Invasión rusa de Ucrania

Encuesta
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62%
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Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 21:55.
Iklander escribió:@Skylez Yo no defendería esta Hezpaña de charos, feminazis y progres ni aunque me jugara tu vida y no la mía. Salvo que al frente mandaran también a charos, pagapensiones, etc. Que entonces no me quedaría más remedio que arrimar el hombro, si va todo el mundo. O casi todo, ya lo entiendes.

No te confundas, no luchar por esta Hezpaña no sería cobardía, sería el camino correcto a seguir. Da igual la amenaza.


thespriggan2009 escribió:@Skylez tienes en Abascal el prototipo de cobarde perfecto, que habla mucho de ser un patriota y estuvo pidiendo prórrogas para evitar la mili.


Quark escribió:
Iklander escribió:@Skylez Yo no defendería esta Hezpaña de charos, feminazis y progres ni aunque me jugara tu vida y no la mía. Salvo que al frente mandaran también a charos, pagapensiones, etc. Que entonces no me quedaría más remedio que arrimar el hombro, si va todo el mundo. O casi todo, ya lo entiendes.

No te confundas, no luchar por esta Hezpaña no sería cobardía, sería el camino correcto a seguir. Da igual la amenaza.

La verdad es que leyendo a elementos como tú.... sí, tienes razón, se van las ganas de defenderte. Mohamed abascal y compañía también quitan las ganas.


En caso de que la guerra se extienda por la expansión de la invasión RUSA a Ucrania y sus continuas amenazas hacia Europa, iremos todos en el mismo saco.

Dejen ya la táctica de intentar dividir internamente el hilo con supuestas discusiones que no son verdaderas, ¿si? Anda, que se nota... :-|

Bien que Rusia desplegó, EN JUNIO DE 2023, sus armas nucleares en BIELORRUSIA y eso parece no ser motivo suficiente de alarma, no, vamos a seguir echando pestes de los europeos occidentales, que es más importante.

Se les nota mucho, pero, repito, en caso de extensión de la guerra por la invasión rusa todos iremos en el mismo saco y no será el del lado ruso, mal que les pese o que no les pese o si le pesa un poquito menos que al otro.
DrSerpiente escribió:
Gartxia escribió:
DrSerpiente escribió:
Pero y que se supone que ganaría Rusia atacando a europa?

Literalmente no ganaria.


Es que aquí se lee poco menos que Rusia quiere invadir toda europa.

Lo que parece que no ve la gente es que todo se basa en el dinero, y una guerra a gran nivel, trastocaria demasiado el status quo de los que mandan


Eso es parte de la propaganda rusa, por si no lo sabias.
DrSerpiente escribió:@Dylandynamo por suerte, querer NO es poder


En este caso, es muy parecido.

Rusia no puede tomar ucrania...pero rusia quiere...por eso rusia esta en guerra con ucrania.

Tu te crees que a putin le importa perder mas o menos miles de hombres? Mientras el siga haciendo la vida de los ucranianos mas mediocre, le da igual las consecuencias.

Ahora sustituye ucrania por europa y el resultado es el mismo. A el le da igual lo que pase mientras se dedica a romper gaseoductos, cables, o crear inestabilidad en la zona.
Skylez no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 9 horas
Gartxia escribió:
Iklander escribió:@Skylez Yo no defendería esta Hezpaña de charos, feminazis y progres ni aunque me jugara tu vida y no la mía. Salvo que al frente mandaran también a charos, pagapensiones, etc. Que entonces no me quedaría más remedio que arrimar el hombro, si va todo el mundo. O casi todo, ya lo entiendes.

No te confundas, no luchar por esta Hezpaña no sería cobardía, sería el camino correcto a seguir. Da igual la amenaza.


Para llegar a esa situacion tendrian que derrotar a los ejercitos de los paises que componen la UE, asi que mejor centremonos en algo mas probable.


74K militares del ET actualmente, la mitad no compone la Fuerza, la mitad de la Fuerza en un adiestramiento pobre o deficiente... mi opinión personal es que con 19K el frente moderno que le toque a España sostener NO se sostendría.

Creo que si veo muy probable un reclutamiento de personas de 18 a 21 años (o de 22 a 25). Carne de cañon, muy a mi pesar. A no ser que España le interese perder el primer año a todos los militares con muy buen adiestramiento.

Pero bueno, lo dejo aqui para no enmierdar el hilo, solo dejo lo dicho, que estaria guapo ver a la chavaleria, mas acostumbrada a encender la ps5 para echarse un cod y luego pagar un OF con el dinero mensual de papá (o un bono cultural [qmparto]) empuñando un chopo y dando unos barrigazos en san gregorio sabiendo que despues de eso le espera una trinchera, que tendra que hacer él mismo con su zapapico, obviamente [qmparto] [qmparto]
@Dylandynamo
Dylandynamo escribió:
DrSerpiente escribió:@Dylandynamo por suerte, querer NO es poder


En este caso, es muy parecido.

Rusia no puede tomar ucrania...pero rusia quiere...por eso rusia esta en guerra con ucrania.

Tu te crees que a putin le importa perder mas o menos miles de hombres? Mientras el siga haciendo la vida de los ucranianos mas mediocre, le da igual las consecuencias.

Ahora sustituye ucrania por europa y el resultado es el mismo. A el le da igual lo que pase mientras se dedica a romper gaseoductos, cables, o crear inestabilidad en la zona.


De verdad que no te ofendas eh? Pero no le veo sentido a tu mensaje.
Rusia quería invadir ucrania y pensó que podría.
Ni en los sueños más húmedos de Putin se le pasaría por la cabeza invadir Europa. Y quizá europa no pueda defenderse (que lo dudo) pero EEUU no iba a perder todo lo que tiene en europa (a nivel económico y estratégico)

El "lo siguiente es invadir Europa" es tan extremo como el "solo están recuperando lo que es suyo" por parte del otro bando.
Expresiones de ideas extremas que no tienen que ver con la realidad.
Pero bueno...por aquí ya se hacen cálculos sobre cuantos soldados tiene cada pais [facepalm]
@Skylez por que presupones que ni españa ni la ue tienen militares? Empiezas con una premisa falsa.

