Impuesto nuevo en Francia

Salió adelante con 11 votos a favor, 10 en contra y 14 abstenciones, vamos, que tiro adelante porque votaron 35 parlamentarios de los 574 (debía darles pereza trabajar a esa hora, o que se yo).

Además de eso, no es definitiva, ha de superar las siguientes etapas parlamentarias, por lo que puede ser modificada o eliminada antes de la aprobación definitiva.

Vamos que quieren quitar el internet a la gente normal

Se ve que empieza a hacer frío en Francia y quieren las calles calentitas. Otra explicación no hallo XD

Espero que no salga adelante y que los demás países no tomen ejemplo. Aunque ya se sabe; cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar... Hablan de que se podrían recaudar miles de millones de euros con la medida. Música celestial para hacienda.

Soy tan viejo que cuando se puso internet en mi casa nos cobraban por tiempo de uso. Literalmente cronometrábamos cada conexión para no pasarnos, porque las facturas podían llegar a ser curiosas. Navegábamos con un módem de 56 kbps con el que no se podía hacer gran cosa y que además se podía cortar si te entraba una llamada. Recuerdo cuando llegó la tarifa plana y las velocidades empezaron a medirse en Mb. La sensación de libertad fue la hostia.

Pasar ahora a cobrar por gigas descargados sería dar pasos atrás. Y da igual que sea un impuesto aplicado a las compañías, porque estas lo acabarán repercutiendo y al final los que pagarán serán los de siempre: nosotros.

Para carreteras, educación, y sanidad (y trenes). Y luego nos quejamos

Hay que tener en cuenta que distraer a la gente con Putins y Trumps, los chinos y demás llega hasta donde llega incluso para los tontos del pueblo. Luego la realidad es que aquí nos estamos arruinando, estamos siendo invadidos por el tercer mundo, tenemos países de mierda como Polonia dando la nota democrática, la corrupción desborda por todas partes y la población vive cada vez en peores condiciones. Ahora parece que se ha puesto de moda protestar porque la gente no puede comprarse una vivienda... Yo saldría a protestar contra esa gente por haber votado a los que les ha llevado a esa situación, pero estoy mejor en mi casa viendo el mundo arder.

Hace unos pocos años dije que veía algo que me estaba llamando la atención... Y es que, cada vez, el nivel de saqueo era más descarado como si el mundo se fuese a acabar o algo. En plan: yo me llevo todo lo que pueda antes de que se lleve otro lo que queda. Como si fuera un jodido saqueo de una tienda de electrodomésticos... Y es así y lo vemos cada día. Ya no es seguro ni subirte a un puto tren, carreteras que son arterias fundamentales se colapsan todas las semanas por accidentes y se convierten en ratoneras, otras están secuestradas por empresas privadas tras mamoneos de los políticos, los servicios básicos se han degradado una absoluta barbaridad (yo aún sigo saliendo todos los días al balcón a aplaudir a los sanitarios), etc etc. Pero si tenemos como partidos políticos dos organizaciones criminales en toda regla y la gente sigue yendo a votarlos. Y, los que no, lo que hacen es votar a los otros que lo único a lo que aspiran es a heredar la corrupción de los principales... Menudo jodido circo.


Generar nuevos impuestos es lo mínimo que uno debe de esperar de ahora en adelante. Llevamos décadas viendo cómo los políticos (a los cuáles la gente vota y es responsable de que estén ahí) nos están arruinando y las mamandurrias cada vez son mayores y más descaradas. No hay dinero para todo (la deuda son los padres) y, si hay que contener a la gente antes de que te quemen el país, pues a tirar de medidas desesperadas antes de sacar al ejército y decir que tu prioridad por encima de todo es salvar la democracia (palabra más prostituida de nuestros tiempos).

Y siempre digo lo mismo... Cuando hay muertos de por medio la gente se pone muy sensible con los políticos, que nadie dimita ni asuma responsabilidades ni nada. ¿Cuándo van a tomar responsabilidad de sus actos esos ciudadanos que son los responsables de mantener el sistema?. Porque si tenemos un presidente rodeado de corrupción y un ministro de transportes que sólo sabe ser un energúmeno en redes sociales es porque ha habido gente que les ha votado. Para mí, esa gente es igual de responsable.

@Believe23
Protestas porque la gente vota a los candidatos que hay y votan mal, pero si esa gente además decide salir a la calle porque su voto es pervertido también está mal porque deben limitarse a votar mal.
Entonces si votar no sirve y protestar no vale ¿qué hacemos?

Te informo de que "la moda" de protestar a cambiado las condiciones de vida de millones de personas en la historia, incluso la moda de votar es consecuencia de la primera

@Jack Hall cada uno debe hacer lo que considere. Ahora bien, también uno debe asumir la responsabilidad que le toca. Porque parece que uno nunca tiene responsabilidad de nada, al final el Óscar Puente de turno no es distinto de los que le votan…

Y no veo ningún voto “pervertido”, veo que se obtiene lo que cabría esperarse. Y decenas de millones de personas van a volver a votar lo mismo. Y, diría que la mayoría de los que protestan, van a volver a votar como lemmings en cuanto se vuelvan a abrir las urnas. Ya sea para votar a los mismos o para votar a otros esperando un resultado diferente. Y el bucle continuará…

@Believe23
"el Óscar Puente de turno no es distinto de los que le votan…"
Eso es cierto, con la ligera diferencia de que los que le votan no firmaron para ser RESPONSABLE de transportes, no ganaban su salario, no tenian la información ni la posibilidad de solucionar el tragico problema y no dejaron persistir una condición de peligro permanente a pesar de conocerla.
Y ya si conoces un candidato fiable aqui te escucho

Pues menos mal que el partido de Macron es liberal.

El peligro es que ya han visto un filón, es cuestión de tiempo que lo metan en otros países dejando inutilizado internet.

Ponte a ver una peli en 4K, bajar juegos y usar servicios en la nube. La clavada puede ser épica.

