nayru2000 escribió:Torres no puede aportar nada, absolutamente nada a la selección, ¿cuáles son sus virtudes?
Cabeza: Llorente ha metido muchos goles con la testa esta temporada.
Contrataques: Seamos serios, cualquier jugador le das el balón en el centro del campo, no tiene a ningún defensa delante y corre que se las pela, llámese Torres, llámese Navas, llámese Ramos.
Lo (único) bueno que puede aportar es movilidad, desmarques, eso sí se le da bien, como ya se ha visto, pero no tiene sentido darle todo el mérito a Torres, mucho (muchísimo) tiene que ver con el minuto del partido que era, los jugadores italianos llevan 75-80 minutos de desgaste. Me gustaría ver a Torres haciendo desmarques y con oportunidades tan claras en los primeros 15 minutos de partido, ya os lo digo yo, no habría.
Ha fallado ocasiones clamorosas, ha fallado multitud de pases, no se ha ido ni del apuntador. ¿ES QUE NO HAY DELANTEROS MEJORES QUE ÉSTE?
nayru2000 escribió:Torres no puede aportar nada, absolutamente nada a la selección, ¿cuáles son sus virtudes?
Cabeza: Llorente ha metido muchos goles con la testa esta temporada.
Contrataques: Seamos serios, cualquier jugador le das el balón en el centro del campo, no tiene a ningún defensa delante y corre que se las pela, llámese Torres, llámese Navas, llámese Ramos.
Lo (único) bueno que puede aportar es movilidad, desmarques, eso sí se le da bien, como ya se ha visto, pero no tiene sentido darle todo el mérito a Torres, mucho (muchísimo) tiene que ver con el minuto del partido que era, los jugadores italianos llevan 75-80 minutos de desgaste. Me gustaría ver a Torres haciendo desmarques y con oportunidades tan claras en los primeros 15 minutos de partido, ya os lo digo yo, no habría.
Ha fallado ocasiones clamorosas, ha fallado multitud de pases, no se ha ido ni del apuntador. ¿ES QUE NO HAY DELANTEROS MEJORES QUE ÉSTE?
Saintkueto escribió:Ah cojonudo, ósea que lo que hace mal es culpa suya y lo que hace bien es culpa del desgaste, cojonudo argumento.
Sigo sin ver las demoledoras criticas a Ramos, Arbeloa, Alonso y Xavi.
Saintkueto escribió:nayru2000 escribió:Torres no puede aportar nada, absolutamente nada a la selección, ¿cuáles son sus virtudes?
Cabeza: Llorente ha metido muchos goles con la testa esta temporada.
Contrataques: Seamos serios, cualquier jugador le das el balón en el centro del campo, no tiene a ningún defensa delante y corre que se las pela, llámese Torres, llámese Navas, llámese Ramos.
Lo (único) bueno que puede aportar es movilidad, desmarques, eso sí se le da bien, como ya se ha visto, pero no tiene sentido darle todo el mérito a Torres, mucho (muchísimo) tiene que ver con el minuto del partido que era, los jugadores italianos llevan 75-80 minutos de desgaste. Me gustaría ver a Torres haciendo desmarques y con oportunidades tan claras en los primeros 15 minutos de partido, ya os lo digo yo, no habría.
Ha fallado ocasiones clamorosas, ha fallado multitud de pases, no se ha ido ni del apuntador. ¿ES QUE NO HAY DELANTEROS MEJORES QUE ÉSTE?
Ah cojonudo, ósea que lo que hace mal es culpa suya y lo que hace bien es culpa del desgaste, cojonudo argumento.
Sigo sin ver las demoledoras criticas a Ramos, Arbeloa, Alonso y Xavi.
fulgury escribió:Saintkueto escribió:Ah cojonudo, ósea que lo que hace mal es culpa suya y lo que hace bien es culpa del desgaste, cojonudo argumento.
Sigo sin ver las demoledoras criticas a Ramos, Arbeloa, Alonso y Xavi.
Arbeloa y Xavi si han estado flojos, no se por qué dices lo de Ramos y Alonso.
_Saludos
Saintkueto escribió:fulgury escribió:Saintkueto escribió:Ah cojonudo, ósea que lo que hace mal es culpa suya y lo que hace bien es culpa del desgaste, cojonudo argumento.
