Soul Assassin escribió:@Perfect Ardamax Ya, es que es lo mismo que pasaría aquí o en cualquier otro país. No van a ceder porque se lo diga otro país... aunque es un hándicap que la mayor potencia del mundo te deje de lado.
Otro problema es que EEUU ahora va con amenazas, según Reuters le da un plazo de una semana para firmar el acuerdo o sino dejara de proporcionar inteligencia y ayuda militar (ayuda militar creo que hace casi un año que no reciben por parte de EEUU, al menos de forma directa). La inteligencia militar creo que si afecta bastante.
https://x.com/visegrad24/status/1991866085432537498


Dylandynamo escribió:El problema no es que ucrania pierda territorio. El problema es el mensaje que estamos dando. Eres un dictador que deseas expandirte, bombardear a tus vecinos y cometer todos los crimenes de guerra posible? No sufras. Desde europa y eeuu haremos la vista gorda. Ahora incluso te ayudaremos ofreciendote territorios que ni has logrado ocupar.
Arvo escribió:Como ciudadano europeo podría tragar con la pérdida de territorio, aunque lo considere un error estratégico al fin y al cabo es su tierra y su sangre y solo los ucranianos pueden decidirlo, pero nunca tragaré con lo de restituir a Rusia su estatus previo a la invasión, haciendo borrón y cuenta nueva de los crímenes de guerra de Putin y su camarilla, y encima con la readmisión en el G8. NUNCA.
segrexarcanus escribió:Kupiansk ha caído.
Vadym Yevhenovych Ivchenko, diputado ucraniano y miembro del Comité de Seguridad Nacional, Defensa e Inteligencia de la Verkhovna Rada, asegura que Ucrania tiene más de 500.000 soldados muertos y los mismos heridos. Incluso quizás esas cifras podrían ser mayores.
DonutsNeverDie escribió:Trump es parte interesada en que pierda Ucrania, porque seguro que ha negociado con Putin el reparto de la explotación de los minerales raros y otros recursos. Putin y Trump se han reunido y se han repartido Ucrania, Putin se queda el territorio que le interese y Trump la explotación de esos minerales. Ya se los pidió a Zelenski, y como no hubo trato, pues lo ha negociado con Putin. Trump va a lo suyo y punto, es otro dictador sátrapa sin escrúpulos que se mea encima de los Derechos Humanos y le importa una mierda la vida de los ucranianos, como tampoco le importó la vida de los palestinos, y ojo con Venezuela que ahí hay mucho petróleo.
SirAzraelGrotesque escribió:DonutsNeverDie escribió:Trump es parte interesada en que pierda Ucrania, porque seguro que ha negociado con Putin el reparto de la explotación de los minerales raros y otros recursos. Putin y Trump se han reunido y se han repartido Ucrania, Putin se queda el territorio que le interese y Trump la explotación de esos minerales. Ya se los pidió a Zelenski, y como no hubo trato, pues lo ha negociado con Putin. Trump va a lo suyo y punto, es otro dictador sátrapa sin escrúpulos que se mea encima de los Derechos Humanos y le importa una mierda la vida de los ucranianos, como tampoco le importó la vida de los palestinos, y ojo con Venezuela que ahí hay mucho petróleo.
Putin no va a hacer tal cosa porque no lo necesita. Ya lo va a conseguir por la fuerza, no necesita la colaboración del otro interesado, ni repartir nada con él.
DonutsNeverDie escribió:
Permite que me ría de eso. Putin, si no fuera por Trump estaba ya defenestrado desde hace meses. Primero ha cortado el envío de armamento a Ucrania, también el funcionamiento de las defensas, luego la inteligencia y designación de objetivos, y esa inteligencia, ahora que habrá llegado a un acuerdo con Putin, la habrá puesto al servicio de los rusos.
Dylandynamo escribió:DonutsNeverDie escribió:
Permite que me ría de eso. Putin, si no fuera por Trump estaba ya defenestrado desde hace meses. Primero ha cortado el envío de armamento a Ucrania, también el funcionamiento de las defensas, luego la inteligencia y designación de objetivos, y esa inteligencia, ahora que habrá llegado a un acuerdo con Putin, la habrá puesto al servicio de los rusos.
+1. Rusia no ha podido con ucrania. Ha necesitado la ayuda de los brics, de corea del norte, de iran, de cuba y ahora de trump solo para seguir golpeandose contra un muro, sin ejercer una victoria
Yo tengo muy claro que este 2026 sera un año decisivo, para bien o para mal. Si ucrania logra aguantar el invierno ya rusia no podra hacer nada.