Ay, no me veas si nos suben el forfait, ¿donde vamos a tiktokear?

Nepal77 escribió:Pues menos mal que el partido de Macron es liberal.

No es solo en Francia. Ahora mismo gobierna la derecha en 4 de los 5 países europeos con el bono de deuda más disparado (es decir, los que generan más desconfianza en los mercados). También son mayoría los gobiernos de derecha en la eurozona (15 de 21 países) donde ahora mismo la deuda está disparada en todos lados. Pero vamos, que no es solo Europa, en la USA de Trump también tienen la deuda disparada en cifras record (por volumen, la mayor deuda del planeta). Y la democracia con mayor deuda del mundo por porcentaje de PIB es Japón, que tiene en torno al 200% y allí siempre gobierna la derecha.

Vamos, que eso que se lee tanto por aquí de "mirad a donde nos está llevando el socialismo" es una mentira como una catedral.

La deuda crece en todos lados porque los países modernos tienen más gastos, porque conforme crece el estado de bienestar crece el gasto y por tanto la deuda. La alternativa es retroceder en el estado de bienestar, cosa que nadie quiere. Y como vivimos mejor, también vivimos más años, lo que significa más gasto en pensiones, más gasto en sanidad... Además, la deuda se agrava cuando hay periodos de crisis y ahora venimos de 3, tuvimos la crisis de 2008 que nos tuvo años en recesión, cuando empezábamos a asomar la cabeza nos llegó la pandemia de covid y cuando salíamos de ahí unos energúmenos decidieron que era buen momento para iniciar guerras que afectan seriamente al suministro y precio energético. Todo eso hace que los países se endeuden más y eso es como la pescadilla que se muerde la cola porque cuanto más se endeuda un estado más desconfianza crea en los mercados, por lo tanto le suben el precio para seguir financiándose, por lo tanto más se endeuda...

Al final de todo ese círculo vicioso, la dolorosa le llega al ciudadano de a pie. Porque como los países no pueden permitirse pasar factura a los de arriba porque entonces perderían la capacidad de financiarse, resulta más fácil pasarle la factura al ciudadano, que ve cómo progresivamente todos los servicios funcionan peor, cómo cada vez le ponen impuestos más absurdos y más altos, etc... Hasta que la gente ya no aguanta más y explotan las calles.

Por eso lo que pasa en Francia va a pasar en todos lados.

@Jack Hall a ver, tampoco quiero desviar más el hilo...

Los que votan son los únicos responsables de la gente que luego toma las decisiones finales. Pero no se puede extraer esa responsabilidad de la gente y se hace. Si aquí lo vemos cada día, ahora de forma evidente con el nuevo accidente de trenes. Gente súper ofendida diciendo a Puente que si no dimite le van a dimitir en las próximas elecciones. JA JA JA el malvado Puente tiene las horas contadas y ahora vendrá otro parecido. Enhorabuena por el cambio... Luego, cuando ése (u otro de otro departamento), vuelva a hacer algo similar... Pues nada, a reírse pensando en que tiene los días contados porque vendrá otro en su lugar. Y así hasta el infinito.

Y nadie puede decir que le sorprende que le engañen, porque básicamente en eso consiste la política: soltarlas de todos los colores sabiendo que no hay consecuencias por mentir con el único fin de llegar al poder para mejorar su vida y la de su entorno. Hablamos de gente que no sólo se beneficia personalmente, si no que es algo que ya queda como parte de su herencia para sus futuras generaciones.

Pero vamos, que cualquiera ve que esto es un barco a la deriva y la gente vota encantada de la vida celebrando "la fiesta de la democracia". Pues que sigan mamando. Digo votando...

Y no, no conozco ningún candidato ni partido fiable. Por eso no voto. Porque es un juego amañado en el que el casino siempre gana. Por eso la cabeza para lo único para lo que me da es para creer que el primer paso es no votar.

Si hubiese unas elecciones generales con un porcentaje residual de votos, ¿qué ocurriría?. Pues no lo sé, pero me gustaría saberlo.

A los cargos políticos yo les ponía unas condiciones muchísimo más exigentes en todos los sentidos. No permitiría que la política fuese una carrera mediante la que enriquecerse en forma alguna. A nivel de consecuencias legales, cualquier tipo de infracción lo penalizaría con gran dureza. No cumplir con lo prometido sin justificante sinónimo de cárcel también. Igual que si un trabajador no se presenta al trabajo porque no le apetece se puede ir a la calle.


Pero no tiene sentido ponerse a decir qué cosas cambiar, porque está todo podrido desde los mismos cimientos. Esto va de los políticos (y sindicaleros que son sus primos-hermanos o directamente los mismos con más de una camiseta) forman una clase social que quiere vivir del cuento y de la estupidez de la gente y no tienen que demostrar aptitud o talento alguno. En tu partido empiezas ya metido por alguien o si uno es avispado y saber a quién mamársela bien durante años pues ahí que se queda esperando su oportunidad según van desapareciendo los que tiene por encima. Y si algún despistado entra con temas de ideales y poyadas en mente, ya pronto aprenderá de qué va la cosa o lo largan más que deprisa.

Yo lo dije varias veces... Con 18 años entendí de qué iba el juego, me aproveché de la corrupción sistémica del PSOE-UGT y a vivir. Me hubiese valido igual tirar de la corrupción del PP o de la de cualquier otra organización criminal, pero elegí ésa por tener mejor conocimiento de ella. Si al final, todas las siglas y todas las banderitas, ideologías y demás son chorradas. Son las mismos garrapatas repartiéndose el pastel y el juego les obliga a lucir distintos logos y a soltar distintos mantras, pero son exactamente lo mismo. Y luego eso, como toda organización mafiosa, cuando rompí con ellos fueron a por mí... Pero estaba preparado para ello... Y sí, con 18 años o poco más, llegué a pensar que era posible un cambio algún día mediante el voto. Era consciente de lo podrido del sistema, pero aún tenía vivo dentro de mí ese tonto al que le gusta que le engañen.

