Bou escribió:Por cierto, no sé si habeis visto la entrevista que acaban de hacerle en Cuatro (la tele del Prisoe, tranquilo Lande que ya lo he dicho yo) al jefe de la PC, el que corrigió el informe.
Ganas tengo de que lo suban a Youtube y poder abrir un hilo bien limpito, a ver cómo le llevais algunos la contraria![]()
Pero claro, ¿qué va a decir? ¿eh Lande? Tooodos sociatas, todos contra ti
.entrando el foco sólo en que el ácido bórico es inofensivo y no en que se amputara un documento firmado por tres policías, Santano dijo que el original era "un borrador" que "no pasó el control de calidad". Si sometemos el segundo documento a ese control de calidad veremos que tampoco lo pasa y que la falsificación que desvela El Mundo es un hecho.
"de lo recibido se hicieron cargo los Facultativos del Cuerpo Nacional de Policía con carné profesional 9 y 11, Licenciados en Farmacia y CC.Químicas, y el Técnico del CNP nº 155, Licenciado en CC. Químicas, quienes procedieron a utilizar las siguientes analíticas".
"de lo recibido se hizo cargo el Facultativo del Cuerpo Nacional del Policía con carné profesional 195, quien procedió a utilizar las siguientes técnicas analíticas".
oskitar escribió:Yo sigo sin entender porque ese empeño en asegurar que eta no tuvo nada que ver..Vaya que segun vosotros (algunos) es totalmente descabellado el pensar que eta este relacionado con los atentados de alguna manera..IMPOSIBLE,TOTALMENTE IMPOSIBLE
[Lande escribió:]Lo de las firmas no es para preocuparse para nada.....
Lo de PedroJ es lo que se intenta hacer, desprestigiarle, parecera cansino, pero ya se intento hacer eso con el con el GAL, y mirad lo que salio y mirad al ministro rubalcaba donde esta (que manda cojones).
[Lande escribió:]Lo de las firmas no es para preocuparse para nada...
[Lande escribió:]
Si lo volvio a hacer el mismo (el analisis) en persona cosa rarisima, ese analisi deberia de llevar un numero de identificacion DISTINTO.
Y porque se elimino solo la POSIBLE vincuilacion con ETA?
Lande-Liertad Digital escribió:entrando el foco sólo en que el ácido bórico es inofensivo y no en que se amputara un documento firmado por tres policías, Santano dijo que el original era "un borrador" que "no pasó el control de calidad". Si sometemos el segundo documento a ese control de calidad veremos que tampoco lo pasa y que la falsificación que desvela El Mundo es un hecho.
Tanisero escribió:Joer, y tu te quejas de que Gabilondo es partidista y luego citas a LD? Pues si LD no es partidista en tu opinión, ya dirás porque...
medio kilo de ácido bórico es terrorista
Lande escribió:Es muy gracioso el tema, quien hizo la entrevista??? EL SEÑOR GABILONDO!!!! el mismo que la semana pasada le preguntaba al maximo de la oposicion si el PP lo gobernaba el o Losantos, supongo que la entrevista seria objetiva 100% .
OiGrEs escribió:Ahora pensad por un momento....¿cuando en un estado de democracia y libertad se ha prohibido preguntar o investigar???? .....Republica bananera, eso es lo que somos....
Tanisero escribió:
Esto me pareció que lo decias ironicamente

nadie se opone a que no se investigue
Macer_K escribió:
No quería meterme en el hilo, pero te comento, nadie se opone a que no se investigue, lo que se quiere es que se deje a la Policía u organismo correspondiente dicha tarea en lugar de que sean cuatro periodistas los que lo hagan sacando a la luz cosas sin sentido / no oficiales / de dudosa veracidad... no hay que tomarse esto de forma tan partidista, cuando salgan resoluciones oficiales, si no se está conforme con ellas y hay pruebas en su contra, entonces que se saquen a la luz, pero esto me ha parecido un poco "salida de tono" de El Mundo.
Un saludo.
Macer_K escribió:
Has citado a un gran medio, pero te digo que está un poco manipulado, pues a lo que se oponen todos los grupos políticos es a que se digan cosas relacionadas con los atentados que sea de "dudosa veracidad" y que se espere a que salgan informes oficiales para no "emponzoñar" (como pone en el periódico) la investigación que ya se está llevando a cabo.
No dicen que no se investigue sino que no se manipule, yo creo que hay diferencias.
Un saludo.
No, lo digo yo.
[Lande escribió:]
Recordad mandad vuestros ensajes al 117 con la palabra OdioPP y vuestro mensaje despues
Churchy escribió:Para quien le interese, hoy sale en la portada de el mundo (en su version escrita) 6 pruebas de que fue una falsificacion, y dos nuevas mentiras sobre lo que estan diciendo para desacreditar las investigaciones de el mundo.
