmente en contra de los Ingleses per sé, pero seguro que sí estamos todos en contra de que se queden en España esos CRIMINALES Ingleses (sí, que han sido condenado en su pais) que, además, siguen comentiendo atrocidades aquí.

Si eso te parece xenofobo, creo que el problema lo tienes tu, en serio.

Ojala mi pais, España, estuviera lleno de Musulmanes currantes y buenas personas y no tuviera a ni 1 solo de los Españoles ladrónes y malas personas. Lo firmo ahora mismo.

Pero no, con estas politicas en España tenemos Musulmanes buenos, Musulmanes malos, Alemanes buenos, Alemanes malos, Rusos buenos, Rusos malos, etc... y Españoles buenos y Españoles malos (que a esos, por lógica, si que nos los tenemos que tragar). Tenemos de todo, lo cual, tristemente, no es tan positivo como tu lo quieres presentar.

Por cierto, que segun tu los Españoles aceptemos y queramos a las personas buenas, sean de donde sean, no es un merito especial nuestro. Te pido por favor que me digas 1 solo pais donde hayas viajado/vivido en el que hayas visto o sentido que no quieran y/o acepten a alguien BUENO y TRABAJADOR por el único hecho de ser extranjero.

Repito, como ya dije antes, a las personas buenas y honradas se les quiere (o se hacen querer) en cualquier sitio. Da igual su raza, sexo, pais, religión, etc...

Finalmente, si tanto has viajado y hablas de esa forma de Francia, entiendo que habras estado allí un tiempo. Si es correcto, no logro entender como consideras que España es más abierta, más multicultural y menos xenofoba que Francia, que para mi, junto con Reino Unido, son los paises más pluriculturales de Europa (por lo que les toca, pero lo son).

La diferencia entre Francia, Inglaterra, etc... con España es que ellos llevan muchas más decadas que nosotros con inmigrantes establecidos (muchos de sus propias "colonias"), y con generaciónes de inmigrantes que ya son de dichos paises, cosa que es España aun no ha dado practicamente tiempo. Ese tipo de cosas, de por sí, provocan una evolución socio/cultural que aun no se ha producido en España, pero que ocurrirá, te lo aseguro. Y esa evolución es muy muy muy compleja.

Yo personalmente conozco Musulmanes Franceses (y no 1 ni 2) que viven en su pais, y que son absolutamente normales y felices, que se no sienten ningun tipo de discriminación diaria. ¿Que hay barrios marginales con Musulmanes en las grandes ciudades Francesas?, pues claro, tristemente, como en todos lados, de Musulmanes, y de otras indoles. Pero eso no significa que Francia tenga ningun tipo de problema en particular con los Musulmanes. De hecho, ser Musulman en Francia es algo infinitamente más comun y normal que ser Musulman en España. Francia lo que tiene es problemas con los Musulmanes que joden la marrana, como todo el mundo.

Por ejemplo, también tengo algunos amigos de etnia gitana que son gente magnifica y trabajadora, pero eso no quita, (digas tu lo que digas de que España es "tan abierta"), que en España se rechace casi por definición a todos los gitanos. Y casualmente, también, en casi todas las ciudades españolas, hay barrios marginales de gitanos. ¿Te suena esto de algo?.

Saludos.

Saintkueto escribió:

vivi666 escribió:

Blocken-JR escribió:la gente no ve las noticias o ke?? la religion musulmana deberia desaparecer como prioridad extrema,

Mejor todas las religiones no?

Aunque lo mejor seria que desaparecieran solo los extremistas sean de la religion que sean.

Mis vecinos cristianos no apedrean ni queman nada.

ya se hizo en su momento.

Melkor^ escribió:
ya se hizo en su momento.

Tienes razón cojamos a todas pas mujeres y las arrastremos porque..."ya se hizo en su momento".lo que se hiciera en el pasado y se dejó de hacer creo que es algo muy bueno... los que quieren instaurar la ley islamica en holanda diciendo..."Si no haces nada malo la ley islamica no es mala...si robas se re corta la mano" Pues oye...a mi como poco miedo me da. De todas las formas se debería de hacer control de natalidad a gente extrangera de un país así se evitaban mucho de los problemas que surgiran de aqui a unos 20 años.

Lo que no se es por que la gente se queda en el "que no vengan malos extranjeros", como si no hubiera malos españoles, que los expulsen también, ¿no?