Sigo sin ver las demoledoras criticas a Ramos, Arbeloa, Alonso y Xavi.
Arbeloa y Xavi si han estado flojos, no se por qué dices lo de Ramos y Alonso.
_Saludos
Ramos ha estado flojo, flojisimo y casi regala un penalti y Xabi Alonso no deberia ser ni titular, regalando balones todo el rato.
Esperate, que la temporada de Alonso no ha sido esperpentica y ya de Arbeloa esque me da la risa tener que hablar
quemadle Lopezico escribió:Once ideal:
I. Casillas; J. Alba, G. Piqué, S. Ramos, Juanfran; Sergio Busquets, Xavi Hernández, Iniesta; Mata, Cesc Fábregas y David Silva.
¿Y el vuestro?
Saintkueto escribió:Se notan un poquillo los colores... La temporada de Xabi Alonso ha sido mala, digais lo que digais y muchisimo mas al final que se notaba ademas el cansancio. Pienso que en España es prescindible y no habria bajon de juego.
Arbeloa ha estado la mentable, pero hoy contra Italia y en casi todos los partidos
Torres ha jugado en un equipo que se ha pasado la mitad de al temporada sin rumbo, cuando se ha levantado el Chelsea Torres ha empezado a marcar y hoy no ha hehco para anda un mal partido, los defensas Italianos no sabian ni donde estaba, cosa que solo consiguio Iniesta en el partido, que ademas fallo tambien ocasiones clarasquemadle
mikedevil99 escribió:Lopezico escribió:Once ideal:
I. Casillas; J. Alba, G. Piqué, S. Ramos, Juanfran; Sergio Busquets, Xavi Hernández, Iniesta; Mata, Cesc Fábregas y David Silva.
¿Y el vuestro?
El mismo, quizás cambiando a Busquets por Alonso, pero sería una decision difícil, porque con Alonso el desplazamiento el largo, el golpeo de media distancia, etc, etc...
Y si acaso para partidos en los que se necesite fijar a los centrales Llorente por Fabregas.
Lopezico escribió:Once ideal:
I. Casillas; J. Alba, G. Piqué, S. Ramos, Juanfran; Sergio Busquets, Xavi Hernández, Iniesta; Mata, Cesc Fábregas y David Silva.
¿Y el vuestro?
Saintkueto escribió:Se notan un poquillo los colores... La temporada de Xabi Alonso ha sido mala, digais lo que digais y muchisimo mas al final que se notaba ademas el cansancio. Pienso que en España es prescindible y no habria bajon de juego.
Arbeloa ha estado la mentable, pero hoy contra Italia y en casi todos los partidos
Torres ha jugado en un equipo que se ha pasado la mitad de al temporada sin rumbo, cuando se ha levantado el Chelsea Torres ha empezado a marcar y hoy no ha hehco para anda un mal partido, los defensas Italianos no sabian ni donde estaba, cosa que solo consiguio Iniesta en el partido, que ademas fallo tambien ocasiones clarasquemadle
Saintkueto escribió:<quote nick="mikedevil99"/>
Por que no puedo decir qeu Iniesta ha fallado ocasiones claras?
mikedevil99 escribió:Saintkueto escribió:<quote nick="mikedevil99"/>
Por que no puedo decir qeu Iniesta ha fallado ocasiones claras?
Estás diciendo que lo critiquemos como a Torres, cuando sabes de sobra que no es el mismo caso ni por asomo...
Debleth escribió:Saintkueto escribió:Se notan un poquillo los colores... La temporada de Xabi Alonso ha sido mala, digais lo que digais y muchisimo mas al final que se notaba ademas el cansancio. Pienso que en España es prescindible y no habria bajon de juego.
Arbeloa ha estado la mentable, pero hoy contra Italia y en casi todos los partidos
Torres ha jugado en un equipo que se ha pasado la mitad de al temporada sin rumbo, cuando se ha levantado el Chelsea Torres ha empezado a marcar y hoy no ha hehco para anda un mal partido, los defensas Italianos no sabian ni donde estaba, cosa que solo consiguio Iniesta en el partido, que ademas fallo tambien ocasiones clarasquemadle
La temporada de Xabi Alonso ha sido muy buena en general, en especial en la primera vuelta. En la segunda si que se le notaba un poco más el cansancio, pero aun así ha rendido a buen nivel. Y te lo dice alguien que no siente simpatía alguna con el Madrid.