Llegué a creer que alguien podría llegar a la política con la intención de cambiar algo. Luego me di cuenta de que no... De que el sistema se protege mucho y muy bien de ese tipo de personajes. Aquí hay más y mejores niveles de seguridad que en las vías del tren. El que llega lo va a hacer porque ha pasado infinidad de filtros y lo único que va a hacer es más populismo bolivariano (lo que hay en Europa básicamente) y vivir mucho mejor de lo que estaba antes de entrar en política. Un simple concejal de festejos puede generar de ahí una corrupción de la hostia, un sindicalero bien conectado puede tener una red clientelar para meter a gente (por un módico precio) en casi cualquier empresa que eso es un festival. Luego uno de esos sindicaleros sale revoltoso y van a por él como hicieron conmigo. Si les sale bien acaban con su carrera, si les sale mal les toca negociar y, por ejemplo, acordar darle un puesto "fantasma" para el resto de su vida con tal de que detenga cualquier revuelta interna. Es el día a día de esa gente. No digo nada extraordinario vaya.

Y ya no entramos en esas patologías psicológicas de gente que simplemente necesita el poder y sentirse con capacidad para decidir sobre las vidas de los demás. Este componente es importantísimo también en la política.


Lo que me da pena es ver a la gente que se mata estudiando, formándose, encadenando trabajos de miseria... odo para lograr ser un esclavo moderno pero al menos vivir sin demasiados agobios. Van votando en las distintas elecciones pensando que sus vidas mejorarán con uno o con otro pilotando la nave... Todo con la esperanza de llegar a una vida digna, que es con lo que todos soñamos. Y me da pena que la gente crea en los Reyes Magos pensando que alguien va a venir a solucionar el sistema con lo bien que se vive a su costa... No va a pasar. No votando cada cuatro años, una vez a unos y otra a otros a ver si hay más suerte... Es como ir al mismo casino y probar en la máquina de al lado a ver si ésa no está trucada. Están todas... Así que no vayas a ese casino salvo que te dé placer ser estafado. Y no culpes a nadie, más que a ti, de lo que está pasando porque eres tú el que mantiene abiertas las puertas de ese casino yendo a dejar ahí el dinero.


PD: Dejo ya el off-topic.

Believe23 escribió:Los que votan son los únicos responsables de la gente que luego toma las decisiones finales.

Pero en realidad no es así.

No votamos libremente.

Votamos lo que el sistema te deja votar. No podemos votar a nuestro vecino, al que consideramos el tio mas honesto del mundo, o al primo que es una puta maquina.

Podemos votar a los que ellos nos presentan como votables.

¿alguien se ha planteado que sean de derechas, de izquierdas, de extrema derecha, liberales, todos hacen las mismas políticas económicas?

Si yo te doy elegir para comer cucarachas o ratas de cloacas dirás que no, pero al quinto día sin comer elegirás una de esas dos. Eso es la democracia actual.

Believe23 escribió:@Jack Hall a ver, tampoco quiero desviar más el hilo...

Los que votan son los únicos responsables de la gente que luego toma las decisiones finales. Pero no se puede extraer esa responsabilidad de la gente y se hace. Si aquí lo vemos cada día, ahora de forma evidente con el nuevo accidente de trenes. Gente súper ofendida diciendo a Puente que si no dimite le van a dimitir en las próximas elecciones. JA JA JA el malvado Puente tiene las horas contadas y ahora vendrá otro parecido. Enhorabuena por el cambio... Luego, cuando ése (u otro de otro departamento), vuelva a hacer algo similar... Pues nada, a reírse pensando en que tiene los días contados porque vendrá otro en su lugar. Y así hasta el infinito.

Y nadie puede decir que le sorprende que le engañen, porque básicamente en eso consiste la política: soltarlas de todos los colores sabiendo que no hay consecuencias por mentir con el único fin de llegar al poder para mejorar su vida y la de su entorno. Hablamos de gente que no sólo se beneficia personalmente, si no que es algo que ya queda como parte de su herencia para sus futuras generaciones.

Pero vamos, que cualquiera ve que esto es un barco a la deriva y la gente vota encantada de la vida celebrando "la fiesta de la democracia". Pues que sigan mamando. Digo votando...

Y no, no conozco ningún candidato ni partido fiable. Por eso no voto. Porque es un juego amañado en el que el casino siempre gana. Por eso la cabeza para lo único para lo que me da es para creer que el primer paso es no votar.

Si hubiese unas elecciones generales con un porcentaje residual de votos, ¿qué ocurriría?. Pues no lo sé, pero me gustaría saberlo.

A los cargos políticos yo les ponía unas condiciones muchísimo más exigentes en todos los sentidos. No permitiría que la política fuese una carrera mediante la que enriquecerse en forma alguna. A nivel de consecuencias legales, cualquier tipo de infracción lo penalizaría con gran dureza. No cumplir con lo prometido sin justificante sinónimo de cárcel también. Igual que si un trabajador no se presenta al trabajo porque no le apetece se puede ir a la calle.


Pero no tiene sentido ponerse a decir qué cosas cambiar, porque está todo podrido desde los mismos cimientos. Esto va de los políticos (y sindicaleros que son sus primos-hermanos o directamente los mismos con más de una camiseta) forman una clase social que quiere vivir del cuento y de la estupidez de la gente y no tienen que demostrar aptitud o talento alguno. En tu partido empiezas ya metido por alguien o si uno es avispado y saber a quién mamársela bien durante años pues ahí que se queda esperando su oportunidad según van desapareciendo los que tiene por encima. Y si algún despistado entra con temas de ideales y poyadas en mente, ya pronto aprenderá de qué va la cosa o lo largan más que deprisa.

