djlogan83 escribió:Zippo escribió:djlogan83 escribió:No jodas... no sabía que había nu juego en esta gen que mezclase lesbianas embarazadas y transexuales.... ilumíname para saber ese juego que mencionas iluminati xD
Si, una 970 es bastante superior...
https://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_900_seriesFecha de salida de las "primeras" 9XX.. 18 de septiembre de 2014....
Fecha de salida de PS4... 15 de noviembre de 2013... eso sin contar que las versiones dev salieron como mínimo 1 año antes... es decir, el hardware de ps4 es como mínimo de 2012.
Que tiene que ver la arquitectura x86 con se hardware cerrado? En serio no entendéis la diferencia de hardware abierto a hardware cerrado?
No te preocupes que te hago una explicación rápida...
Yo programo un juego en PC... y lo programo para hacer uso de 8 nucleros.... y eso se ve de ESCANDALO... Una IA espectacular en calculo de posicionamiento haciendo uso de 2 nucleos aprte de los otros 6 que van destinados a otras cosa...
Pero OH!!! Que hay gente que no tiene 8 nucleos... pues entonces tendremos que recortar esa IA...
Uy... pero si hay gente que tampoco llega a 4 nucleos y solo tiene dos.... pues tendremos que seguir recortando....
Y lo único que podemos tirar es de renders, antialiasing y algunas texturas dependiendo del procesador/gráfica que tenga la gente....
Aquí tienes la diferencia entre programar para un hardware cerrado y uno abierto. Y ojo que no estoy contando toda la RAM qeu se va con el SO o con cualquiera de las mil cosas que se ejecutan en inicio y que no se puede controlar a traves del juego ya que eso requeriría de ejecutar un sistema a nivel de kernel para cerrar todas las aplicaciones abiertas, y eso com ocomprenderás, no va a suceder por los motivos que representa...
De nada!
De nada? Seguimos la conversacion por privado maquina, me quedo con esto:
"Y ojo que no estoy contando toda la RAM qeu se va con el SO o con cualquiera de las mil cosas que se ejecutan en inicio y que no se puede controlar a traves del juego"
Que pasa que usais Pcs a pedales? Porque la RAM amigo para tener windows abierto en idle no necesitas ni 1GB de ram, de verdad, que las payasadas que soltais algunos para justificar las consolas no tiene nombre, pero a mi no me vuelvas a hablar con ese tono ironico que te marcas porque vamos a ir mal, ya te lo adelanto, vete a contarle historias a quien te las quiera leer y el cuento de la 970 para otro, si una grafica del 2014 de 90€ mete caña a una consola, el problema igual es que esas consolas salieron muy limitadas no? El vacile de sacarte a los 2 años unas Versiones PRO y X para compensar tan soberana chapuza no la mentas no?
EDITO: Te pasas por compraventa y miras lo que vale una 970 de 3,5GB de VRAM, que hasta con la jugada de la RAM sigue siendo "Infinitamente superior" a la PS4 como decia tu compañero atras xDDDDDDDDD que ya te veo venir a decirme que en 2014 valia 350 nueva, todo esto viene de que me viene a convencer tu colega de makina que en la PS4 se vera mejor el juego que en PC, y tu vienes a secundar eso hablando de una 970, el tema es que un PC top de hoy triplica facilmente la potencia de tu PS4 y ya le mete sopapos a la 5, pero eh, que te tengo que dar un aplauso y las gracias por contarme que tu consola obsoleta le metes sopapos a los Pceros porque tienes un Jaguar y un triste Fork de una Radeon HD a pedales que esta super optimizado por ser sistema cerrado, el detalle de la plataforma a ti te dara igual, a los programadores que portean los juegos no tanto, porque el trabajo no es de lejor ni el mismo que pasaban con los PPC de xbox y el CEll de ps3, pero eh.