@DrSerpiente tranquilo, no me ofendo. Ya explique mis motivos. El problema de rusia es que no valora la vida de sus ciudadanos. Lo estamos viendo en ucrania. El metro cuadrado de tierra ganada cuesta decenas de hombres muertos...lo peor es que para rusia eso es una victoria.

Si el dia de mañana Rusia ataca a europa tambien consideraria una victoria el tomar terreno a cambio de las innumerables muertes.
DrSerpiente escribió:
Gartxia escribió:
DrSerpiente escribió:
Pero y que se supone que ganaría Rusia atacando a europa?

Literalmente no ganaria.


Es que aquí se lee poco menos que Rusia quiere invadir toda europa.

Lo que parece que no ve la gente es que todo se basa en el dinero, y una guerra a gran nivel, trastocaria demasiado el status quo de los que mandan

Rusia de ninguna manera se plantea invadir toda europa, pero si entra en guerra con polonia por ejemplo, nos va a salpicar. Que aquí no llegaran las bombas no significa que no estuviésemos en guerra.
Y que no tuviesen la brillante idea de aprovechar las aguas revueltas desde marruecos...
Skylez no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 9 horas
@Dylandynamo yo me referia siempre a España, que es de lo que sé,si me tomas por falso, como quieras, de verdad que no me importa, no voy a soltar una disertación en un foro de videojuegos explicando las carencias que veo en mi dia a dia, ni quiero convencer a nadie [qmparto] Solo he dejado mi opinion personal, sin mas, y allá cada cual
@Skylez El ejercito Español tiene que mejorar y el ET no creo que sea lo fuerte de España precisamente pero bueno que ya es hora de que nos demos cuenta que pertenecemos a la UE y tampoco el ejercito Español es el lo fuerte de la UE.

Hay que hablar de lo bueno y de lo malo que tenemos y no solo en España, en la UE. Las inversiones en defensa que se estan haciendo en la UE tienen que mejorar todos los ejercitos de la UE y por supuesto fortalecer la industria armamentistica europea por que la tenemos.

Yo no veo mal que partiendo de tener un poco de todo algunos ejercitos se especialicen en ciertas ramas, armada, ejercito del aire, etc... o en ciertas tecnologias, el que destaque en una cosa que sea mejor todavia.
Skylez escribió:@Dylandynamo yo me referia siempre a España, que es de lo que sé,si me tomas por falso, como quieras, de verdad que no me importa, no voy a soltar una disertación en un foro de videojuegos explicando las carencias que veo en mi dia a dia, ni quiero convencer a nadie [qmparto] Solo he dejado mi opinion personal, sin mas, y allá cada cual

Cuando vi hace unos meses un land rover de los años 60-70 de la policía militar todavía en activo, pues ya me hice una buena idea de la precariedad del ejercito español. No hablemos de los cuarteles y residencias que la antigua empresa de mi familia "reformaba" muchos años atrás.

@Gartxia eso no puede funcionar nunca, hay que centralizarlo todo, despedirse de reyes, príncipes y demás peso muerto, crear un mando único europeo de todos los ejércitos, que sea renovado cada ciertos años y por gente competente elegida por los propios militares, manteniendo al mínimo la influencia política.

Esto, es imposible, claro.
Skylez escribió:@Dylandynamo yo me referia siempre a España, que es de lo que sé,si me tomas por falso, como quieras, de verdad que no me importa, no voy a soltar una disertación en un foro de videojuegos explicando las carencias que veo en mi dia a dia, ni quiero convencer a nadie [qmparto] Solo he dejado mi opinion personal, sin mas, y allá cada cual


Pero es que el ejercito de europa no es solo el español. Tenemos ejercito, no haria falta, en principio, movilizar a jovenes.

Por lo pronto, tenemos en activo a 130.000 y en reserva a 13.000
@Dylandynamo el ejercito español no tiene suficientes soldados de base para hacer nada.

En mi opinión, el ejercito ha de ser reformado y hacerlo "más rentable" en el camino de la ampliación y modernización.
Quark escribió:@Dylandynamo el ejercito español no tiene suficientes soldados de base para hacer nada.

En mi opinión, el ejercito ha de ser reformado y hacerlo "más rentable" en el camino de la ampliación y modernización.


Pero es que creo que el error es pensar que el ejercito español es solo el español.

No creo que nos lancemos a iniciar una guerra, pero si eso ocurriese contariamos con ayuda. Y si lo usamos para defendernos, tampoco estariamos solos.

Dicho de otro modo: el ejercito español es la suma del ejercito español+el ejercito portugues +el ejercito frances (...)

Que hay que reformarlo? Si. Pero que tampoco somos unos mindundis porque nuestra fuerza esta en la suma.
Skylez escribió:@Dylandynamo yo me referia siempre a España, que es de lo que sé,si me tomas por falso, como quieras, de verdad que no me importa, no voy a soltar una disertación en un foro de videojuegos explicando las carencias que veo en mi dia a dia, ni quiero convencer a nadie [qmparto] Solo he dejado mi opinion personal, sin mas, y allá cada cual


Eres un pro ruso que cobras en rublos

La gracia de un ejército europeo entiendo yo que seria con nuevos hombres, porque si no qué sentido tendría aprovechar el ejercito de cada país. Si eso ya se puede hacer ahora sin gastar esos chorrecientos millones que no solo irán a equipamiento, no?
gojesusga escribió:
Skylez escribió:@Dylandynamo yo me referia siempre a España, que es de lo que sé,si me tomas por falso, como quieras, de verdad que no me importa, no voy a soltar una disertación en un foro de videojuegos explicando las carencias que veo en mi dia a dia, ni quiero convencer a nadie [qmparto] Solo he dejado mi opinion personal, sin mas, y allá cada cual


Eres un pro ruso que cobras en rublos

La gracia de un ejército europeo entiendo yo que seria con nuevos hombres, porque si no qué sentido tendría aprovechar el ejercito de cada país. Si eso ya se puede hacer ahora sin gastar esos chorrecientos millones que no solo irán a equipamiento, no?