Yo lo dije varias veces... Con 18 años entendí de qué iba el juego, me aproveché de la corrupción sistémica del PSOE-UGT y a vivir. Me hubiese valido igual tirar de la corrupción del PP o de la de cualquier otra organización criminal, pero elegí ésa por tener mejor conocimiento de ella. Si al final, todas las siglas y todas las banderitas, ideologías y demás son chorradas. Son las mismos garrapatas repartiéndose el pastel y el juego les obliga a lucir distintos logos y a soltar distintos mantras, pero son exactamente lo mismo. Y luego eso, como toda organización mafiosa, cuando rompí con ellos fueron a por mí... Pero estaba preparado para ello... Y sí, con 18 años o poco más, llegué a pensar que era posible un cambio algún día mediante el voto. Era consciente de lo podrido del sistema, pero aún tenía vivo dentro de mí ese tonto al que le gusta que le engañen.

Llegué a creer que alguien podría llegar a la política con la intención de cambiar algo. Luego me di cuenta de que no... De que el sistema se protege mucho y muy bien de ese tipo de personajes. Aquí hay más y mejores niveles de seguridad que en las vías del tren. El que llega lo va a hacer porque ha pasado infinidad de filtros y lo único que va a hacer es más populismo bolivariano (lo que hay en Europa básicamente) y vivir mucho mejor de lo que estaba antes de entrar en política. Un simple concejal de festejos puede generar de ahí una corrupción de la hostia, un sindicalero bien conectado puede tener una red clientelar para meter a gente (por un módico precio) en casi cualquier empresa que eso es un festival. Luego uno de esos sindicaleros sale revoltoso y van a por él como hicieron conmigo. Si les sale bien acaban con su carrera, si les sale mal les toca negociar y, por ejemplo, acordar darle un puesto "fantasma" para el resto de su vida con tal de que detenga cualquier revuelta interna. Es el día a día de esa gente. No digo nada extraordinario vaya.

Y ya no entramos en esas patologías psicológicas de gente que simplemente necesita el poder y sentirse con capacidad para decidir sobre las vidas de los demás. Este componente es importantísimo también en la política.


Lo que me da pena es ver a la gente que se mata estudiando, formándose, encadenando trabajos de miseria... odo para lograr ser un esclavo moderno pero al menos vivir sin demasiados agobios. Van votando en las distintas elecciones pensando que sus vidas mejorarán con uno o con otro pilotando la nave... Todo con la esperanza de llegar a una vida digna, que es con lo que todos soñamos. Y me da pena que la gente crea en los Reyes Magos pensando que alguien va a venir a solucionar el sistema con lo bien que se vive a su costa... No va a pasar. No votando cada cuatro años, una vez a unos y otra a otros a ver si hay más suerte... Es como ir al mismo casino y probar en la máquina de al lado a ver si ésa no está trucada. Están todas... Así que no vayas a ese casino salvo que te dé placer ser estafado. Y no culpes a nadie, más que a ti, de lo que está pasando porque eres tú el que mantiene abiertas las puertas de ese casino yendo a dejar ahí el dinero.


PD: Dejo ya el off-topic.

todos estan equivocados menos yo y yo tengo la razon. el post.

esta muy bien decir que todo esta mal y que sabes que esta mal y que no haya absolutamente ninguna salida para cambiarlo.

por cierto, ya que estamos... con que solo voten los que forman la mesa y los interventores de los partidos es suficiente para que la votacion sea valida, asi que no, tampoco la abstencion activa vale para nada.

lo que vale es "elegir a los adecuados". a gente que tenga el sentido publico de la politica y que no venga a robar sino a solucionar los problemas de la gente... pero segun tu esa puerta esta cerrada. jodamonos.

GXY escribió:

Believe23 escribió:@Jack Hall a ver, tampoco quiero desviar más el hilo...

Los que votan son los únicos responsables de la gente que luego toma las decisiones finales. Pero no se puede extraer esa responsabilidad de la gente y se hace. Si aquí lo vemos cada día, ahora de forma evidente con el nuevo accidente de trenes. Gente súper ofendida diciendo a Puente que si no dimite le van a dimitir en las próximas elecciones. JA JA JA el malvado Puente tiene las horas contadas y ahora vendrá otro parecido. Enhorabuena por el cambio... Luego, cuando ése (u otro de otro departamento), vuelva a hacer algo similar... Pues nada, a reírse pensando en que tiene los días contados porque vendrá otro en su lugar. Y así hasta el infinito.

Y nadie puede decir que le sorprende que le engañen, porque básicamente en eso consiste la política: soltarlas de todos los colores sabiendo que no hay consecuencias por mentir con el único fin de llegar al poder para mejorar su vida y la de su entorno. Hablamos de gente que no sólo se beneficia personalmente, si no que es algo que ya queda como parte de su herencia para sus futuras generaciones.

Pero vamos, que cualquiera ve que esto es un barco a la deriva y la gente vota encantada de la vida celebrando "la fiesta de la democracia". Pues que sigan mamando. Digo votando...

Y no, no conozco ningún candidato ni partido fiable. Por eso no voto. Porque es un juego amañado en el que el casino siempre gana. Por eso la cabeza para lo único para lo que me da es para creer que el primer paso es no votar.

Si hubiese unas elecciones generales con un porcentaje residual de votos, ¿qué ocurriría?. Pues no lo sé, pero me gustaría saberlo.

A los cargos políticos yo les ponía unas condiciones muchísimo más exigentes en todos los sentidos. No permitiría que la política fuese una carrera mediante la que enriquecerse en forma alguna. A nivel de consecuencias legales, cualquier tipo de infracción lo penalizaría con gran dureza. No cumplir con lo prometido sin justificante sinónimo de cárcel también. Igual que si un trabajador no se presenta al trabajo porque no le apetece se puede ir a la calle.


Pero no tiene sentido ponerse a decir qué cosas cambiar, porque está todo podrido desde los mismos cimientos. Esto va de los políticos (y sindicaleros que son sus primos-hermanos o directamente los mismos con más de una camiseta) forman una clase social que quiere vivir del cuento y de la estupidez de la gente y no tienen que demostrar aptitud o talento alguno. En tu partido empiezas ya metido por alguien o si uno es avispado y saber a quién mamársela bien durante años pues ahí que se queda esperando su oportunidad según van desapareciendo los que tiene por encima. Y si algún despistado entra con temas de ideales y poyadas en mente, ya pronto aprenderá de qué va la cosa o lo largan más que deprisa.