Respecto a Torres, lo que ha fallado no tiene perdón de Dios, al igual que su egoismo. De haber pasado el balón a Navas en su intento de vaselina no habríamos perdido el partido.
Saintkueto escribió:Se notan un poquillo los colores... La temporada de Xabi Alonso ha sido mala, digais lo que digais y muchisimo mas al final que se notaba ademas el cansancio. Pienso que en España es prescindible y no habria bajon de juego.
Arbeloa ha estado la mentable, pero hoy contra Italia y en casi todos los partidos
Torres ha jugado en un equipo que se ha pasado la mitad de al temporada sin rumbo, cuando se ha levantado el Chelsea Torres ha empezado a marcar y hoy no ha hehco para anda un mal partido, los defensas Italianos no sabian ni donde estaba, cosa que solo consiguio Iniesta en el partido, que ademas fallo tambien ocasiones clarasquemadle
Saintkueto escribió:Debleth escribió:Saintkueto escribió:Se notan un poquillo los colores... La temporada de Xabi Alonso ha sido mala, digais lo que digais y muchisimo mas al final que se notaba ademas el cansancio. Pienso que en España es prescindible y no habria bajon de juego.
Arbeloa ha estado la mentable, pero hoy contra Italia y en casi todos los partidos
Torres ha jugado en un equipo que se ha pasado la mitad de al temporada sin rumbo, cuando se ha levantado el Chelsea Torres ha empezado a marcar y hoy no ha hehco para anda un mal partido, los defensas Italianos no sabian ni donde estaba, cosa que solo consiguio Iniesta en el partido, que ademas fallo tambien ocasiones clarasquemadle
La temporada de Xabi Alonso ha sido muy buena en general, en especial en la primera vuelta. En la segunda si que se le notaba un poco más el cansancio, pero aun así ha rendido a buen nivel. Y te lo dice alguien que no siente simpatía alguna con el Madrid.
Respecto a Torres, lo que ha fallado no tiene perdón de Dios, al igual que su egoismo. De haber pasado el balón a Navas en su intento de vaselina no habríamos perdido el partido.
Me hace mucha gracia que se siga diciendo que Pedrito hizo un partidazo contra Alemania cuando por chulo no metimos el segundo y hoy a Torres se le quiera exiliar
Saintkueto escribió:Deberiamos olvidarnos ya de este estilo de juego y jugarCasillas
Juanfran-Ramos-Piqué-Alba
Busquets
Silva-------------------Iniesta
Xavi
Torres-Llorente
JEREMY escribió:Lopezico escribió:Once ideal:
I. Casillas; J. Alba, G. Piqué, S. Ramos, Juanfran; Sergio Busquets, Xavi Hernández, Iniesta; Mata, Cesc Fábregas y David Silva.
¿Y el vuestro?
Otra vez sin delantero centro???
Saintkueto escribió:mikedevil99 escribió:Saintkueto escribió:<quote nick="mikedevil99"/>
Por que no puedo decir qeu Iniesta ha fallado ocasiones claras?
Estás diciendo que lo critiquemos como a Torres, cuando sabes de sobra que no es el mismo caso ni por asomo...
Han falaldo lso dos ocasiones claras, que diferencia hay? Que uno se llama Andres? Porque si a pesar de no jugar mal a Torres se le crucifica por fallar dos... (una ademas no la fallo, Buffon demostro sus credenciales)
Saintkueto escribió:No esque me meta con otros jugadores por meter, esque parece que criticar a Torres es apaludido y los otros son sagrados. El linchamiento es vergonzoso.
Podolski ha descendido con su club en liga y es indiscutible en su seleccion y nadie monta el lio que estamos montando nosotros
[Barcha] escribió:Bueno sobre el partido de España imagino que le habra servido a Del Bosque para darse cuenta que este planteamiento es una mierda descomunal y con un referente arriba hubiesemos tenido muchisimas más opciones de ganar, encima va y te mete a Navas al chaval para que centre y remate...? si no habia delanterosen fin planteamiento pesimo que casi nos cuesta la derrota.