Imagino que el dinero ira a todo. A la infanteria, al aire, al mar, a la defensa, entrenamiento e incluso al desarrollo de nuevos equipos.
Quark escribió:
Skylez escribió:@Dylandynamo yo me referia siempre a España, que es de lo que sé,si me tomas por falso, como quieras, de verdad que no me importa, no voy a soltar una disertación en un foro de videojuegos explicando las carencias que veo en mi dia a dia, ni quiero convencer a nadie [qmparto] Solo he dejado mi opinion personal, sin mas, y allá cada cual

Cuando vi hace unos meses un land rover de los años 60-70 de la policía militar todavía en activo, pues ya me hice una buena idea de la precariedad del ejercito español. No hablemos de los cuarteles y residencias que la antigua empresa de mi familia "reformaba" muchos años atrás.

@Gartxia eso no puede funcionar nunca, hay que centralizarlo todo, despedirse de reyes, príncipes y demás peso muerto, crear un mando único europeo de todos los ejércitos, que sea renovado cada ciertos años y por gente competente elegida por los propios militares, manteniendo al mínimo la influencia política.

Esto, es imposible, claro.


El que no puede funcionar? si una cosa no quita la otra. El ejercito español ya tiene su fuerte y no es el ejercito de tierra, que estara mejor o peor pero no es su fuerte.
Skylez escribió:
Gartxia escribió:
Iklander escribió:@Skylez Yo no defendería esta Hezpaña de charos, feminazis y progres ni aunque me jugara tu vida y no la mía. Salvo que al frente mandaran también a charos, pagapensiones, etc. Que entonces no me quedaría más remedio que arrimar el hombro, si va todo el mundo. O casi todo, ya lo entiendes.

No te confundas, no luchar por esta Hezpaña no sería cobardía, sería el camino correcto a seguir. Da igual la amenaza.


Para llegar a esa situacion tendrian que derrotar a los ejercitos de los paises que componen la UE, asi que mejor centremonos en algo mas probable.


74K militares del ET actualmente, la mitad no compone la Fuerza, la mitad de la Fuerza en un adiestramiento pobre o deficiente... mi opinión personal es que con 19K el frente moderno que le toque a España sostener NO se sostendría.

Creo que si veo muy probable un reclutamiento de personas de 18 a 21 años (o de 22 a 25). Carne de cañon, muy a mi pesar. A no ser que España le interese perder el primer año a todos los militares con muy buen adiestramiento.

Pero bueno, lo dejo aqui para no enmierdar el hilo, solo dejo lo dicho, que estaria guapo ver a la chavaleria, mas acostumbrada a encender la ps5 para echarse un cod y luego pagar un OF con el dinero mensual de papá (o un bono cultural [qmparto]) empuñando un chopo y dando unos barrigazos en san gregorio sabiendo que despues de eso le espera una trinchera, que tendra que hacer él mismo con su zapapico, obviamente [qmparto] [qmparto]



Me interesa tu opinión, como de disciplinado es el ejercito español? Quiero decir, si mañana mismo os dicen que hay que ir a Ucrania no habría deserciones o abandonos masivos?

Vamos me imagino a reclutas sudamericanos o extranjeros diciendo "pero a que cojones voy a ir yo allí" [qmparto]
Me encanta, la que ha liado Trump en 3 meses.
Y aún le quedan 4 años de mandato.
neofonta escribió:Me encanta, la que ha liado Trump en 3 meses.
Y aún le quedan 4 años de mandato.

3 años, 9 meses y 23 días (día arriba, día abajo) y cada día que pase, te va a ir "encantando" menos seguro [qmparto]

Aunque mi apuesta está en que se va a resistir a soltar asiento.

Jañeto escribió:

Me interesa tu opinión, como de disciplinado es el ejercito español? Quiero decir, si mañana mismo os dicen que hay que ir a Ucrania no habría deserciones o abandonos masivos?

Vamos me imagino a reclutas sudamericanos o extranjeros diciendo "pero a que cojones voy a ir yo allí" [qmparto]

Su opinión va enfocada a gente como tú (no sé si lo has pillado) y en su explicación queda claro que el estado es precario.
    Editado por [erick]. Razón: faltas de respeto, provacación
    Jañeto escribió:Me interesa tu opinión, como de disciplinado es el ejercito español? Quiero decir, si mañana mismo os dicen que hay que ir a Ucrania no habría deserciones o abandonos masivos?

    Vamos me imagino a reclutas sudamericanos o extranjeros diciendo "pero a que cojones voy a ir yo allí" [qmparto]


    ¿Hubo deserciones masivas cuando los mandaron a Irak y Afganistán?
    Los héroes de la isla de las serpientes: "Vladimir Putin volverá a atacar Ucrania otra vez"
    EL MUNDO pasa una jornada con las fuerzas especiales ucranianas que se infiltran para combatir tras las líneas enemigas
    El Mundo - Alberto Rojas, Enviado especial Mikolaiv (Ucrania) - Actualizado Viernes, 7 marzo 2025 - 22:52

    Imagen
    Entrenamiento cerca del mar Negro de la Brigada de las fuerzas especiales de Ucrania. ALBERTO ROJAS

    Alberto Rojas, el enviado especial de El Mundo en Ucrania, se ha entrevistado con las fuerzas especiales ucranianas. Son los que hicieron la infiltración en Kursk, el año pasado, y los que recuperaron la "Isla de la serpientes", al principio de la invasión. Esa isla es conocida por la filtración de la conversación por radio que tuvieron los ucranianos que la defendían con los rusos que la atacaban, en la que, ante la petición rusa de que se rindieran, los ucranianos respondieron con un "que os jodan", no sé si os acordaréis:
    La guerra real no se disputa en los mapas de los generales, sino en bosques cerrados, caminos fangosos y playas de desembarco. Hasta una de ellas han venido seis de los mejores soldados de Ucrania para repetir una y otra vez una coreografía que, en la siguiente misión, puede salvarles la vida. Suben a una lancha de goma de pequeño tamaño y motor silencioso mientras dos compañeros les cubren a ambos lados de la misma y vuelven a desembarcar a unos 100 metros de distancia. Todos ellos tienen una relación directa con el mar. Es éste un acceso difícil, porque esta unidad no suele dar entrevistas ni permitir que nadie vea sus entrenamientos. Somos unos privilegiados por ello.