Una prueba de que no era un borrador es que "el documento tenia numero de registro y estaba firmado por dos o mas tecnicos, como requiere la ley".
Cuando esté formato digital pongo el enlace.
Entre otras lindezas del documento, este hace constantemente referencia a las tres hojas del mismo cuando son 2 (donde esta la tercera? jejeje) , tambien hace referencia a "los firmantes" cuando se sustituyen las tres firmas por una... el falsificador se lo podia haber currado un poco mas!!
Todo lo que dice zp es verdad y todo lo que dice el pp es mentira TODO y no hay mas que hablar :/
Y recordad una cosa que parece que no os quereis enterar,el partido que estaba entonces era el pp,y que tardo un mes en irse de la moncloa,asi que si quereis culpar a un partido ya sabeis a cual teneis que hacerlo.
bit escribió:Yo leo el mundo y escucho la cope y debo ser un progre trasnochado, porque me parece que aquí se confía ciegamente en la policía cuando dice lo que me interesa y cuando dice, en multitud de informes, lo que no me interesa, entonces son todos unos corruptos golpistas que apoyan a ZP.
Ridículo
[Lande escribió:]Es muy gracioso lo de la camara, que el pp esta solo, si todos menos CIU (y creo que tampoco) son de izquierda pura.
[mad]
[mad] Eso es aplicable a las dos partes.
Pues yo sólo oigo a un partido hablar de golpe de estado, falsificación de pruebas por la policía, que los jueces no quieren investigar....
bit escribió:
Pues yo sólo oigo a un partido hablar de golpe de estado, falsificación de pruebas por la policía, que los jueces no quieren investigar....Así que supongo que será aplicable a todo el mundo, pero en este caso no.
[Lande escribió:]Amm claro, entonces es mejor que todo el mundo se este quietecito y no eche nada en cara a los RESPONSABLES.
Rajoy deberia de decir ssegun vosotros:
"Tranquilos, no les vamos a decir nada ni pedir responsabilidades, el cafe lo quieren templado o calentito?"
Pôr dios, abrid un poco los ojos de verdad.
Macer_K escribió: Sobre lo primero, ya he dicho que no se tienen que quedar "quietecitos", sino hacer las cosas mediante los trámites correctos.
Sobre lo otro, me gustaria que no hablaras de demagogia en tus mensajes y luego la utilizaras.
Un saludo.
PD: No hay por qué ser de izquierdas para no estar conforme con lo que dice el PP.
[Lande escribió:]
Creo que tienes un concepto abstracto de demagogia.
Yo ironizo situaciones, un ejemplo de demagogia es desprestigiar a alguien mediante cuchedumbre barata, como los dos ejemplos que te puse antes de la ser y elpais.
Macer_K escribió: Por cierto, me gustaría decir que tanto los de un bando como los del otro pensáis (o eso parece) que los del bando contrario están cegados por su fanatismo hacia un partido... desde un punto de vista objetivo es "gracioso" ver como ambos creéis que los demás están ciegos... desde mi humilde punto de vista, todos los partidos políticos tienen muchos puntos oscuros, no quiero desviar el tema, pero el PSOE en su época de gobierno anterior tuvo muchísimas cagadas que terminaron por ser descubiertas, igual que las tuvo el PP y exactamente igual que se le decubrirán al actual Gobierno, de todas formas espero (por el precedente que presentaría) que este no sea uno, pues sería extremadamente grave.
Un saludo.
El juez adoptó esta decisión porque la fase de instrucción de la que se encargó él mismo ha concluido y la competencia sobre la causa relativa a los atentados del 11-M pertenece actualmente a la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional.
¿Y que hay en esos puntos suspensivos? Pues este dato tan irrelevante:Los tres peritos concluyen en su informe que "dado lo poco frecuente en que esta sustancia [el ácido bórico] ha sido intervenida en hechos terroristas (...) existen varias posibilidades, tales como: conservante de los explosivos de tipo orgánico, enmascarar el explosivo para no ser detectado por los perros especialistas en detección de explosivos, etc., nos lleva a la posibilidad de que el autor/autores de estos hechos estén relacionados entre sí y/o hayan tenido un mismo tipo de formación y/o sean el/los mismo/s autor/es".
Tocoto. Pero aun hay mas, porque El Mundo vuelve a decir verdades a medias en su editorial, (esto lo digo de oidas, no tengo acceso porque es de pago y hay pocas ganas), mentando a la Ley de Enjuiciamiento Criminal para denunciar que el informe solo lleva una y no las dos firmas que dice la ley. Se ha leido Piyei la LEC a medias, o difama a proposito, cuando dice estoy a que nosotros [los peritos] ignoramos su verdadera aplicación en relación con estos hechos.
y se salta estoLey de Enjuiciamiento Criminal
Artículo 459.