Hay una diferencia entre no querer mala gente y no querer mala gente nueva parece ser, los ya conocidos están controlados o algo por el estilo.

melovampire escribió:

Melkor^ escribió:
ya se hizo en su momento.

Tienes razón cojamos a todas pas mujeres y las arrastremos porque..."ya se hizo en su momento".lo que se hiciera en el pasado y se dejó de hacer creo que es algo muy bueno... los que quieren instaurar la ley islamica en holanda diciendo..."Si no haces nada malo la ley islamica no es mala...si robas se re corta la mano" Pues oye...a mi como poco miedo me da. De todas las formas se debería de hacer control de natalidad a gente extrangera de un país así se evitaban mucho de los problemas que surgiran de aqui a unos 20 años.

Lo que yo queria decir es que las religiones son basura y que no hay que defender por ejemplo al cristianismo porque ahora sea menos violenta que el islam cuando el cristianismo se propago como se propago. Y que se dejara de hacer como algo bueno yo no lo veo asi, simplemente es que el cristianismo esta tan instaurado que no lo necesitan, seguramente si el islam estubiese en el lugar del cristianismo tampoco seria como es ya que no lo necesitarian.

Melkor^ escribió:

melovampire escribió:

Melkor^ escribió:
ya se hizo en su momento.

Tienes razón cojamos a todas pas mujeres y las arrastremos porque..."ya se hizo en su momento".lo que se hiciera en el pasado y se dejó de hacer creo que es algo muy bueno... los que quieren instaurar la ley islamica en holanda diciendo..."Si no haces nada malo la ley islamica no es mala...si robas se re corta la mano" Pues oye...a mi como poco miedo me da. De todas las formas se debería de hacer control de natalidad a gente extrangera de un país así se evitaban mucho de los problemas que surgiran de aqui a unos 20 años.

Lo que yo queria decir es que las religiones son basura y que no hay que defender por ejemplo al cristianismo porque ahora sea menos violenta que el islam cuando el cristianismo se propago como se propago. Y que se dejara de hacer como algo bueno yo no lo veo asi, simplemente es que el cristianismo esta tan instaurado que no lo necesitan, seguramente si el islam estubiese en el lugar del cristianismo tampoco seria como es ya que no lo necesitarian.

Está igual de instaurado (o mas), el problema es el poder que tiene.
En Europa la iglesia prácticamente solo tiene poder en España e Italia, en algunos países tiene el mismo poder que el Islam en Japón.
Date cuenta que tanto el Islam como el Catolicismo son religiones retrógradas a las que no les cuesta nada imponerse de forma violenta.
Que el cristianismo en España ahora sismo sea un lobby de presión no quita para que puedan volver a ser violentos otra vez.
No hay que olvidar la involucración directa de la iglesia en la Guerra Civil y en la Segunda Guerra mundial, donde, si bien no fueron brazo ejecutor, fueron colaborador necesario en infinidad de casos.
Las religiones (que no son mas que sectas pero con mas antigüedad) deberían erradicarse por medio de la cultura, y no subvencionarlas ni darlas la mas mínima ayuda

Buenas:

Gurlukovich escribió:Lo que no se es por que la gente se queda en el "que no vengan malos extranjeros", como si no hubiera malos españoles, que los expulsen también, ¿no?

Hay una diferencia entre no querer mala gente y no querer mala gente nueva parece ser, los ya conocidos están controlados o algo por el estilo.

Ojala, pero no, a los "malos españoles" nos los tenemos que tragar.

Por eso, repito, prefiero en España 10.000 musulmanes buenos en vez de 10.000 españoles malos, pero con las leyes actuales tenemos 10.0000 españoles buenos, 10.000 españoles malos (que no podemos echar, logicamente), 10.000 musulmanes buenos, y 10.000 musulmanes malos (que tampoco echamos).

Me da igual que venga gente de fuera a España, pero me gustaria que fueran gente buena.

Saludos.

MQC escribió:Ojala, pero no, a los "malos españoles" nos los tenemos que tragar.

¿Porqué? ¿Y porqué no a los otros? ¿Nos toca los que nos toca, como la lotería?

Buenas:

Gurlukovich escribió:

MQC escribió:Ojala, pero no, a los "malos españoles" nos los tenemos que tragar.

¿Porqué? ¿Y porqué no a los otros? ¿Nos toca los que nos toca, como la lotería?

Claro, eso es así. Los Holandeses se tienen que tragar a los malos Holandeses, los Japoneses se tienen que tragar a los malos Japoneses, y los Austriacos se tienen que tragar a los malos Austriacos.

