[HILO OFICIAL] Sega Saturn

@armiDmonkey primero lo que tu has dicho... si estás usando un cable de video "chusta"... ya tardas en cambiarlo por otro más decente. Ahora, una pregunta un poco más técnica ¿el lector está conectado? (aunque esté roto).

Pues se viene una JAP blanca a casa con un saroo también.

A ver si puedo darle al Bug de este mes.

Piro25 escribió:Pues se viene una JAP blanca a casa con un saroo también.

A ver si puedo darle al Bug de este mes.

Estás seguro que quieres que tu primer recuerdo con Saturn sea con Bug?

SuperPadLand escribió:

Piro25 escribió:Pues se viene una JAP blanca a casa con un saroo también.

A ver si puedo darle al Bug de este mes.

Estás seguro que quieres que tu primer recuerdo con Saturn sea con Bug?

Me gustaria más oir y jugar el primer nivel del primer Panzer Dragon, pero teniendo en cuenta que hasta en el emulador tengo "Bugs" al cargar partidas, si, me conformo que funcione bien en la consola.

P.D: Correos ha puesto mal mi dirección y me ha dejado sin consola todo el finde...

Comparativa de Hack del Doom para Saturn VS Vainilla:



Por fin, 29 años después, se puede jugar como Dios manda a Doom en la Saturn.

Ahora falta comparar el hack con la versión PlayStation.

Buenas,

Hago la pregunta aqui porque creo que es donde deberia estar.

Tengo una Saturn blanquita y ahora Saroo y no quiero que se me rompa el puerto de cartuchos que ahora va tan bien.

¿Que precauciones recomendariais para que no se estropee?

Un Saludo.

Buenas tardes, tengo una saturn jap model 2 con fenrir, que tipo de cable de alimentación tengo que utilizar para enchufar a la corriente ?? , he oído que tiene que ser un transformador que transforme los vatios de la japonesa a la corriente eléctrica europea o algo asi.

@pedrada14 si no le han modificado la fuente de alimentación interna, tienes que buscarte un transformador externo que pase de 220v a 110v o freirás la consola

Akomander escribió:@pedrada14 si no le han modificado la fuente de alimentación interna, tienes que buscarte un transformador externo que pase de 220v a 110v o freirás la consola

Otra opción es directamente ponerle una PicoPSU / RetroPSU de esas, que valen 4 duros.

(No digo que sea ni mejor ni peor)

¿Alguien sabe si el Duke Nukem 3D es compatible con el mando analógico?

Sexy MotherFucker escribió:¿Alguien sabe si el Duke Nukem 3D es compatible con el mando analógico?

Es la única forma decente de jugarlo.

@Dudeman Guymanington chachi. Yo me lo pasé hace unos años con el pad normal (occidental para más Inri) y fue una sensación agridulce.

Otro motivo más para adquirir uno.

Akomander escribió:@pedrada14 si no le han modificado la fuente de alimentación interna, tienes que buscarte un transformador externo que pase de 220v a 110v o freirás la consola

Llevo 2 años con la consola pero no se si han hecho la modificación de la fuente de alimentación, entiendo que si no te hacen la modificación ya la habría freido no ??

@pedrada14 si ya la has encendido y no te ha dado problemas yo no me preocuparía, que también puede ser que le hayan cambiado la fuente de alimentación por una PAL. Yo mi JAP la tuve así un tiempo hasta que me di cuenta que después de sesiones largas de juego al reiniciar me hacía intereferencias, que por lo visto es síntoma de que la fuente está cascando. Por lo que acabé poniendole una picoPSU de esas de aliexpress y arreando

viericrespo escribió:@pedrada14 si ya la has encendido y no te ha dado problemas yo no me preocuparía, que también puede ser que le hayan cambiado la fuente de alimentación por una PAL. Yo mi JAP la tuve así un tiempo hasta que me di cuenta que después de sesiones largas de juego al reiniciar me hacía intereferencias, que por lo visto es síntoma de que la fuente está cascando. Por lo que acabé poniendole una picoPSU de esas de aliexpress y arreando

Lo de las interferencias creo que alguna vez me ha pasado, abriré la consola a ver si la fuente de alimentación está cambiada o no.

naxeras escribió:Buenas,

Hago la pregunta aqui porque creo que es donde deberia estar.

Tengo una Saturn blanquita y ahora Saroo y no quiero que se me rompa el puerto de cartuchos que ahora va tan bien.

¿Que precauciones recomendariais para que no se estropee?

Un Saludo.

No lo muevas mucho y no creo que tengas problemas. Tendrás el slot ocupado y no lo vas a mover mucho, porque con sacar la microsd ya está. Tengo una saturn casi de salida y la ranura sigue funcionando.

Sexy MotherFucker escribió:¿Alguien sabe si el Duke Nukem 3D es compatible con el mando analógico?

Sí. Los 3 de lobotomy son compatibles con el mando 3d: duke nukem 3d, quake y exhumed/powerslave. A ver si siguen mejorando el ñordo del doom.