Todo reconocimiento pericial se hará por dos peritos.
Se exceptúa el caso en que no hubiese más de uno en el lugar y no fuere posible esperar la llegada de otro sin graves inconvenientes para el curso del sumario
Artículo 778.
1. El informe pericial podrá ser prestado sólo por un perito cuando el Juez lo considere suficiente.
Contundente.La STS (Sentencia del Tribunal Supremo) de 07.12.00 establece que "La exigencia de dualidad de peritos responde a la finalidad de reforzar la eficacia y el rigor técnico del dictamen pericial pero no es condición inexcusable pues el propio artículo 459 (LECrim) prevé su excepción en el párrafo segundo. Como la "ratio" del precepto es la mayor probabilidad de acierto de lo realizado por diversos peritos esta finalidad se cumple satisfactoriamente cuando los dictámenes se emiten por Organismos Oficiales dotados de equipos técnicos altamente cualificados, integrados por diversos profesionales por lo cual su informe, en definitiva, es de todo el equipo aunque lo firme sólo el jefe o representante del servicio"
Obvio, si estan todos en coalicion para gobernar... sin mayoria absoluta es lo q tiene.
¿Y que hay en esos puntos suspensivos? Pues este dato tan irrelevante: y a que nosotros [los peritos] ignoramos su verdadera aplicación en relación con estos hechos
Artículo 778. 1. El informe pericial podrá ser prestado sólo por un perito cuando el Juez lo considere suficiente.
Churchy escribió:
En la edicion de ayer salió integro, esta publicado en internet sin puntos suspensivos:
http://www.elmundo.es/elmundo/muestra_foto_grande.html?foto=/elmundo/imagenes/2006/09/21/1158797010_g_0.jpg&alto=474&ancho=600&md5=f6a212c77526d3e042cd9e5fa8fed4d5
No se si te he entendido bien.... desde cuando elmundo.es es de pago??![]()
Prueba a leerte la Sentencia del Tibunal Suprema, que diceNinguno de los 3 peritos es el unico firmante del original.
Como la "ratio" del precepto es la mayor probabilidad de acierto de lo realizado por diversos peritos esta finalidad se cumple satisfactoriamente cuando los dictámenes se emiten por Organismos Oficiales dotados de equipos técnicos altamente cualificados, integrados por diversos profesionales por lo cual su informe, en definitiva, es de todo el equipo aunque lo firme sólo el jefe o representante del servicio
"Por último debe recordarse que al articular como prueba la pericial, no es necesario interesar la citación de dos peritos, pues “si el informe está realizado y suscrito por un Laboratorio Oficial, integrado por un equipo, hace innecesario el de dos peritos como exige el art. 459 de la LECrim” (STS 1520/2003, de 17 noviembre) ya que un informe emitido por un Laboratorio del Servicio de Restricción de Estupefacientes afecto a la Dirección Provincial del Ministerio de Sanidad y Consumo, firmado por el responsable Técnico del Servicio “cumple con creces la exigencia de que sean dos los peritos formulados por la LECrim” (STS 1365/2003, de 17 octubre, con cita de las SSTS de 18 y 29 de diciembre de 1997) . En el mismo sentido, para la STS 719/2003, de 25 junio “…es suficiente que el responsable del servicio de que se trate suscriba el informe y en su caso comparezca en el juicio oral para ratificarlo, pues por lo señalado es responsable del trabajo realizado”. En parecidos términos se pronuncian las SSTS 630/2003, de 30 abril y 97/2004, de 27 enero."
Ya se que salio ayer publicado, pero hoy, a la hora de dar la informacion, lo omiten con un "(...)"
Ya lo se, por eso se lo que dicen ambos informes.Churchy escribió:
A la hora de dar la informacion la dio íntegra, con imagenes con los textos originales , donde se podia leer todo perfectamente.
Yo estoy hablando de lo que dice en su editorial de hoy, a la que no tengo acceso porque no soy suscriptor, pero en la que asegura, citando a la LEC, que hacen falta 2 firmas para que un informe pericial sea correcto, cosa falsa (bueno, verdad a medias, que es casi peor).Churchy escribió:Que haya que pagar para ver las editoriales no quiere decir q todo sea de pago, de hecho la noticia que comentas esta aqui: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/09/21/espana/1158797010.html
y gratuita.
Solo lo voy a intentar una vez mas.Lande escribió:Si solo firmoel Jefe y no estaba en la investigacion ni en el registro, porque omitio cosas, todas relacionadas con eta, por que no eran concluyente sy poco tenian que ver con la investigacion?? segun su juicio no?
Lo siento, no cuela.