Tu no puedes expulsar o obligar a nadie a salir de su propio pais, pero si puedes exigir ciertas garantias para aceptar al que desee establecerse en él, e incluso expulsarlo después si hace algo que va en contra de la ley.

De las malas personas de cada pais, se debe encargar dicho pais de ajusticiarlas, integrarlas, ayudarlas, etc..., ¿no?.

Lo que no es justo es que un pais (llamese x) tenga que "quedarse" con malas personas de otros paises (llamense y). Que si, que lo chulo es pensar que el mundo es globalizado, abierto y sin fronteras, pero la vida real no es asi de bonita, por desgracia.

Repito, la buena gente no tiene nunca problemas para establecerse en ningun sitio.

Saludos.

Gurlukovich escribió:

MQC escribió:Ojala, pero no, a los "malos españoles" nos los tenemos que tragar.

¿Porqué? ¿Y porqué no a los otros? ¿Nos toca los que nos toca, como la lotería?

Por que al coño de las españolas no se les puede poner filtros ni requisitos, y a las fronteras si. Mejor políticas de prevención que de represión.

Pienso que es verdad que hay pocos musulmanes en Japón, principalmente por dos razones:

1: Las leyes de inmigración en Japón son muy duras (es difícil entrar y es difícil obtener papeles).

2: Por lo que se de la cultura japonesa, llevan una vida rígida, disciplinada y jerarquizada en muchos aspectos (en el plano laboral, en el plano social, en el socio-económico), todo ello en el día a día. Bastantes normas y costumbres tienen ya como para incorporar a sus vidas una religión que exige mucha dedicación y esfuerzo, además de mandamientos que hay que cumplir si o si.

Además, no se mucho del tema, pero las religiones mayoritarias en Japón, se práctican de una forma informal, tradiciones y costumbres, no leyes y mandamientos.

Además, el proteccionismo de ese País impide que algo de fuera pueda calar entre los ciudadanos.

Ahora una pregunta para los que viven allí, no solo relacionada con musulmanes. ¿Hay grupos de otras nacionalidades en Japón que emigren allí para vivir a la sopa boba, por cercanía o lo que sea?

goto escribió:En Europa la iglesia prácticamente solo tiene poder en España e Italia, en algunos países tiene el mismo poder que el Islam en Japón.

Te recomiendo que te des una vuelta por Irlanda y vas y me cuentas si allí tiene o no tiene poder la iglesia.

Buenas:

hal9000 escribió:

goto escribió:En Europa la iglesia prácticamente solo tiene poder en España e Italia, en algunos países tiene el mismo poder que el Islam en Japón.

Te recomiendo que te des una vuelta por Irlanda y vas y me cuentas si allí tiene o no tiene poder la iglesia.

Y cuando habla de iglesia, entiendo que se refiere extrictamente a la catolica, porque vamos, en Rusia los ortodoxos anda que tienen poco poder.

En todo caso, en el resto del comentario te doy la razón goto. Aqui hablamos de lo "xenofobo" que puede ser un pais (en este caso Japon con los musulmanes) y son las religiones, todas, las cosas más xenofobas e intolerantes que existen sobre la faz de la tierra.

Curisosamente, Japon es de los pocos paises que conozco (y los demas, casi todos en Asia también) que, no solo oficialmente no se declara religioso, es decir, no tienen una religión oficial dominate (que eso es bastante comun), sino que ademas, en el "aire", no flota ese "poder extraoficial" tan extendido en todos lados.

Por que sí, en España por ejemplo, la consitución española (afortunadamente) también nos deja muy claro que tenemos total libertad religiosa, pero a la hora de la verdad, y más en momentos en los que la Derecha está en el poder, la Iglesia catolica si ejerce "extraoficialmente" su presión en muchos muchos muchos ambitos, sin ir mas lejos, como ejemplo, la famosa marquita de la declaración de la renta.

Saludos.

chakal256 escribió:Ahora una pregunta para los que viven allí, no solo relacionada con musulmanes. ¿Hay grupos de otras nacionalidades en Japón que emigren allí para vivir a la sopa boba, por cercanía o lo que sea?

No, como mucho chinos pero estos tienen pasta para montar sus negocios como restaurantes respetado y viviendo las normas japonesas, es curioso ver la diferencia de calIdad de persona que es el chino que vive en Japón al que vive en España

Mandolinator escribió:

chakal256 escribió:Ahora una pregunta para los que viven allí, no solo relacionada con musulmanes. ¿Hay grupos de otras nacionalidades en Japón que emigren allí para vivir a la sopa boba, por cercanía o lo que sea?

