Inmigración y delincuencia. ¿Están relacionadas?

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Encuesta
¿Hay relación entre inmigración y delincuencia?
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Hay 34 votos.
Montero usada de forma no irònica ¿hemos vuelto a 2015?
Schwefelgelb escribió:Montero usada de forma no irònica ¿hemos vuelto a 2015?


Lo de no irónico lo dices para que me cabree [enfado1]

edit. Estoy buscando algun video de Wallstreet Wolverine, Sergio UTBH o de J. M. Rallo para ponerte en el hilo del gran reemplazo. cawento
Me estaba asustando.
Yo creo que si, que con la llegada de la inmigración crece la delincuencia empresarial. Empresarios tratan a la inmigración de manera que no se atreverían con los nacionales.
adriguasas escribió:
ElSrStinson escribió:
¿Decir algo con lo que tú no estás de acuerdo es "trollear"? Lo que hay que leer...

El problema de las estadísticas es que hay que interpretarlas para que den datos realistas, y no los que tú quieras. Por ejemplo, en Francia se han visto muchos casos de gente "francesa" , y de segundas y terceras generaciones, que tienen pasaporte francés, pero "su mundo" es marroquí, porque lo que han mamado en casa es cultura marroquí. Si con 3 años te enseñan en el cole que hombres y mujeres son iguales, lo dices en casa y tú padre te da un guantazo diciendo que es mentira y que vayas a la mezquita... Pues tus valores no van a ser los "tradicionalmente" franceses, sino marroquíes . Un argentino que entra en Madrid ilegalmente con visado de turista y aguanta 5 años, legalmente puede ser español, aunque tenga 75 años, 70 en argentina. Si luego comete un crimen, es un crimen de un español, no un argentino . ¿Tiene sentido? Yo diría que no, pero la estadística me contradice. La nacionalidad no es un papel, aunque se tienda a decir que si.



No es que esté o no de acuerdo, es que estás mintiendo incluso con datos delante.

La situación socioeconómica ni beligerante afectan a la delincuencia.

Te lo repito porque es solo copiar y pegar:

En la estadística de Dinamarca tienes a países pobres liderando la tabla por ambos extremos, a países ricos liderando la tabla por ambos extremos y a países en guerra liderando la tabla por ambos extremos.


¿Que ahora hablas de la cultura para invalidar mi contestación a tu argumenta económica?

Muy bien, puedes intentarlo pero está por escrito.

¿Que la cultura si puede tener relación con la delincuencia, como tú bien indicas?
En ningún momento lo he negado.

¿Que la economía si tiene relación con la delincuencia, como tú bien indicas?
Evidentemente no, los datos están ahí y no mienten.

Si insistes pues eres un trol. No es que no tengas la misma, o diferente opinión a la mía.


Y yo te he dicho como los datos hay que interpretarlos correctamente, porque si no, dicen lo que te da la gana. Que algo esté "escrito" no significa que sea cierto. Lo que hay que hacer es salir a la calle.

No hablo "ahora" de la cultura. De primeras lo he puesto como un factor, aunque haya hecho hincapié en el económico (que es otro factor).

Negar que la economía es un factor ENORME en el crimen, es estar ciego. La simple inmigración ya es prueba de ello. ¿Quienes vienen en patera? Los muertos de hambre. Por lo que sea, no veo franceses y alemanes viniendo a España en una. Y sobra decir que los que vienen en patera ya son delincuentes, porque la inmigración ilegal ya es delito. Pero si tienes medios para cambiar de país de forma legal, con papeles y en la comodidad de un avión, ¿Por qué ibas a intentar saltar una valla o entrar a nado, con posibilidades de morir en el intento?
¿Donde es más fácil conseguir a un chaval para que trafique? ¿En un barrio estándar de España, donde el chaval vive "normal" (sin lujos, pero sin que le falte de nada), o en una favela de brasil, con un chaval con 7 hermanos, viviendo en una "casa" que se cae a pedazos?

Los datos no mienten, sino el intérprete. Si regularizas a alguien y pasa a ser "español", su crimen cuenta como español aunque lleve 2 años en el país y no sepa ni hablar el idioma
La inmigración, tal como está planteada en Europa y especialmente en España, está directamente relacionada con la delincuencia.
Si se hubiera hecho bien... no lo estaría y solo habría auténticos casos aislados.
retro-clon escribió:@adriguasas en el video explica y nos alerta de forma muy coherente de que hay gente que usa a los emigrantes como chivo expiatorio. Exactamente igual que en los tiempos de antaño hacía Franco con los masones y la masonería.


Es imposible eso que dices, compañero. Franco era

adriguasas escribió: demócrata y cristiano
adriguasas está baneado por "apología al franquismo / fascismo - discurso de odio"
ElSrStinson escribió:
Y yo te he dicho como los datos hay que interpretarlos correctamente, porque si no, dicen lo que te da la gana. Que algo esté "escrito" no significa que sea cierto. Lo que hay que hacer es salir a la calle.