Yo lo dije varias veces... Con 18 años entendí de qué iba el juego, me aproveché de la corrupción sistémica del PSOE-UGT y a vivir. Me hubiese valido igual tirar de la corrupción del PP o de la de cualquier otra organización criminal, pero elegí ésa por tener mejor conocimiento de ella. Si al final, todas las siglas y todas las banderitas, ideologías y demás son chorradas. Son las mismos garrapatas repartiéndose el pastel y el juego les obliga a lucir distintos logos y a soltar distintos mantras, pero son exactamente lo mismo. Y luego eso, como toda organización mafiosa, cuando rompí con ellos fueron a por mí... Pero estaba preparado para ello... Y sí, con 18 años o poco más, llegué a pensar que era posible un cambio algún día mediante el voto. Era consciente de lo podrido del sistema, pero aún tenía vivo dentro de mí ese tonto al que le gusta que le engañen.

Llegué a creer que alguien podría llegar a la política con la intención de cambiar algo. Luego me di cuenta de que no... De que el sistema se protege mucho y muy bien de ese tipo de personajes. Aquí hay más y mejores niveles de seguridad que en las vías del tren. El que llega lo va a hacer porque ha pasado infinidad de filtros y lo único que va a hacer es más populismo bolivariano (lo que hay en Europa básicamente) y vivir mucho mejor de lo que estaba antes de entrar en política. Un simple concejal de festejos puede generar de ahí una corrupción de la hostia, un sindicalero bien conectado puede tener una red clientelar para meter a gente (por un módico precio) en casi cualquier empresa que eso es un festival. Luego uno de esos sindicaleros sale revoltoso y van a por él como hicieron conmigo. Si les sale bien acaban con su carrera, si les sale mal les toca negociar y, por ejemplo, acordar darle un puesto "fantasma" para el resto de su vida con tal de que detenga cualquier revuelta interna. Es el día a día de esa gente. No digo nada extraordinario vaya.

Y ya no entramos en esas patologías psicológicas de gente que simplemente necesita el poder y sentirse con capacidad para decidir sobre las vidas de los demás. Este componente es importantísimo también en la política.


Lo que me da pena es ver a la gente que se mata estudiando, formándose, encadenando trabajos de miseria... odo para lograr ser un esclavo moderno pero al menos vivir sin demasiados agobios. Van votando en las distintas elecciones pensando que sus vidas mejorarán con uno o con otro pilotando la nave... Todo con la esperanza de llegar a una vida digna, que es con lo que todos soñamos. Y me da pena que la gente crea en los Reyes Magos pensando que alguien va a venir a solucionar el sistema con lo bien que se vive a su costa... No va a pasar. No votando cada cuatro años, una vez a unos y otra a otros a ver si hay más suerte... Es como ir al mismo casino y probar en la máquina de al lado a ver si ésa no está trucada. Están todas... Así que no vayas a ese casino salvo que te dé placer ser estafado. Y no culpes a nadie, más que a ti, de lo que está pasando porque eres tú el que mantiene abiertas las puertas de ese casino yendo a dejar ahí el dinero.


PD: Dejo ya el off-topic.

todos estan equivocados menos yo y yo tengo la razon. el post.

esta muy bien decir que todo esta mal y que sabes que esta mal y que no haya absolutamente ninguna salida para cambiarlo.

por cierto, ya que estamos... con que solo voten los que forman la mesa y los interventores de los partidos es suficiente para que la votacion sea valida, asi que no, tampoco la abstencion activa vale para nada.

lo que vale es "elegir a los adecuados". a gente que tenga el sentido publico de la politica y que no venga a robar sino a solucionar los problemas de la gente... pero segun tu esa puerta esta cerrada. jodamonos.

No has entendido mi mensaje.

Y, no sé si tengo razón o no, igual tú puedes decirme que acceder a una vivienda digna es casa vez más fácil o que tener un trabajo con buenas condiciones está a la orden del día. También puedes decirme si ha sido así con unos al mando pero no con otros o, por el contrario, si da igual quién ha gobernado.

Sé que es suficiente con que la mujer de Pedro Sánchez vote por su marido y poco más. Bueno, en realidad no sé qué dice la normativa o si hay unos votos mínimos. Imagino que ni estará previsto porque el efecto rebaño está muy instaurado en la sociedad. Yo mismo estuve de interventor en varias elecciones (por interés personal claro).

Pero, cuando anunciasen los resultados y dijesen que el nuevo presidente del gobierno tenía menos votos que el delegado de una clase de instituto… ¿Crees que todo iba a continuar con normalidad como si no hubiera pasado nada?. Porque ahí está la clave de lo que digo.

Si tú me dices que con que voten los amigos de los políticos ya no habría nada que hacer… Pues qué triste sería que así fuese la verdad. Entonces sí, podría decir que estaría equivocado y que no votar tampoco solucionaría nada ni sería el primer paso hacia nada mejor. Porque sí, esto que tenemos llamado democracia, me parece una putísima mierda de sistema. Por más que la palabra “democracia” sea tan sagrada como para los musulmanes el libro religioso ése que no les molan que quemen. Mira, un nivel de radicalismo y estupidez similar.



Cuando en la política nadie pueda enriquecerse (ni con salarios estratosféricos ni mamandurrias), ni tener pensiones vitalicias ni privilegios de ningún tipo, cuando no puedan perpetuarse en ningún puesto, ni pasar a empresas privadas a formar parte de consejos y demás puestos de mamoneo, cuando se meta en la cárcel a todo político que se levante con el pie izquierdo y no respete el dinero público o no haga lo mejor para los ciudadanos, cuando mentir tenga consecuencias y graves, cuando dejen a la gente decidir algo más que el logo de una papelera cada cuatro años, cuando el dinero público se mire con más celo del que mira su cartera alguien que vive del paro, etc etc.