) de 28 puntos se gestó en Miami entre Steve Witkoff ( el empresario multiusos de Trump ), Jared Kushner ( el yernisimo de Trump ) y Kiril Dmitriev, empresario ruso jefe del Fondo de Inversión Directa, persona sometida a sanciones por la propia administración norteamericana que tuvo que recurrir a un pase especial para permitir su entrada al país. Reunión de negocios, porque no es otra cosa, a la que Marco Rubio no asistió. ¿ Le marcaron un gol en su propia casa, en Florida ?.Arvo escribió:Como ciudadano europeo podría tragar con la pérdida de territorio, aunque lo considere un error estratégico al fin y al cabo es su tierra y su sangre y solo los ucranianos pueden decidirlo, pero nunca tragaré con lo de restituir a Rusia su estatus previo a la invasión, haciendo borrón y cuenta nueva de los crímenes de guerra de Putin y su camarilla, y encima con la readmisión en el G8. NUNCA.
ad-verso escribió:@Arvo Solo espero que, por aquello de la cortesía y tal, sean los usanos los que lleven la vaselina de porculizar a Ursulita y Antoñito los fantásticos, esta vez. Y si les duelen las caderas y prefieren algo más pasivo, pues que se lleven unos arrodilladeros para que les hagan el trabajo con mínimo desgaste.
Menuda basura de mandatarios europeos nos ha tocado padecer...
▪️Después de la finalización de la guerra, se establecerán medidas para una paz y seguridad confiables.
▪️Ucrania y Rusia se comprometen a respetar el alto el fuego en el aire, tierra y mar.
▪️Ucrania y Rusia entran inmediatamente en negociaciones sobre la supervisión por parte de terceros países del cumplimiento del alto el fuego.
▪️Los aliados de Ucrania bajo la dirección de EE. UU. supervisarán el cumplimiento del alto el fuego; la supervisión será principalmente remota, utilizando satélites, drones y otras herramientas.
▪️Se creará un mecanismo mediante el cual las partes podrán presentar informes sobre violaciones del alto el fuego y discutir medidas para corregir la situación.
▪️Rusia devolverá a todos los niños ucranianos desplazados, el proceso será controlado por socios internacionales.
▪️Ucrania y Rusia intercambian prisioneros de guerra bajo la fórmula "todos por todos", Rusia libera a todos los civiles detenidos.
▪️Las negociaciones territoriales se llevarán a cabo según la línea actual de contacto.
▪️Después de lograr un alto el fuego sostenible, las partes del conflicto tomarán medidas para proporcionar ayuda humanitaria, incluyendo viajes de familiares a través de la línea de contacto.
▪️Confirmación de la soberanía de Ucrania, nadie obliga a Kiev a mantener la neutralidad.
▪️Ucrania recibe garantías de seguridad legalmente vinculantes, incluyendo de EE. UU., similar al artículo 5 del Tratado de la OTAN.
▪️No se impondrán restricciones a las Fuerzas Armadas de Ucrania ni a la industria de defensa ucraniana.
▪️Un grupo de países europeos y otros estados interesados actuarán como garantes de la seguridad de Ucrania; Ucrania tiene derecho a alojar fuerzas aliadas en su territorio.
▪️La adhesión de Ucrania a la OTAN será posible con el consentimiento de todos los miembros de la alianza.
▪️Ucrania se une a la Unión Europea.
▪️Ucrania está dispuesta a permanecer como un estado sin armas nucleares y a cumplir con el Tratado de No Proliferación Nuclear.
▪️Las cuestiones territoriales se discutirán con Rusia y se resolverán después del cese completo del fuego.
▪️Una vez acordadas las cuestiones territoriales, Rusia y Ucrania se comprometen a no cambiarlas por la fuerza.
▪️Ucrania recupera el control de la central nuclear de Zaporiyia con la participación de EE. UU. y de la central hidroeléctrica de Kakhovka, se establecerá un mecanismo para la transferencia de control. Kiev obtiene paso libre por el río Dniéper y control sobre la península de Kinburn.
▪️Ucrania y sus socios llevarán a cabo cooperación económica sin restricciones.
▪️Ucrania será completamente reconstruida y recibirá compensación financiera, incluyendo activos rusos que permanecerán congelados hasta que Rusia compense los daños a Ucrania.
▪️Las sanciones contra Rusia pueden ser gradualmente aliviadas tras lograr una paz sostenible y pueden ser restablecidas en caso de violación del acuerdo de paz.
▪️Inicio de negociaciones sobre seguridad europea con la participación de todos los países de la OSCE.
segrexarcanus escribió:Pokrovsk ha caído
segrexarcanus escribió:Pokrovsk ha caído
segrexarcanus escribió:Pokrovsk ha caído
segrexarcanus escribió:Pokrovsk ha caído
1. La soberanía de Ucrania se reconfirmará.
2. Se alcanzará un acuerdo total y completo de no agresión entre Rusia y Ucrania y la OTAN. Se resolverán todas las ambigüedades de los últimos 30 años.
(El punto 3 del plan de los Estados Unidos se elimina. Un borrador de ese plan visto por Reuters dijo: "Habrá la expectativa de que Rusia no invadirá a sus vecinos y la OTAN no se expandirá más".
4. Después de que se firme un acuerdo de paz, se convocará un diálogo entre Rusia y la OTAN para abordar todas las preocupaciones de seguridad y crear un entorno de reducción de la escalada para garantizar la seguridad global y aumentar la oportunidad de conectividad y oportunidades económicas futuras.