    Avanzan en silencio y se entienden por el tacto, algo fundamental cuando se combate de noche. Un soldado toca el hombro de su compañero y recorre unos metros hasta que vuelve a poner rodilla en tierra en posición de disparo. Entonces es su compañero el que avanza y supera al anterior. Así una y otra vez, para que cuando la misión se complique y el miedo juegue sus cartas, al menos que todo esto salga de forma robótica.

    Son parte de la unidad que liberó de rusos la famosa isla de las Serpientes y algunas de las islas del río Dnipro, y que invadió la región rusa de Kursk y las plataformas petrolíferas del mar Negro. No son objetivos menores. Gracias a que retomaron el control de la isla de las Serpientes, por ejemplo, Ucrania pudo volver a reabrir la ruta marítima que permite exportar los cereales desde Odesa al Mediterráneo.

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    Llevan un equipo que pesa la friolera de 56 kilos. Y todos hablan ruso (es obligatorio). Así, cuando se infiltran por la noche, confunden a los rusos hablándoles en su idioma. Zelenski usa a esta unidad sólo para operaciones especiales, como la invasión de Kurk, una de las pesadillas de Putin, que tiene que cargar con la vergüenza de tener a ucranianos campando a sus anchas dentro de Rusia, desde hace ya ocho meses:
    Llevan dos años combatiendo juntos. Su esencia es infiltrarse y luchar más allá de las líneas enemigas para causar el mayor trastorno al ocupante ruso, y siempre en entornos acuáticos. Hablamos con «Naruto», nombre en clave del oficial al mando, que lleva un parche del personaje de ese cómic japonés.

    - ¿Es vuestro trabajo el más complicado de la guerra?

    - Lo más complicado es ser un soldado de infantería y soportar lo que soportan ellos. Ataques con drones, con bombas aéreas, con artillería... Tenemos un profundo respeto por cada militar ucraniano que defiende su trinchera en primera línea. Ellos mueren a diario.

    Llevan encima 56 kilos, que es lo que pesa el arma, el equipo de combate, su botiquín y el traje de neopreno mojado bajo el uniforme de camuflaje 3D, que en su caso simula hojas caídas. Es decir, deben estar muy en forma para no rendirse bajo el peso. Son de las pocas unidades que no llevan el clásico AK74 de la Guerra Fría, hijo del Kalashnikov o AK47 soviético, sino derivados del M4 estadounidense con miras telescópicas de calidad, linterna, silenciador y puntero láser. Pero no pueden llevar demasiada munición. A veces han tenido que robarle las armas al enemigo cuando a ellos se les acaban las balas. Su objetivo es llegar, golpear y correr.

    - ¿Qué os parece la paz con Rusia que propone Donald Trump?

    - El problema de esa paz no es Zelenski. Todos los ucranianos queremos que la guerra acabe pero no vamos a permitir esas condiciones porque suponen una rendición. Por eso seguimos luchando. El problema es Rusia. No confiamos en las promesas de Vladimir Putin, porque volverá a atacarnos una y otra vez.

    Durante las últimas semanas, la Administración Trump ha llevado al límite la presión sobre Ucrania para que deje de defenderse, hasta el punto de cortar la inteligencia, la entrega de armas y munición e incluso amenazar con desenchufar el sistema Starlink que dota de internet al ejército de Kiev. Mientras, los rusos han lanzado los ataques más crudos sobre las ciudades de Ucrania, con cientos de drones cada noche. Ante esa tesitura, militares como «Tercero» o «Alemán», otros dos nombres en clave, no van dejar de luchar: «Trump cree que tumbando a Zelenski podrá manejar a Ucrania a su antojo, pero tendrá que tumbarnos a todos, porque los ucranianos ya hemos demostrado que no nos dejamos dominar y no vamos a rendir Ucrania a los rusos», dice «Alemán».

    - ¿Cuál es la misión más complicada en la que habéis tenido que combatir?

    - Cualquiera en la que se han producido bajas. Cuando hieren o matan a un compañero toda la misión se tambalea porque sufres un shock psicológico. Mantener la calma es complicado. Son los peores momentos. Por ejemplo, en una de las islas del río Dnipro nuestro comandante y nuestro ingeniero resultaron heridos y hubo que evacuarlos en medio del fuego cruzado.

    - ¿Os habéis enfrentado a vuestros equivalentes de las fuerzas especiales rusas?

    - Si, varias veces. Son militares veteranos y están bien entrenados, como nosotros.

    La recluta habitual no sirve para conseguir miembros de una unidad tan especializada, por lo que siempre sufren carestía de hombres. "No vale cualquiera para esto. Debe ser una persona tranquila y analítica, que controle el estrés. Nos hemos encontrado con personas que decían que podían gestionar bien la incertidumbre y que luego, en la práctica, entran en pánico a la primera", cuenta el que lleva el parche de Naruto en el chaleco antibalas.

    - ¿Cómo influye luchar de noche en lugares con total oscuridad?

    - Por la noche nos movemos igual que por el día pero lo hacemos con más sigilo, usando el contacto físico y la distancia se estrecha entre nosotros. Llevamos gafas con visión nocturna para no matarnos entre nosotros. El silencio es nuestra ventaja, nuestra mejor arma.

    - ¿Habéis escuchado al enemigo de cerca?

    - Ya lo creo. A 15 metros los escuchamos cenando una vez sin que ellos nos detectaran. Incluso una vez tuvimos que hablar con ellos en ruso en la oscuridad en plena evacuación. Ellos pensaron que éramos rusos también. Nosotros hablamos en su idioma y esa es nuestra ventaja. Todos los miembros de esta unidad deben hablar ruso.