Seguimos por privado si quieres seguir soltando tontearías colega, que luego empiezan los reportes y lloriqueos porque vas de sobrado perdonando vidas y devolviendo gracias que nadie te ha dado jajaja.
Si hablas por aquí sin faltar al respeto podemos seguir por aquí. Si quieres seguir por privado porque tengas miedo a que te reporten pues lo entiendo.....
Lo de el arranque de Windows con 1 GB no te lo crees ni tú... Ya que eso puede suceder en una instalación limpia. A medida que vayas instalando programas que se ejecuten en arranque ya no va siendo 1gb...
Como desarrollador puedes controlar eso? Al igual que .. puedes controlar cuantas pestañas de Chrome tiene abierto el usuario?
Porque en PS4/Xbox si... No puedes abrir varias cosas a la vez, por lo que aseguras tener el 95% de los recursos a la vez.
Antes de ayer formatee para hace limpieza. Solo instalé Discord, qbittorrent, el software de Razer para los profiles y el SDK de Java para desarrollo...
17% de la memoria en uso de 16gb en dual Channel.... Lo que significa 2,72gb en uso ya en el arranque... Si empezamos a abrir cosas... Navegadores etc.... La cosa va subiendo.
No puedes controlar como desarrollador lo que la gente va a tener abierto en segundo plano cuando abra tu juego. De ahí que sea mucho más sencillo desarrollar en un sistema cerrado con .emos hardware.
Lo de la PS4 PRO y Xbox X para compensar la chapuza? Cuál chapuza?
Tu crees que puedes encontrar un hardware de 2011 que pudiera mover por ejemplo TLOU2 como lo mueve la PS4 normal?
Claro que ahora un PC tiene el triple de potencia.... El problema es que es el triple de difícil desarrollar para el que para un hardware cerrado.
No lo digo yo, lo dicen los propios estudios cuando hablan de la dificultad de portear.
Te tomo la palabra y las uso... Si quieres seguir diciendo tonterías hablamos por privado...
Sauron-Jin escribió:djlogan83 escribió:Y no... La GPU de la PS4 PRO no es mejor que una GTX 970 ya que es una build específica de AMD basada en una APU lo cual ya te va diciendo lo que es.... Ya que no lleva gráfica dedicada....
Ya tenemos estupidez del siglo sin posible discusión. Lo siento mucho por los perdedores, otro siglo será!
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
A tí directmente ni te voy a rebatir viendo el conocimiento que tienes [qmeparto]
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Como te he dicho en privado, si me hablas bien yo te hablo bien, sino, nos vemos en persona y ya vemos que pasa con ese tono que te gastas por el foro, que detras de una pantalla hay mucho maquina, en directo no tantos.
Vamos entonces por partes a lo que dices, menos al ingeniero de la APU integrada, que eso ya no merece respuesta.
"Lo de el arranque de Windows con 1 GB no te lo crees ni tú... Ya que eso puede suceder en una instalación limpia. A medida que vayas instalando programas que se ejecuten en arranque ya no va siendo 1gb..."
Windows adapta la cantidad de recursos abiertos a la ram que tenga asignada, si se ve con 2GB de ram no te va a consumir mas de 800MB, y otra cosa, windows no tiene culpa de lo que tu te instales y dejes que se inicie con el equipo, con que ajustes el Startup, las tareas programadas y los servicios ya tienes lo que tu quieras tener desde que enciendes el PC.
Dicho esto, cualquier pc de hoy tiene 16GB de ram, y lo de las pestañas del chrome le suponen una buena felacion a la ram, empiricamente comprobado nen, no se que problemas tendras tu con la ram, pero yo no he tenido ni problemas con 8 ni con 16, mucho menos ahora claro, pero vamos lo unico que recuerdo que si podia darte problemas eran 4GB de RAM, donde juegos como el Forza ya no te arrancanban, minimo 8GB, pero fuera de eso.. ¿quien coño tiene 4GB de RAM hoy en su PC de jugar?