No, como mucho chinos pero estos tienen pasta para montar sus negocios como restaurantes respetado y viviendo las normas japonesas, es curioso ver la diferencia de calIdad de persona que es el chino que vive en Japón al que vive en España

cuando afirmas eso supongo que habrás conocido a cientos de chinos tanto en japón y en españa y no será por generalizar, como hacemos siempre no?

SLAYER_G.3 escribió:

Mandolinator escribió:

chakal256 escribió:Ahora una pregunta para los que viven allí, no solo relacionada con musulmanes. ¿Hay grupos de otras nacionalidades en Japón que emigren allí para vivir a la sopa boba, por cercanía o lo que sea?

No, como mucho chinos pero estos tienen pasta para montar sus negocios como restaurantes respetado y viviendo las normas japonesas, es curioso ver la diferencia de calIdad de persona que es el chino que vive en Japón al que vive en España

cuando afirmas eso supongo que habrás conocido a cientos de chinos tanto en japón y en españa y no será por generalizar, como hacemos siempre no?

Efectivamente no hablo sin saber

NeoDecoy escribió:

jarna3 escribió:Yo lo que no entiendo es como se puede seguir permitiendo el islam (junto con otras religiones, pero esta tiene prioridad).

Persona1: -Creo que las mujeres son inferiores a los hombres (a) y deberían estar supeditadas a estos(b), los homosexuales son una aberración que merecen la muerte(c), la gente que no profesa lo que yo es inferior(d), si alguien ofende una creencia mía debe ser castigado con tortura y/o muerte(e), todo esto porque...

Persona2: -Usted es un xenófobo, machista, homofobo, retrógrado, etc con una ideología peor que la nacional-socialista.

Persona1: -...soy musulmán.

Persona2: -Ah, entonces bienvenido a este país donde se le respetarán sus creencias y además podrá hacer proselitismo en infraestructuras dispuestas para tales fines.

PD2: Si alguien dice que no todos los musulmanes son como describe que deberían ser en su libro sagrado (yo conozco) entonces no siguen su libro. Es como si yo digo que soy del KKK pero no soy racista.

No es por defender a nadie, pero es que todo funciona así.

Persona 1: ¿Te gusta ver como encierran a un animal y lo torturan hasta la muerte?
Persona 2: es que soy muy taurino.
Persona 3: ah, claro, eso es cultura y una tradición española muy relevante que se merece ser difundida y promovida haciendo uso de los medios públicos.

O por no hablar de católicos y cristianos en general. ¿Ah, que han evolucionado mucho pese a la discriminación institucional interna de la mujer, el sida en áfrica, la discriminación a los homosexuales, etc? Pero eso no es lo que dice su libro. Es como si digo que soy católico pero no machista ni asesino de infieles.

"Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador."

—Efesios 5: 22 & 23

“Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación; y lo pusieron en la cárcel, porque no estaba declarado qué se le había de hacer. Y Jehová dijo a Moisés: Irremisiblemente muera aquel hombre; apedréelo toda la congregación fuera del campamento. Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió, como Jehová mandó a Moisés.”

—Números 15, 32-36.

¿Empezamos a ver un patrón? No utilicemos dobles varas de medir. Por mi como si desaparecen todas las religiones.

Yo soy cristiano y no tengo porque seguir unas escrituras que tienen miles de años, hay que situar cada cosa en su contexto. No podemos tomarnos en serio pensamientos más que enterrados. Al igual que dentro de 5000 años a la gente le parecera una barbaridad nuestro comportamiento.
Así que sí, se puede ser racional y cristiano a la vez.

Mandolinator escribió:

chakal256 escribió:Ahora una pregunta para los que viven allí, no solo relacionada con musulmanes. ¿Hay grupos de otras nacionalidades en Japón que emigren allí para vivir a la sopa boba, por cercanía o lo que sea?

No, como mucho chinos pero estos tienen pasta para montar sus negocios como restaurantes respetado y viviendo las normas japonesas, es curioso ver la diferencia de calIdad de persona que es el chino que vive en Japón al que vive en España

Pues aunque si me he cruzado con algún chino malo malo, en general aquí van a lo suyo y no molestan, a no ser que consideres la risa falsa una molestia xD Es más, no se por que, hay gente que tiene fijación con ellos y se dedican a molestarles o insultarles en sus establecimientos.