No hablo "ahora" de la cultura. De primeras lo he puesto como un factor, aunque haya hecho hincapié en el económico (que es otro factor).

Negar que la economía es un factor ENORME en el crimen, es estar ciego. La simple inmigración ya es prueba de ello. ¿Quienes vienen en patera? Los muertos de hambre. Por lo que sea, no veo franceses y alemanes viniendo a España en una. Y sobra decir que los que vienen en patera ya son delincuentes, porque la inmigración ilegal ya es delito. Pero si tienes medios para cambiar de país de forma legal, con papeles y en la comodidad de un avión, ¿Por qué ibas a intentar saltar una valla o entrar a nado, con posibilidades de morir en el intento?
¿Donde es más fácil conseguir a un chaval para que trafique? ¿En un barrio estándar de España, donde el chaval vive "normal" (sin lujos, pero sin que le falte de nada), o en una favela de brasil, con un chaval con 7 hermanos, viviendo en una "casa" que se cae a pedazos?

Los datos no mienten, sino el intérprete. Si regularizas a alguien y pasa a ser "español", su crimen cuenta como español aunque lleve 2 años en el país y no sepa ni hablar el idioma


Voy a repetirtelo por tercera vez, prefiero seguir pensando que no eres trol ni otra cosa:

En la estadística de Dinamarca tienes a países pobres liderando la tabla por ambos extremos, a países ricos liderando la tabla por ambos extremos y a países en guerra liderando la tabla por ambos extremos.

Y añado, por si no lo entiendes:

Un ucraniano, en peor situación socioeconómica que un marroquí, según datos, hechos probados, de Dinamarca, delinque 10 veces menos.

Imagen
https://bjs.ojp.gov/content/pub/pdf/cvus06.pdf

¿Me puedes decir que puesto ocupa Filipinas en el ranking?
¿Cual es la situación socioeconómica de Filipinas?

Por mucho repetir que la ausencia de dinero te empuja a violar y matar no se convertirá en verdad.

Al igual que reflejar en los demás el unico motivo por el que quizás tú harías ese desplazamiento en situaciones precarias no lo convierte en verdad.

Los que vienen en pateras no vienen de gratis, han soltado unos cuantos miles de euros para ello. No son pobres. Pero eso es otro tema.
@adriguasas sigues haciendo hombres de paja.

Es irrelevante el "país rico" o "país pobre". Tienes países como Suecia que es rico de cojones, donde ha llegado gente que no tiene tanto y la está liando. Y es tema cultural Y económico. O venezolanos en toda LATAM, y por ejemplo Colombia (que tampoco es un país rico precisamente), está gente causa problemas. Porque mientras los colombianos tienen poco, los venezolanos tienen menos. Pero tú sigues empeñado en hacer un "all-in" a la cultura.

Un ucraniano no te va a causar tanto delito porque tiene mucho más que perder. De primeras, al ser europeo, hay más tratados y facilidad de que lo extraditen a su país, o que se lo lleven al frente (y aunque esto no sea real, solo el pensamiento de la posibilidad ya es bastante para acojonar al tío). El marroquí no solo sabe que es mucho más difícil y largo que se haga algo porque viene de otro continente, sino que si lo llegan a deportar, marruecos es una mierda, pero sin guerra. Y eso es una diferencia enorme.

Me la pela la criminalidad de filipinas. Para empezar, porque países como ese es más difícil de controlar de forma fehaciente los datos (Nigeria por ejemplo no sabe ni cuánta gente tiene). Segundo, pueden haber más delitos, pero de otro tipo (como estafas, principalmente a turistas). Y tercero, MULTIFACTORIAL. No podemos reducir el "negro, criminal, blanco, persona de bien". Una vez más, no tenía lo mismo que perder will Smith cuando era un muerto de hambre, que después de triunfar en el cine. La gran diferencia es el dinero, pero no lo es todo.

No te quedes con "matar", sino la razón por la que se mata. Si tienes dinero, es menos probable que acabes menudeando con droga, que estés en un barrio conflictivo y otros muchos factores que facilitan encuentros violentos. Aparte de que el dinero da recursos para enfrentarte a los problemas de otra forma.

Y si, los que vienen en patera son pobres. Más que nada porque venden todo lo que sea para jugarlo a una carta. Porque conseguir un proceso legal para emigrar es largo y costoso. Un vuelo de Nigeria a España pueden ser 500€ (me lo invento) y tú plaza en una patera, 5000. Y puede parecer una locura, y más con los peligros que conlleva. Pero si tú al nigeriano le vendes que en europa hay (literalmente) dinero en el suelo, que al mes puedes ganar 3k fácil, que todo es maravilloso... La gente prefiere arriesgar los 5k en un viaje en el mar y entrar a europa en un mes, que tirarse 5 años intentando entrar por lo legal y no consiguiéndolo. Porque a los 500 del viaje súmale todos los gastos de gestorías, abogados, trámites... Que se apilan uno tras otro.
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