Cuando todo eso y mucho más ocurra, es cuando volveré a creer que una persona entra en política por verdadera vocación de mejorar las cosas.

Pero, ahora mismo, lo que hay es un entorno perfecto para que los tiburones, las hienas y las ratas se peleen entre ellos por su parte del pastel. Y es justo ese sistema el que mantiene la gente con su voto. Es todo lo que sé.

Nepal77 escribió:

Believe23 escribió:Los que votan son los únicos responsables de la gente que luego toma las decisiones finales.

Pero en realidad no es así.

No votamos libremente.

Votamos lo que el sistema te deja votar. No podemos votar a nuestro vecino, al que consideramos el tio mas honesto del mundo, o al primo que es una puta maquina.

Podemos votar a los que ellos nos presentan como votables.

¿alguien se ha planteado que sean de derechas, de izquierdas, de extrema derecha, liberales, todos hacen las mismas políticas económicas?

Si yo te doy elegir para comer cucarachas o ratas de cloacas dirás que no, pero al quinto día sin comer elegirás una de esas dos. Eso es la democracia actual.

Que tontería, quién se quiera presentar solo tiene que recoger firmas, no nos los presenta nadie. No hagamos como que no tenemos donde elegir porque no es así.
Y nadie se ha planteado eso último que dices de las mismas políticas porque no es verdad. Como mucho pueden ser igual de fallidas, que eso sí es opinable, pero iguales no porque en algunos casos son diametralmente opuestas.

Ojo que ya están convirtiendo a Macron en extrema derecha, en dos meses Pedro Sánchez será un peligroso ultraderechista.

Explicación, Francia es el país más socialista del mundo con paguitas para todos y como si las quitan les queman las calles toca saquear a los de siempre, a la clase media trabajadora que levanta el país madrugando todos los lunes.

@shinigamizanp

Eso no es tan simple como se presenta el que quiera

@Believe23

Yo pienso que para que haya cambios significativos producirán mayor efecto los obtenidos en protestas que los obtenidos por el voto. Al menos a dia de hoy.

Pero el tema del hilo es la tasa a los internetes y por mi bien

@Perséfone

Macrón viene del banco Rothschild, así que muy de izquierdas no es

Jack Hall escribió:@shinigamizanp

Eso no es tan simple como se presenta el que quiera

@Believe23

Yo pienso que para que haya cambios significativos producirán mayor efecto los obtenidos en protestas que los obtenidos por el voto. Al menos a dia de hoy.

Pero el tema del hilo es la tasa a los internetes y por mi bien

Se que no se presenta quien quiere, pero de ahí a decir que solo se presentan los que quiere algún ente abstracto que no alcanzó a saber cuál es hay un abismo.
Y ya lo dejo yo también perdón.

Comprar GTA VI, descargar 10 veces en Francia, ya van 120€ de costes para Sony.

Jaque mate!

Es inviable que esto lo paguen las empresas. Netflix por ejemplo que vale poco la suscripción normal imagínate que le haces un gasto de 20 o 30 euros en impuestos.

Aunque creo que por lo que he leído hay un límite de lo que hay que pagar sino sería inviable usar internet en Francia.

Jack Hall escribió:@Perséfone

Macrón viene del banco Rothschild, así que muy de izquierdas no es

Como si viene de la realeza.

¿Con quién pactó en la segunda vuelta? ¿Con la izquierda de Melenchon o con la derecha de LePen?

Dejad de tomar por idiotas a la gente.

@Perséfone
¿Pero cuando ha pactado con Melenchón? ¿Pero qué nos cuentas?
y hablas de tomar por idiotas a la gente

En Francia consiguió más escaños la izquierda pero el gobierno esta formado por partidos de derechas y liberales

Francia presenta un Gobierno de coalición de centro-derecha dos meses después de sus elecciones | Euronews https://es.euronews.com/2024/09/22/fran ... -sus-elecc

Habría que informarse antes de llamar idiotas a la gente.

Nada, él lo soñó

Ministro de economía con el socialista Hollande y formando un cordón con la izquierda para que no gobierne LePen pero eh, extrema derecha como Felipe González y como los que saquean París y Barcelona.

Venga, os dejo con vuestras pelis. Un besi.

Leí esto en un grupo francés de Telegram que tengo... No quise poner nada porque a veces sueltan bulos allí, pero ya veo que es oficial, bueno aún no no , tiene que pasar por el senando.

Si esto se aprueba, creo que poco se ha quemado en Francia xD. Solo faltaría que ahora a la gente joven, que lo poco que puede hacer es jugar a videojuegos o ver Netflix se lo quites... Macron y su gobierno acaban como musolini colgado.

Sinceramente es una locura, incluso para las empresas, fácilmente movemos nosotros en nuestro trabaje TERAS de en las consultas que hacemos de Bigquery.

Y con la IA que ocurriría, ya que un promt puede buscar y descargar mucha info en temporal que contaría claro.

Y para juegos xD, cuando se actualiza un juego gordo, tendría que pagar 10€ por ello....


Es una locura , aunque viendo los locos que están en las élites Anglosinistas ...

Que pesadilla con los que hablan de todo menos de lo que trata el hilo. Que pereza dan, macho.

Paso de Melenchón a Hollande y Hop! voltereta y por aqui que me escaqueo, taluec

@Dylandynamo
Es verdad.
3,3 lereles más por un abono netflix premium y hasta diez lereles por descargar el GTA XIV.
Va a haber que sacar el parchís

De todas formas, Francia no es el país europeo con la deuda más difícil de revertir.

Lo que importa no es el volumen de deuda, que es donde Francia lidera, ya que si nos vamos a eso Alemania (que es la referencia del bono libre de riesgo en eurozona) sería tercera y en general todos los países grandes están arriba siempre. La clasificación por volumen de deuda no dice nada.