"Como desarrollador puedes controlar eso? Al igual que .. puedes controlar cuantas pestañas de Chrome tiene abierto el usuario?"
El usuario tiene opciones como el MODO JUEGO de windows, pero sobretodo, tiene 2 dedos de frente y si tiene una maquina mediocre cerrara todo antes de irse a jugar, que te crees que la gente se pone a frikear 2H de MW pero no saben darle a la X en su navegador.
"Lo de la PS4 PRO y Xbox X para compensar la chapuza? Cuál chapuza?
Tu crees que puedes encontrar un hardware de 2011 que pudiera mover por ejemplo TLOU2 como lo mueve la PS4 normal?
Claro que ahora un PC tiene el triple de potencia.... El problema es que es el triple de difícil desarrollar para el que para un hardware cerrado. "
Chapuza de las GORDAS, cuando esas consolas salieron a la venta estaban DESFASADAS y SUPERADAS ampliamente por el PC, cosa que no PASO con la epoca de PS3/360, tu no recuerdas que en aquella época el Tricore PPC de la XBOX se había adelantado a los Core2Quad de Intel por casi 1 año y medio? Eso si era empezar bien una generación, no la porquería de PS4/ONE que nos metieron al principio de la Gen, para apenas unos años después volverá sacar lo que debería haber salido de entrada esta GEN, y no fue un tema de tecnología, fue un tema de que lo barato sale barato y ya, mira en esta gen como se ponen algo mas las pilas, si fuera la misma jugada que con PS4 la 5 vendría con un FX bieeeeen vitaminado, pero no, meten unos Ryzen, así que si, FUE UNA CHAPUZA la mierda que sacaron a vender como nueva Generación, superada desde el Dia 0 sin mucho esfuerzo y así continuamos.
"Antes de ayer formatee para hace limpieza. Solo instalé Discord, qbittorrent, el software de Razer para los profiles y el SDK de Java para desarrollo...
17% de la memoria en uso de 16gb en dual Channel.... Lo que significa 2,72gb en uso ya en el arranque... Si empezamos a abrir cosas... Navegadores etc.... La cosa va subiendo."
Puedes limitar la cantidad de recursos a utilizar, pero es una gilipollez, yo no se que me tratas de explicar, pero la RAM no te va a limitar absolutamente nada para jugar, o que te piensas que por consumir 2,72GB se te acaba el mudno? Jugando al Horizon 4 en 4K Extremo apenas consume 11Gb de ram, y eso ya rebuscando, pro vamos que a ojo yo no recuerdo un titulo que a dia de hoy vayas a necesitar mas de 12GB de Ram ni de ajo, y eso si tienes un Pepino para andar moviendote en esas configs, asi que si no con esas opciones saturas los 16GB de ram, mucho menos jugando a 1080 o 2K o bajando cosas.
"No lo digo yo, lo dicen los propios estudios cuando hablan de la dificultad de portear."
Que estudios, tendran problemas porteando de X86 a ARM para la switch, y aun asi ahi tienes ya unos cuantos ports que para lo que da la pobre consola, ya van finos, preguntales a los de Panic si tienen problemas para portear un juego a PC que es basiamente una consola con entre el doble y triple de potencia o a la switch. Portear es dificl para acomodarte a menos hardware, no al contrario macho, asi hacen ports a veces super demandantes porque los hacen en la llama con las fechas a las espaldas. No es dificil, y piensa que a dia de hoy portear al PC es hacerlo a 4 micros y unas ¿16? graficas, porque eso es lo que va a tener el 95% de la gente, es decir, un i3, i5, i7 o un r3, r5,r7 y luego pues la AMD o Nvidia que prefieras, eso no es un mundo de hardware a elegir, y con el tiempo cada vez menos, ya no estamos en el 2000, al final en PC el pastel se lo reparten 2 empresas.
Un saludo
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Según en que "sitios". 
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