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    Para desdicha de Putin y Trump, los opositores políticos de Zelenski han dicho que no es el momento de elecciones en Ucrania y que dan su apoyo completo a Zelenski. Esto es una mala noticia para Putin y Trump, que desean cuanto antes quitarse de en medio a Zelenski, un luchador nato, y poner en el poder a alguien más "dócil". De hecho, la encerrona a Zelenski en la Casa Blanca ha tenido un efecto contrario al que pretendía Trump: el ucraniano ha crecido en la encuestas de un 57% a un 68%:
    Ayer, Volodimir Zelenski reiteró su oferta de tregua aérea, energética y marítima a Vladimir Putin, que no fue ni escuchada hace tres días. Será difícil que cambie, ya que el autócrata ruso aún no tiene ningún incentivo ni presión en su contra por parte de EEUU para detener sus bombardeos, tan sólo la amenaza de sanciones emitida por Trump.

    En los últimos días, los principales opositores a Volodimir Zelenski han cerrado filas con el presidente ante la insistencia de la Casa Blanca de presionarles para pedir elecciones y erosionar así la figura de Zelenski. Ayer mismo fue Poroshenko, su anterior rival electoral, el que reiteró que no es momento de ir a elecciones, sino de estar todos unidos. Por su parte, el general Valery Zelushny, hoy embajador de Ucrania en el Reino Unido y primero en todas las encuestas en Kiev para derrotar en las urnas a Zelenski, publicó en su cuenta de X una imagen en la que aparece dando la mano al presidente de Ucrania, en un claro mensaje de unidad en un momento decisivo.

    Además, se ha publicado la última encuesta de popularidad en Ucrania, en la que Zelenski ha pasado del 57% de aprobación a un 68%. Es decir, que de la encerrona de la Casa Blanca ha salido reforzado.

    Fuente: https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45c1.html
    Skylez no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 9 horas
    Me han hablado muchos nombrandome, estaba a punto de dejarlo pasar pero es que alguno me ha llamado pro ruso incluso [qmparto]

    Solo hago un resumen, que me quedara largo, y allá cada cual; (disclaimer opinion PERSONAL)

    No soy pro ruso, qué cojones, espero que lo dijera de coña [qmparto] Pero desde 2010 ha ido bajando la cantidad de soldados anualmente, si suben el sueldo sí creo que vendrá mas gente joven.

    Son 130K soldados totales, pero habrá que leer entre lineas no? Cuantos del ET? Cuantos del ET estan en la FUERZA y cuantos en APOYO a la Fuerza? Cuantos de la Fuerza estan en unidades operativas? Que no todos son legionarios con alfas cada 15 dias ehhh. Y cuantos de la Fuerza estan en unidades operativas y no estan de “cosas”? Porque se nos olvida que se nos vende las FAS como un trampolin, “metete y progresa” “metete y estudia mientras curras”,”plazas reservadas PN GC”y luego pasa lo que pasa, que en cada cia hay 10 o 12 de licencias de estudio o AAPP usando los trampolines que ofrece las FAS, y yo me alegro por cierto, es su vida [qmparto]

    Y lo de como de bien equipados estan, pues uno dijo unos land rover de hace años? Yo digo unos nissan patrol de los años de la pepa aguantando como pueden y unos anibales que si les metes mal el bloqueo diferencial se desencaja la caja de cambios [qmparto] [qmparto]

    PD: 13k personal en reserva [qmparto] Con todo el respeto, no voy a contar con tios de 50 años para dar barrigazos asaltando cotas [qmparto]
    @Skylez Por eso hay que invertir mas.
    ¿nos puedes contar algo bueno? o ¿todo es malo?
    Skylez no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 9 horas
    Gartxia escribió:@Skylez Por eso hay que invertir mas.
    ¿nos puedes contar algo bueno? o ¿todo es malo?


    Muchisimas cosas buenas, pero muchisimas, los que curran, curran a muerte, he llegado a ver cias de regulares llegando a la 1 de la mañana a campamento en maniobras y en vez de dormir. liarla hasta las 3 o 4 para despertarse a las 6 y volver a dar barrigazos. O una cia de legionarios, que nos tocaba tiro en esa zona y se nos adelantaron poque si no ellos se quedaban sin terminar su ejercicio de despliegue, que les quedo guapisimo por cierto [qmparto] Un saludo si me lee alguien de la 4ª bandera, sois unos cracks pero nos quedamos sin disparar las mg coaxiales de los carros cabrones [qmparto] el cap nuestro se cago en vuestros muertos varias veces por radio [qmparto] [qmparto]

    Es que es eso, hay muchos cracks, lo unico, que no son suficiente y el equipo no acompaña, y menos el sueldo claro
    Gartxia escribió:@Skylez Por eso hay que invertir mas.
    ¿nos puedes contar algo bueno? o ¿todo es malo?

    A ver, tiene parte de razón. No es que el ejército sea una castaña, pero todos los informes apuntan a una falta de inversión tremenda han dejado perder instalaciones estratégicas, teniendo tanques los han dejado en estado de abandono y los han tenido que reparar a contrarreloj, cada vez que sacan plazas el número de ellas es inferior al anterior y la ratio de participantes también inferior, mucha gente sale quemada por las condiciones, etc...
    Inversión en defensa no es solo comprar bombas y tanques, sino infraestructuras, logística, mantenimiento, investigación, salarios.....y de todo ello el ejército español va corto, aunque estén bien formados y sean muy capaces.
    Con la costa que tiene España debería de contar con una flota varias veces superior a la que tenemos y solo se están poniendo un poco las pilas para convertirse en fabricantes, que sino tampoco. Ya no somos un país expansionista, no necesitamos 3 docenas de portaaviones, pero sí fragatas, submarinos y destructores.
    Se ha hecho lo mínimo para cumplir de aquella manera con las maniobras otan y luego a un rincón.
    @Skylez Es que por aqui hay mucha gente que le parece un despilfarro invertir en defensa, deben de preferir que se gasten el dinero en hacer aeropuertos fantasma, ministerios de alguna chorrada, etc...