Lo que hay que mirar es el porcentaje por PIB. Ahí Francia está tercera. Pero es que la Italia de Meloni está peor y la Grecia de Mitsotákis, ambos gobiernos claramente de derechas. A un país como el griego le resultará mucho más complicado revertir esa deuda que a un país como el francés porque al tener una economía más pequeña y con menor capacidad de crecimiento necesita realizar un esfuerzo fiscal y de recaudación mucho mayor para recortar cada punto porcentual de su ratio.

De todas formas, el problema real que tiene Francia es de desconfianza de los mercados. Al caer su calidad crediticia está costándoles cada vez más financiarse. Por eso están empezando a meter mano con medidas impopulares, porque ya están llegando a un punto que o hacen eso o van a tener un grave problema de financiación.

Pero ojo, porque otro que tiene el bono disparado es Estados Unidos, que tradicionalmente es el bono libre de riesgo a nivel mundial porque se entiende que jamás impagará, sin embargo ahí estamos...

¿Con esto qué quiero decir? Que da igual de qué ideología sea el que gobierne. Las cosas cuestan dinero, las crisis cuestan dinero y al final alguien tiene que pagar la cuenta.

Mi única duda es hacia qué tipo de sociedad nos va a llevar esto. Y lo que yo me temo es que el mundo libre vire hacia un mundo menos libre, porque si empieza a ganar la hipótesis de que la solución a esto son gobiernos de la ley del más fuerte y de la política del sálvese quien pueda (recortes brutales en todo lo público y que cada cual se permita por sí mismo lo que cada uno pueda), inevitablemente esos gobiernos tendrán que ser más autoritarios y represivos para frenar el cabreo de la gente cuando vean que se lo quitan todo.

No creo que importe de qué partido sea Macron o en cuantos países gobierne la derecha, esta proposición la presentó el partido Socialista y todos los que han votado a favor son socialistas, comunistas, ecologistas o insumisos.

Dado que se han abstenido los de Le Pen y unos cuantos insumisos, ya OS podéis imaginar quiénes votaron contra.

Este hilo:

Pues ya ves, aquí hablando de un no evento.

Gurlukovich escribió:No creo que importe de qué partido sea Macron o en cuantos países gobierne la derecha, esta proposición la presentó el partido Socialista y todos los que han votado a favor son socialistas, comunistas, ecologistas o insumisos.

Dado que se han abstenido los de Le Pen y unos cuantos insumisos, ya OS podéis imaginar quiénes votaron contra.

Este hilo:

Que hubiesen ido a votar, ¿donde estaban?

Curiosa ley que quiere dinamitar internet en Francia, les debe ir tan bien que les sobra el comercio electrónico y quieren volver a los 90, todo a pie de calle, en un momento en el que el formato físico desaparece en prácticamente todo el ocio audio visual. En la era en que más se invierte en servidores para que el usuario lo tenga todo en la nube y se descargue las veces que quiera las cosas, estos lumbreras quieren cobrar por Gigas a las empresas. Solo conseguirán que ninguna empresa tecnológica opere en Francia.

Debe haber algo que se me escapa, realmente no entiendo esta ley.

Saludos

Yo creo que ya está bien de criticar a un país miembro de la U.E.. Esto no se puede tolerar y moderación debería mandar de vacaciones a medio hilo.

Tenemos a la Rusia de Putin, a Trump/Zanahorio, al chino dictador y al norcoreano para reírnos y atacarlos. Y aquí la gente criticando algo de uno de los nuestros. Nosotros. Los buenos. Que parece que hay que recordar en todo momento quién es el enemigo y quién amenaza nuestro estado del bienestar.

¿Pero es que nadie va a pensar en los niños?

Pues el gobierno francés sí lo hace. Ese impuesto va a repercutir en mejor educación para los niños franceses. Así que estar en contra de ese impuesto es estar a favor de condenar a nuestros hijos.


PD: Acabo de ver que algún resentido me pidió moderación a mi primer mensaje del jilo. Mucho infantil hay por aquí. Se ve que no están llegando los cobros por la propaganda y, al menos, toca seguir tratando de silenciar al que piense diferente. No vaya a ser que a la gente le dé por pensar. Pobres…

Dejo este enlace de MC que habla de la ley
Muy Computer, Francia da el primer paso para gravar cada giga descargado de internet

Lo dicho en el hilo, empresas como Netflix o incluso Steam, podrían dejar de ofrecer sus servicios en Francia si la ley prospera.

Saludos

Believe23 escribió:Yo creo que ya está bien de criticar a un país miembro de la U.E.. Esto no se puede tolerar y moderación debería mandar de vacaciones a medio hilo.

Tenemos a la Rusia de Putin, a Trump/Zanahorio, al chino dictador y al norcoreano para reírnos y atacarlos. Y aquí la gente criticando algo de uno de los nuestros. Nosotros. Los buenos. Que parece que hay que recordar en todo momento quién es el enemigo y quién amenaza nuestro estado del bienestar.

¿Pero es que nadie va a pensar en los niños?

Pues el gobierno francés sí lo hace. Ese impuesto va a repercutir en mejor educación para los niños franceses. Así que estar en contra de ese impuesto es estar a favor de condenar a nuestros hijos.


PD: Acabo de ver que algún resentido me pidió moderación a mi primer mensaje del jilo. Mucho infantil hay por aquí. Se ve que no están llegando los cobros por la propaganda y, al menos, toca seguir tratando de silenciar al que piense diferente. No vaya a ser que a la gente le dé por pensar. Pobres…

¿Pero de que cojones hablas? Honestamente, no se si es un sarcasmo como una catedral o no, porque de todo veo por aquí

Que sea "nuestro aliado" (porque podriamos hablar de como son un dolor de cojones para toda la UE, y la posible razon de que caiga) no significa que haya que estar de acuerdo con todo lo que hagan. Tal y como lo hacemos con nuestro gobierno. Que yo sea amigo de alguien no significa que deba defender absolutamente todo lo que haga.

Y veo a francia mas como un enemigo colateral que rusia, por ejemplo. Si deciden no pagar la deuda (como ya ha sugerido un candidato) el pais entra en quiebra, la UE entra en quiebra, y basicamente europa pasa a un salvese quien pueda.