5. Ucrania recibirá garantías de seguridad sólidas
6. El tamaño del ejército de Ucrania se limitará a 800.000 en tiempo de paz.
7. Ucrania se une a la OTAN depende del consenso de los miembros de la OTAN, que no existe.
8. La OTAN acepta no estacionar permanentemente a las tropas bajo su mando en Ucrania en tiempo de paz.
9. Los aviones de combate de la OTAN estarán estacionados en Polonia
10. Garantía estadounidense que refleja el artículo 5
a. Estados Unidos recibirá una compensación por la garantía
b. Si Ucrania invade Rusia, pierde la garantía
c. Si Rusia invade Ucrania, además de una sólida respuesta militar coordinada, se restablecerán todas las sanciones globales y se retirará cualquier tipo de reconocimiento para el nuevo territorio y todos los demás beneficios de este acuerdo.
11. Ucrania es elegible para ser miembro de la UE y tendrá acceso al mercado preferido a corto plazo a Europa mientras se evalúa
12. Paquete de reurbanización global robusto para Ucrania, que incluye, entre otros:
a. Creación de fondos de desarrollo de Ucrania para invertir en industrias de alto crecimiento, incluida la tecnología, los centros de datos y los esfuerzos de Al
b. Estados Unidos se asociará con Ucrania para restaurar, crecer, modernizar y operar conjuntamente la infraestructura de gas de Ucrania, que incluye sus instalaciones de gasoductos y almacenamiento
c. Un esfuerzo conjunto para reurbanizar las áreas afectadas por la guerra para restaurar, reurbanizar y modernizar las ciudades y áreas residenciales
D. Desarrollo de infraestructura
E. Extracción de minerales y recursos naturales
f. El Banco Mundial elaborará un conjunto de medidas especiales de financiación para proporcionar financiación a fin de acelerar estos esfuerzos.
13. Rusia se reintegrará progresivamente a la economía mundial
a. El alivio de las sanciones se discutirá y acordará en fases y caso por caso.
b. Los Estados Unidos celebrarán un Acuerdo de Cooperación Económica a largo plazo para perseguir el desarrollo mutuo en las áreas de energía, recursos naturales, infraestructura, inteligencia artificial, centros de datos, tierras raras, proyectos conjuntos en el Ártico, así como varias otras oportunidades corporativas mutuamente beneficiosas.
c. Rusia será invitada de nuevo al G8
14. Ucrania será completamente reconstruida e indemnizada financieramente, incluso a través de activos soberanos rusos que permanecerán congelados hasta que Rusia compense los daños a Ucrania.
15. Se establecerá un grupo de trabajo de seguridad conjunto con la participación de Estados Unidos, Ucrania, Rusia y los europeos para promover y hacer cumplir todas las disposiciones de este acuerdo
16. Rusia consagrará legislativamente una política de no agresión hacia Europa y Ucrania
17. Estados Unidos y Rusia acuerdan extender los tratados de no proliferación y control nuclear, incluido el Fair Start
18. Ucrania acuerda seguir siendo un estado no nuclear bajo el TNP
19. La central nuclear de Zaporizhzhia se reiniciará bajo la supervisión del OIEA, y la potencia producida se compartirá equitativamente en una división de 50-50 entre Rusia y Ucrania.
20. Ucrania adoptará normas de la UE sobre la tolerancia religiosa y la protección de las minorías lingüísticas.
21. Territorios
Ucrania se compromete a no recuperar su territorio soberano ocupado por medios militares. Las negociaciones sobre swaps territoriales partirán de la Línea de Contacto.
22. Una vez que se han acordado arreglos territoriales futuros, tanto la Federación de Rusia como Ucrania se comprometen a no modificar estos arreglos por la fuerza. Cualquier garantía de seguridad no se aplicará si hay un incumplimiento de esta obligación
23. Rusia no obstaculizará el uso de Ucrania del río Dnieper con fines de actividades comerciales, y se llegarán a acuerdos para que los envíos de granos se muevan libremente a través del Mar Negro
24. Se establecerá un comité humanitario para resolver cuestiones abiertas:
a. Todos los presos y cuerpos restantes serán intercambiados por el principio de Todo por Todos
b. Se devolverá a todos los civiles detenidos y rehenes, incluidos los niños
c. Habrá un programa de reunificación familiar
D. Se harán disposiciones para hacer frente al sufrimiento de las víctimas del conflicto
25. Ucrania celebrará elecciones lo antes posible después de la firma del acuerdo de paz.
26. Se prevén créditos para hacer frente al sufrimiento de las víctimas del conflicto.
27. Este acuerdo será jurídicamente vinculante. Su aplicación será supervisada y garantizada por una Junta de Paz, presidida por el Presidente Donald J. Trump. Habrá sanciones por violación.
28. En cuanto a todas las partes que acepten este memorando, se aplicará inmediatamente una cesación del fuego en el que ambas partes se retiren a los puntos acordados para que comience la aplicación del acuerdo. Las modalidades de cesación del fuego, incluido el monitoreo, serán acordadas por ambas partes bajo la supervisión de los Estados Unidos.