    Skylez no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 9 horas
    Gartxia escribió:@Skylez Es que por aqui hay mucha que le parece un despilfarro invertir en defensa, deben de preferir que se gasten el dinero en hacer aeropuertos fantasma, ministerios de alguna chorrada, etc...




    [qmparto] [qmparto] Nada que decir, que cada cual tenga la opinion que quiera, pero que sea consecuente con dicho pensamiento
    Esta noche de nuevo Putin dando señales de que está preparado para la paz

    Rusia desarmandose y Europa armandose, ayyy!! estos otanistas belicistas y corruptos solo quieren sacarnos la pasta... todo es por dinero... [facepalm]
    Odioregistrarme escribió:
    Jañeto escribió:Me interesa tu opinión, como de disciplinado es el ejercito español? Quiero decir, si mañana mismo os dicen que hay que ir a Ucrania no habría deserciones o abandonos masivos?

    Vamos me imagino a reclutas sudamericanos o extranjeros diciendo "pero a que cojones voy a ir yo allí" [qmparto]


    ¿Hubo deserciones masivas cuando los mandaron a Irak y Afganistán?



    O sea me estás comparando combatir contra un enemigo en chanclas y Ak47 a una potencia nuclear y armamento de última generación?
    O Dae_soo escribió:Esta noche de nuevo Putin dando señales de que está preparado para la paz



    Seguro que es la OTAN quién obliga a Rusia a actuar así.



    Sí, es mejor que Europa no se prepare para defenderse, Rusia no es el enemigo, son los malvados políticos europeos y empresas de armamento, ¡Cómo se atreven a ponerle las cosas más complicadas a Rusia!
    Oystein Aarseth escribió:Rusia podrá tener problema con su ejercito y tal pero es que también tiene armas nucleares, no hay mejor instrumento de "negociación" que ese [+risas] y luego si combinamos armas nucleares con lideres locos, tenemos el "combo perfecto" [oki]

    200 mil o 300 mil años de evolución humana y nada a cambiado: El fuerte impone sus condiciones y el débil obedece.



    Eso deberías de explicárselo a los afganos contra los soviéticos, o a los vietnamitas o coreanos contra los estadounidenses.
    Jañeto escribió:

    O sea me estás comparando combatir contra un enemigo en chanclas y Ak47 a una potencia nuclear y armamento de última generación?


    No. Te esta comparando un enemigo en chanclas y ak47 con una potencia nuclear en muletas y burros.


    Skylez escribió:
    Son 130K soldados totales, pero habrá que leer entre lineas no? Cuantos del ET? Cuantos del ET estan en la FUERZA y cuantos en APOYO a la Fuerza?


    Te lo explico con numeros mas faciles.

    Imaginate que rusia nos ataca con un millon de personas.

    No somos 130k totales. Pon que españa pone 100k. Francia 100k, reino unido, alemania, austria, italia, dinamarca, suecia, finlandia, austria...con esos paises ya hemos igualado el millon, y aun no hemos contado con los balticos, polonia, los paises mas pequeños(...)

    Por que francia, en vez de mandar 100k manda 120k...

    No se si estas viendo la realidad de europa, pero para nada somos poquitos.
    Jañeto escribió:O sea me estás comparando combatir contra un enemigo en chanclas y Ak47 a una potencia nuclear y armamento de última generación?


    Una potencia nuclear incapaz de someter un país mucho más pequeño y débil en una guerra que dura ya 3 años...

    Una potencia nuclear incapaz de someter a Ucrania durante los 9 primeros meses de guerra, antes de que Ucrania empezase a recibir ayuda extranjera...

    Una potencia nuclear que durante 7 meses ha sido incapaz de expulsar a las fuerzas ucranianas de Kursk...

    Una potencia nuclear con un ejército tan incapaz y sobrepasado que ha tenido que pedir ayuda a Corea del Norte, mercenarios y realizar reclutamientos forzosos...

    No me impresiona.

    Si España tuviese que enfrentarse a Rusia, no lo haría sola sino con toda la OTAN y toda la UE.
    Espera espera espera... ¿Que dice Trump que ahora quiere imponer sanciones a Rusia por no querer llegar a un acuerdo de paz?

    Jajajajaja Este tío es inclasificable

    Menudo estratega está hecho.
    Skylez no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 9 horas
    @Dylandynamo hay que imaginarse un escenario belico tan complejo que realmente nadie aqui, ni yo, es capaz de idearlo..

    Con 1M de soldados no conquistas Europa, si Rusia hubiera mandado 1M de soldados a Ucrania habrían ganado, sin duda, no soy experto, pero nadie pone en duda que Rusia ha preferido mandar de grueso a gente sobrante, conscriptos y PMC's y no ha expuesto todo su potencial. Ni idea de por qué, como digo, no soy experto.

    Así que el escenario bélico para una invasión real de Europa, sería con cuánto? 15, 20 millones de soldados? Me imagino esa cifra o una cercana tirando hacia arriba, con 1M es una risa. Recordemos que Rusia movilizo 16 millones de soldados en la 1ªGM y 35 millones en la segunda.

    Sigue siendo 130K suficiente? Como digo, 130K que no todos son del ET! Y todos los de ET no son de la Fuerza.... [qmparto]
    Odioregistrarme escribió:
    Jañeto escribió:O sea me estás comparando combatir contra un enemigo en chanclas y Ak47 a una potencia nuclear y armamento de última generación?


    Una potencia nuclear incapaz de someter un país mucho más pequeño y débil en una guerra que dura ya 3 años...

    Una potencia nuclear incapaz de someter a Ucrania durante los 9 primeros meses de guerra, antes de que Ucrania empezase a recibir ayuda extranjera...

    Una potencia nuclear que durante 7 meses ha sido incapaz de expulsar a las fuerzas ucranianas de Kursk...