En cuanto a Torres el chaval al menos crea ocasiones pero definiendo es malisimo necesita fallar 6 para meter 1 cuanto vamos a echar de menos a Villa..
Lo bueno es que aún estamos a tiempo de mejorar y estos torneos no es como se empieza si no como se acaba y tenemos gente de calidad que si estan finos y el entrenador los pone como debe ponerlos podemos ganar el torneo.
eso es no tener ni puta idea de planteamiento, que si,que el señor del bosque es añorable,encantador,un cacho de pan, buena persona o como qieras llamarlo, pero no vale una puta mierda para ser el entrenador de España, y no me vengais que con el se ganó un mundial, porque el no lo ganó y lo sabeis, esos jugadores son los mejores del mundo y te ganan solos los partidos. XoKo escribió:Saintkueto escribió:No esque me meta con otros jugadores por meter, esque parece que criticar a Torres es apaludido y los otros son sagrados. El linchamiento es vergonzoso.
Podolski ha descendido con su club en liga y es indiscutible en su seleccion y nadie monta el lio que estamos montando nosotros
Podolski ha metido 18 golitos con su equipo descendido y un equipo malisimo. Dime torres o negredo cuantos han hecho con unos equipos bastante decentes...
Saintkueto escribió:No esque me meta con otros jugadores por meter, esque parece que criticar a Torres es apaludido y los otros son sagrados. El linchamiento es vergonzoso.
Podolski ha descendido con su club en liga y es indiscutible en su seleccion y nadie monta el lio que estamos montando nosotros
Saintkueto escribió:Ok da igual seguid echando las culpas a Torres. Cuando no juegue y sigamos haciendo el patan en el campo a ver a quien buscais
mikedevil99 escribió:Saintkueto escribió:Ok da igual seguid echando las culpas a Torres. Cuando no juegue y sigamos haciendo el patan en el campo a ver a quien buscais
Espero que ese día no llegue, porque como necesitemos a Torres a la mierda que nos vamos...xD
Saintkueto escribió:mikedevil99 escribió:Saintkueto escribió:Ok da igual seguid echando las culpas a Torres. Cuando no juegue y sigamos haciendo el patan en el campo a ver a quien buscais
Espero que ese día no llegue, porque como necesitemos a Torres a la mierda que nos vamos...xD
Ya es verdad, hoy no necesitamos a Torres, necesitamos a un seleccionador competente
Lopezico escribió:Las ocasiones de Iniesta no han sido ni de calle tan claras como las de Torres... con la opción de asistir a Navas (qué más da lo que hizo Pedro en el Mundial... es pasado). Y por otro lado, Iniesta ha creado y dado fútbol... Torres no ha dado ni velocidad ni nada.
Lopezico escribió:La oportunidad a Llorente le llegará cuando cambiemos de estilo y juguemos por banda y a centrar.
nayru2000 escribió:Torres no puede aportar nada, absolutamente nada a la selección, ¿cuáles son sus virtudes?
Cabeza: Llorente ha metido muchos goles con la testa esta temporada.
Contrataques: Seamos serios, cualquier jugador le das el balón en el centro del campo, no tiene a ningún defensa delante y corre que se las pela, llámese Torres, llámese Navas, llámese Ramos.
Lo (único) bueno que puede aportar es movilidad, desmarques, eso sí se le da bien, como ya se ha visto, pero no tiene sentido darle todo el mérito a Torres, mucho (muchísimo) tiene que ver con el minuto del partido que era, los jugadores italianos llevan 75-80 minutos de desgaste. Me gustaría ver a Torres haciendo desmarques y con oportunidades tan claras en los primeros 15 minutos de partido, ya os lo digo yo, no habría.
Ha fallado ocasiones clamorosas, ha fallado multitud de pases, no se ha ido ni del apuntador. ¿ES QUE NO HAY DELANTEROS MEJORES QUE ÉSTE?