Duron600 escribió:Dejo este enlace de MC que habla de la ley
Muy Computer, Francia da el primer paso para gravar cada giga descargado de internet

Lo dicho en el hilo, empresas como Netflix o incluso Steam, podrían dejar de ofrecer sus servicios en Francia si la ley prospera.

Incluso Videolan ha avisado del coste que les supondría, y eso que ellos no tienen ánimo de lucro con su reproductor VLC:

A ver porque no termino de entender. La gente ya paga por internet, porque internet no es gratis precisamente. Y en la factura donde la gente paga internet se le gravan también unos impuestos que también pagan (véase IVA o lo que corresponda en cada país). ¿Qué quieren hacer ahora, cobrarte por algo que ya has pagado? En fin, creía haberlo visto todo ya con lo del impuesto al sol de Rajoy, pero ahora pagar por algo que ya has pagado suena muy top también.

@ElSrStinson era sarcasmo sí.

Ya ves que me han vuelto a pedir moderación. Es así desde hace años. Hay usuarios que se ganan el pan en hilos como el de Ucrania que llevan muy mal que se les destape. Y esa gente es, como no podía ser de otra manera, contraria a la libertad de expresión.

Sólo por leer tu frase de que ves más a Francia como un enemigo que a Rusia… Ya te digo que ha merecido la pena. Te ha faltado decir que Ucrania es la corrupción hecha país para que te empiecen a pedir moderación todo de seguido como a mí.


Lo de este impuesto en Francia la verdad es que es algo que no vi venir, no tengo tanta imaginación. Siempre se decía la típica coña (o “coña”) de que algún día llegaría el impuesto por respirar. Pues esto es bastante bastante parecido.

Aunque no creo que llegue a ninguna parte. Me imagino que esta excentricidad de idea salió de una tormenta de ideas a la desesperada en la que el objetivo era sacar dinero de la nada. Y ahí a alguno se le encendió la bombilla y dijo lo de cobrar por los datos que se transfieren en la red. Sacar dinero de la nada, dicho y hecho. Lo que igual no se pararon a pensar es que a ellos también les saldría más caro continuar con sus bots y con el adoctrinamiento de sus ciudadanos...

Pero bueno, al gobierno actual de Francia le queda lo que le queda. Y luego, el que venga, pues acabará de la misma manera o parecido.

Como país, Francia lo tiene muy muy jodido ya en el punto en el que está. Pero muy jodido. Se han cargado su sociedad y es el espejo en el que mirarse en España porque es a lo que nos dirigimos a toda velocidad. Mientras, sus políticos lo de siempre, la culpa es toda de factores externos: las olas de calor, el conflicto en el estrecho de Ormuz, los aliens, etc. Al final, lo que vienen a decir es que a nada que algo cambie y escape de su control, no estamos preparados para ninguna circunstancia. Así que buen trabajo. Buen trabajo…

@Believe23 es que parecía sarcasmo, pero entre que es texto escrito y las burradas que lees por ahí, a veces no sabes que pensar

Que me pidan moderación si quieren, defenderé a cualquiera el poder de expresarse aunque me parezca una burrada lo que dicen. Tampoco me retractaré de mis palabras si no cambio de parecer. Yo me comí un ban en el hilo de Ceuta, y lo llevé como una medalla

Sobre Ucrania, si, es un país ultra corrupto. Tema aparte es que nos interese más una rusia débil. En la historia rara vez hay buenos y malos, sino intereses. Como Trump con maduro, que no fue a liberar Venezuela, sino a conseguir un vasallo y mucho petróleo

@Believe23 como habitual del hilo de ucrania te digo...que no se quien eres.

Que creo que ves fantasmas, que estas buscando enemigos invisibles donde no los hay.

He tenido que ir al hilo de ucrania para ver un poco quien eres. En 2026 solo tienes un post, en octubre. Y el anterior ya es de hace mas de un año. De verdad, no se quien eres.

Pero es que luego leo este y en tu primer post, del que te quejas que te reportan llamas al pueblo tonto, y llamas a polonia ",un pais de mierda".

En el siguiente que tienes reportado tienes las perlitas de llamar al que te reporta "resentido" "infantil" "propagandista" "automata".

Todo esto sin mencionar a francia, mas que en tu ultimo mensaje. Hablas de sanchez de psoe, de ugt, de puente (...) que nada tienen que ver con el tema del hilo, y tienen sus hilos propios. Pero si cuela, cuela.

En resumen: has dado varios motivos por el que te podrian reportar, pero si, es mas facil victimizarse con que el profe (en este caso, los de ucrania) te tiene mania.

yeong escribió:Vamos que quieren quitar el internet a la gente normal

Cómo los coches, motos, comprar en el extranjero, etc.

@Dylandynamo estás ensuciando el hilo. ¿No tienes bastante con el de la Ucrania de Zelenski?

Llevas dos intervenciones en este hilo únicamente para criticar lo que digo. Lo de acosar virtualmente está muy feo.

Cómo se nota que es gratis pedir moderación, que ni un mensaje me pasáis por alto. Esperar a que se apruebe el impuesto francés y tengáis que soltar unos céntimos con cada petición. Ahí os quiero ver.

hal9000 escribió:

yeong escribió:Vamos que quieren quitar el internet a la gente normal

Cómo los coches, motos, comprar en el extranjero, etc.

- Trabajos decentes?: no, estamos para currar y callar.
- Vivienda accesible?: no, comparte cuchitril con cuatro maromos y aplaude con las orejas.
- Vehículo propio?: mejor coge el bus y camina que es bueno para el medioambiente y tu salud, ya me lo agradecerás.
- Netflix al menos?: si pagas por los kilobits por segundo, claro. Por el momento…
- Baratijas para al menos sentir que puedo comprar algo?: ehhh.. no…

https://www.elotrolado.net/hilo_francia-en-barrena-recortes-mientras-sube-el-gasto-militar_2521532