    Una potencia nuclear con un ejército tan incapaz y sobrepasado que ha tenido que pedir ayuda a Corea del Norte, mercenarios y realizar reclutamientos forzosos...

    No me impresiona.

    Si España tuviese que enfrentarse a Rusia, no lo haría sola sino con toda la OTAN y toda la UE.



    Me parece que estás confundido.

    https://www.infobae.com/estados-unidos/ ... s-y-rusia/

    Entonces para que carajos se quieren gastar 800.000 kilos en rearmarse? Yo no entiendo nada.

    Por otro lado, yo o si algún familiar mío estuviese expuesto a parar con el pecho una nuke táctica, un misil hipersonico o una FAB de 3000 kg no estaría muy tranquilo..
    Skylez escribió:no ha expuesto todo su potencial. Ni idea de por qué, como digo, no soy experto.


    Simple. Porque carece de dicho potencial.
    Odioregistrarme escribió:
    Jañeto escribió:O sea me estás comparando combatir contra un enemigo en chanclas y Ak47 a una potencia nuclear y armamento de última generación?


    Una potencia nuclear incapaz de someter un país mucho más pequeño y débil en una guerra que dura ya 3 años...

    Una potencia nuclear incapaz de someter a Ucrania durante los 9 primeros meses de guerra, antes de que Ucrania empezase a recibir ayuda extranjera...

    Una potencia nuclear que durante 7 meses ha sido incapaz de expulsar a las fuerzas ucranianas de Kursk...

    Una potencia nuclear con un ejército tan incapaz y sobrepasado que ha tenido que pedir ayuda a Corea del Norte, mercenarios y realizar reclutamientos forzosos...

    No me impresiona.

    Si España tuviese que enfrentarse a Rusia, no lo haría sola sino con toda la OTAN y toda la UE.


    Exacto, entonces de que hay que preocuparse?

    No son capaces de conquistar el 20% de Ucrania luchando contra su ejercito pero resulta que Europa está en peligro por qué Putin quiere llegar de alguna manera hasta Portugal?

    A excusa para meter el mayor sablazo impositivo de la historia me suena a mí este rearme de Europa.
    KnightSolaire escribió:
    Odioregistrarme escribió:
    Jañeto escribió:O sea me estás comparando combatir contra un enemigo en chanclas y Ak47 a una potencia nuclear y armamento de última generación?


    Una potencia nuclear incapaz de someter un país mucho más pequeño y débil en una guerra que dura ya 3 años...

    Una potencia nuclear incapaz de someter a Ucrania durante los 9 primeros meses de guerra, antes de que Ucrania empezase a recibir ayuda extranjera...

    Una potencia nuclear que durante 7 meses ha sido incapaz de expulsar a las fuerzas ucranianas de Kursk...

    Una potencia nuclear con un ejército tan incapaz y sobrepasado que ha tenido que pedir ayuda a Corea del Norte, mercenarios y realizar reclutamientos forzosos...

    No me impresiona.

    Si España tuviese que enfrentarse a Rusia, no lo haría sola sino con toda la OTAN y toda la UE.


    Exacto, entonces de que hay que preocuparse?

    No son capaces de conquistar el 20% de Ucrania luchando contra su ejercito pero resulta que Europa está en peligro por qué Putin quiere llegar de alguna manera hasta Portugal?

    A excusa para meter el mayor sablazo impositivo de la historia me suena a mí este rearme de Europa.


    Siempre dandole vueltas a lo mismo, si la OTAN hubiesen hecho su trabajo y hubiesen frenado a Putin desde el primer dia no habria ningun problema pero como encima ahora Trump se quiere desentender del tema pues no queda otra que armarse para plantar cara a Rusia. No es lo mismo defenderse, que es lo que esta haciendo Ucrania, que intimidar a Rusia, es decir acojonarle para que no se atreva ni a mirarnos mal.

    Esto va para ti tambien @japeto otro dia traigo las pinturas de colores y te hago un dibujito para que lo entiendas.
    El problema no se resuelve con simples matemáticas en las que gana el que ponga a más soldados.

    En el caso de España tenemos muuuuchas carencias en un conflicto de alta intensidad. Para suplirlas se necesita tiempo, dinero y que rueden cabezas en casos de incompetencia o potencial corrupción.

    Debemos tener la capacidad para pegar muy duro, desde el principio, a un enemigo numéricamente superior, debemos salir de la Convención sobre Municiones en Racimo.

    Queda patente lo que hacen los rusos a las ciudades, mejor que sean soldados rusos los que se coman las submuniciones que civiles en nuestras ciudades.

    Hay que tener la capacidad para suprimir las defensas aéreas rusas a distancias seguras. Los rusos tendrán muchos más problemas para avanzar si desde el aire se les puede lanzar bombas y misiles.

    No se trata de pensar el que tengan que ir civiles españoles al frente, se trata que los rusos sepan que tenemos las capacidades para detectar sus concentraciones de tropas y la capacidad de mandar con rapidez una fuerza europea que pueda dañarles, tanto en el frente como en sus fábricas y almacenes de munición. Se trata de disuadir.


    KnightSolaire escribió:Exacto, entonces de que hay que preocuparse?

    No son capaces de conquistar el 20% de Ucrania luchando contra su ejercito pero resulta que Europa está en peligro por qué Putin quiere llegar de alguna manera hasta Portugal?

    A excusa para meter el mayor sablazo impositivo de la historia me suena a mí este rearme de Europa.


    Se ha repetido por activa y pasiva. Ucrania tenía más carros de combate que Francia, Alemania y España juntas. No hay que pensar mucho, Rusia tiene problemas ahora, si acaba la guerra hoy, tendrán la capacidad para reparar los cientos de blindados que les quedan en las campas y tendrán una fuerza mayor que la mayoría de países de Europa.

    No se trata de llegar a Portugal, se trata de que no asesinen a civiles bálticos o polacos. Se trata que sepan que pueden haber consecuencias reales si empiezan una campaña terrorista en España.
    Dylandynamo escribió:
    Meta Knight escribió:
    Dylandynamo escribió:La realidad es que Rusia a dia de hoy esta como ayer, y como antes de ayer. Y como hace 3 años.