Mulzani escribió:¿Qué opináis de poner a Ramos de lateral? Está claro que como central es mucho mejor, pero como lateral creo que ahora mismo es el mejor que tiene España, y teniendo buenos puestos para el puesto de central como Busquets o Javi Martínez, desplazarlo al lateral daría mucho más juego, sobretodo en ataque, porque en defensa Arbeloa pues regular, pero en ataque no aporta absolutamente nada, todo lo contrario que Ramos.
Paikhuan escribió:nayru2000 escribió:Torres no puede aportar nada, absolutamente nada a la selección, ¿cuáles son sus virtudes?
Cabeza: Llorente ha metido muchos goles con la testa esta temporada.
Contrataques: Seamos serios, cualquier jugador le das el balón en el centro del campo, no tiene a ningún defensa delante y corre que se las pela, llámese Torres, llámese Navas, llámese Ramos.
Lo (único) bueno que puede aportar es movilidad, desmarques, eso sí se le da bien, como ya se ha visto, pero no tiene sentido darle todo el mérito a Torres, mucho (muchísimo) tiene que ver con el minuto del partido que era, los jugadores italianos llevan 75-80 minutos de desgaste. Me gustaría ver a Torres haciendo desmarques y con oportunidades tan claras en los primeros 15 minutos de partido, ya os lo digo yo, no habría.
Ha fallado ocasiones clamorosas, ha fallado multitud de pases, no se ha ido ni del apuntador. ¿ES QUE NO HAY DELANTEROS MEJORES QUE ÉSTE?
Nah, sin acritud , pero creo que estas errando bastante
Torres tiene un problema arrastrado de este año y el anterior, su cabeza, tiene mucha ansiedad y le hace fallar pases tontos y no atreverse a finalizar muchas jugadas.
Respecto a sus virtudes:
Es muy rápido, presiona bastante bien y define bien, cosa en la que no era el mejor pero ha mejorado muchísimo.
Lo mejor de Torres es su juego sin balón, hace muy bien lo que todo entrenador desea en un punta, abrir huecos y caer a banda. Si te fijas, muchos goles de villa jugando los dos son provocados por asociaciones con Torres y ,por ejemplo, el gol de la final del mundial cae a banda posibilitando que la línea medular pueda entrar a segunda jugada.
Juzgar a Torres por los goles de esta temporada es absurdo, si vieras el Chelsea, es un equipo sin rumbo, lento, sin idea clara de equipo, tácticamente un cero a la izquierda, vamos lo que se dice "una banda"
Es cierto que ganaron la champions, pero la mitad del merito es de mata, es increíble la diferencia de tenerle o no en el campo.
El problema principal es que se sabía que Italia iba a querer mucho más el balón que otras veces, pero nadie esperaba una defensa tan adelantada, posibilitada gracias a la no inclusión de un punta. Seguramente si Del Bosque hubiera dado entrada a Torres desde el principio, Italia se hubiera echado atrás y nos hubiera dado más ventaja de posesión de balón o hubieran seguido igual, actitud algo temeraria sabiendo de la calidad de nuestro medio campo y la habilidad de xabi para dar balones largos a la espalda de la defensa. Aunque todo esto son pajas mentales.
Tal como estaba el partido, con tanto campo para jugar, lo mejor era incluir a Torres. Quizás el problema es la decisión de meter a Navas, me explico.
Si te decides por aprovechar la defensa adelantada de Italia, metes a un punta que aproveche esos espacios, como Torres y provocas lo mencionado antes. Pero entonces dejas a Silva que pueda entrar desde una segunda línea o metes a Cazorla por este.
Si te decides por Navas, sabes que vas a ganar en posesión de balón, bandas abiertas y consigues adelantar al equipo algo, momento perfecto para meter un 9 al estilo de llorente y/o Negredo y esperar que Italia repliegue.
Pero meter a Llorente en este partido, sin tener bandas y sabiendo que Italia así no iba a recular, es una estupidez. Llorente es un jugador para fijar los centrales en su área y que de nada sirve en una primera parte dónde ellos salen fuertes y defienden casi en medio campo
Ahora abro paraguas por no criticar a Torres
, lo que mencionas de Torres. Eso es la teoría, lo que se espera de él y se supone que son sus fuertes. En la práctica, en los últimos años nada de nada.