    De hecho, en marzo de 2022 Rusia controlaba el 30% de Ucrania, usaba armatas y demas armamento moderno

    En marzo de 2025 Rusia no controla ni el 20% de Ucrania, ni el 100% de Rusia. Y han cambiado los armatas por burros.

    Esa es la realidad del conflicto.

    Sin embargo, ahora son totalmente necesarios 800.000 millones (que por cierto van a salir de recortar en educacion, sanidad y pensiones) para poder vencer a un ejercito tercermundita incapaz de chips de lavadoras y burros.

    Para los que no sabemos doblepensar, es evidente que algo no cuadra aqui.


    Exacto! Me alegro de que lo vayas pillando.

    Lo ideal seria no tener que invertir en defensa, pero eso es una utopia, mientas putin siga empeñado en invadir.

    No sere yo quien se alegre de que recorten en educacion y sanidad, pero sabiendo como le gusta a putin bombardear colegios y hospitales, que otra opcion tenemos?

    O es un ejercito tan ridiculo que usa chips de lavadoras, ha cambiado tanques por burros, en 3 años no ha conseguido nada, por cada soldado ucraniano mueren docenas de rusos y estan a punto del colapso total.

    O es un ejercito tan temible y poderoso que van a llegar hasta Kiev, luego hasta Berlin, luego hasta la costa de Portugal, y para detenerlos son necesarios 800.000.000.000 €.

    Una cosa o la otra, pero las 2 a la vez no cuadran. Las 2 a la vez es doblepensar orwelliano.

    Imagen
    @Meta Knight

    Tu eres de los que piensa que Putin quiere la paz y Europa la 3ª guerra mundial.

    Asi que dinoslo tu, invades Ucrania o quieres la paz, una cosa u otra, pero las 2 a la vez no cuadran. Las 2 a la vez es doblepensar orwelliano.

    Imagen[/quote]
    KnightSolaire escribió:
    Odioregistrarme escribió:
    Jañeto escribió:O sea me estás comparando combatir contra un enemigo en chanclas y Ak47 a una potencia nuclear y armamento de última generación?


    Una potencia nuclear incapaz de someter un país mucho más pequeño y débil en una guerra que dura ya 3 años...

    Una potencia nuclear incapaz de someter a Ucrania durante los 9 primeros meses de guerra, antes de que Ucrania empezase a recibir ayuda extranjera...

    Una potencia nuclear que durante 7 meses ha sido incapaz de expulsar a las fuerzas ucranianas de Kursk...

    Una potencia nuclear con un ejército tan incapaz y sobrepasado que ha tenido que pedir ayuda a Corea del Norte, mercenarios y realizar reclutamientos forzosos...

    No me impresiona.

    Si España tuviese que enfrentarse a Rusia, no lo haría sola sino con toda la OTAN y toda la UE.


    Exacto, entonces de que hay que preocuparse?

    No son capaces de conquistar el 20% de Ucrania luchando contra su ejercito pero resulta que Europa está en peligro por qué Putin quiere llegar de alguna manera hasta Portugal?

    A excusa para meter el mayor sablazo impositivo de la historia me suena a mí este rearme de Europa.


    O Rusia es tan potente que no merece la pena ayudar a Ucrania porqué en tres días cae Kiev, o Rusia está tan en la mierda que no merece la pena ayudar a Ucrania porqué no son una amenaza para Europa, no hay termino medio.

    No sé si te das cuenta pero es un discurso muy pobre, no creo que nadie te entre al troleo.
    Gartxia escribió:@Meta Knight

    Tu eres de los que piensa que Putin quiere la paz y Europa la 3ª guerra mundial.

    A mi no me gusta nada Putin ni ahora ni nunca, otros infelices por casualidad le idolatraban hasta 2022 y de repente pasaron a odiarle cuando sigue siendo el mismo de siempre y no ha cambiado.

    Imagen

    Pero tu eres de los que inventa mentiras ante la falta de argumentos para contestar a lo que se dice. Igual de infantil que si yo empezara a decir que tu eres de los que piensa que violar niños esta bien ¯\_(ツ)_/¯
    El problema de Europa es que debería invertir en componentes y sistemas mas avanzados tecnológicamente. De que me sirve un caza o tanque europeo si utiliza radares o sistemas de guiado estadounidenses. Lo que yo creo es que seguiremos siendo dependientes de EEUU a largo plazo si no se invierte en otros sectores, no todo es defensa.

    Aquí por ejemplo en España lo que nos salva es que estamos lejos de Rusia, y nos separa el mar de Marruecos, así que cualquier inversión en defensa servirá o cumplirá su función, pero eso nos creara una falsa ilusión defensiva de seguridad que no es real, ya que seguimos carentes de capacidades en muchos ámbitos, sobretodo el tecnológico y el de IA.
    Skylez escribió:74K militares del ET actualmente, la mitad no compone la Fuerza, la mitad de la Fuerza en un adiestramiento pobre o deficiente... mi opinión personal es que con 19K el frente moderno que le toque a España sostener NO se sostendría.

    Creo que si veo muy probable un reclutamiento de personas de 18 a 21 años (o de 22 a 25). Carne de cañon, muy a mi pesar. A no ser que España le interese perder el primer año a todos los militares con muy buen adiestramiento.

    Pero bueno, lo dejo aqui para no enmierdar el hilo, solo dejo lo dicho, que estaria guapo ver a la chavaleria, mas acostumbrada a encender la ps5 para echarse un cod y luego pagar un OF con el dinero mensual de papá (o un bono cultural [qmparto]) empuñando un chopo y dando unos barrigazos en san gregorio sabiendo que despues de eso le espera una trinchera, que tendra que hacer él mismo con su zapapico, obviamente [qmparto] [qmparto]


    Eres viejo, muy viejo. Vetusto. Deja a la juventud en paz.
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