@estoybien cómo se lo curró Lobotomy Software en la Saturnina, me pregunto hasta dónde podrían llegar hoy día con herramientas/motores actuales, like this:



Y es que también es 1 realidad que por ejemplo el Port de Quake ya por la época necesitaba como el comer de los 4MB de RAM extra. Desde luego los escenarios no habría habido que modificarlos en tamaño, y las cargas/transiciones entre zonas hubiesen sido muchas menos y más reducidas en espera. Si ya empleasen el actual "HELLSLAVE" en lugar de aquella última versión del Slave Engine original tendríamos el Port definitivo en las consolas de aquella generación.

Aunque siendo justos la verdadera conversión definitiva sería la de Nintendo 64 empleando Expansion Pak y una ROM de mínimo 256 megabits en lugar de aquellos raquíticos 96 megabits originales, pero bueno; eso no nos interesa en este hilo

¡Que viva la Saturn! ¡El Frankestein de las consolas por antonomasia!

@Sexy MotherFucker el Port definitivo no sería el de N64?

SuperPadLand escribió:@Sexy MotherFucker el Port definitivo no sería el de N64?

No te lees mis post al completo :__

Sexy MotherFucker escribió:Aunque siendo justos la verdadera conversión definitiva sería la de Nintendo 64 empleando Expansion Pak y una ROM de mínimo 256 megabits en lugar de aquellos raquíticos 96 megabits originales, pero bueno; eso no nos interesa en este hilo

Pero sí, desde luego, sería lo más cercano a la versión "Glide" de PC pero con mejor control, aunque estéticamente a mí me gusta más la versión software-render básica, sin filtros ni hostias; sin filtros ni hostias.

P D:

sin filtros ni hostias; sin filtros ni hostias.

¿Pero porqué lo repito 2 veces xD? Estoy Crazy.

Sexy MotherFucker escribió:

SuperPadLand escribió:@Sexy MotherFucker el Port definitivo no sería el de N64?

No te lees mis post al completo :__

Sexy MotherFucker escribió:Aunque siendo justos la verdadera conversión definitiva sería la de Nintendo 64 empleando Expansion Pak y una ROM de mínimo 256 megabits en lugar de aquellos raquíticos 96 megabits originales, pero bueno; eso no nos interesa en este hilo

Pero sí, desde luego, sería lo más cercano a la versión "Glide" de PC pero con mejor control, aunque estéticamente a mí me gusta más la versión software-render básica, sin filtros ni hostias; sin filtros ni hostias.

P D:

sin filtros ni hostias; sin filtros ni hostias.

¿Pero porqué lo repito 2 veces xD? Estoy Crazy.

Juraría que no estaba eso puesto cuando te respondi, pero estaba en el bar tomando el café e igual no lo vi.

@Sexy MotherFucker los de lobotomy hicieron lo que no quiso hacer Carmack, adaptar el juego al dolor de cabeza éste de saturn, es mejor rehacer los juegos para ella que torearla. Bueno el equipo (rage software) lo hizo pero él lo deshechó; en rage priorizaron la tasa de fotogramas a los gráficos que todos sabemos que es una buena idea práctica, pero degradaba los gráficos, valor que querían abanderar en id software.
https://doom.fandom.com/wiki/Sega_Saturn

Al final hicieron el panoli, porque ver rendir mejor juegos más cañeros fue un testimonio de incompetencia.

La ram hubiera mejorado las cargas y quizás también las texturas, además en el cd tienes espacio para incluir otra versión del juego pero con las malas ventas fuera de Japón es algo que no pudo ser.

Hubo otro intento de hacer doom en saturn a partir del código fuente, pero el repositorio hace ya 4 años que no se actualiza: https://github.com/dgrubb/DoomFS2

DarK-LaMoS escribió:Los pelos como escarpias

Una de las bandas sonoras de mi vida.

YMIR, nuevo emulador de Sega Saturn

cpcbegin escribió:YMIR, nuevo emulador de Sega Saturn

Pues avanza rápido. A ver si hay suerte y con este por fin disfrutamos de mejoras que en PlayStation llevan años existiendo (filtros de texturas, eliminación del tembleque de polígonos, etc.).

Siempre que sale un emu de saturn es como volver a empezar, pero éste al menos tiene algo que da un poco de esperanza. Veo repositorio, interfaz como la del flycast de dreamcast y ya una velocidad jugable además de lo que decís ya muy avanzado en el aspecto, hasta trae opción para cambiar entramados por transparencias.

Así a lo tonto acabará por fin cayendo la consola, en cuanto a impedimentos para que todo el que quiera pueda probarla. Ya sea por vía hardware original con el económico saroo o por vía de emulador con éste YMIR ya que yabasanshiro avanza al paso de la tortuga sobre todo en pc.

Y otro frente que ha vuelto es el de Andreas Scholl, una auténtica pasada que carga los assets de las isos originales y las ejecuta en un entorno Unity, con lo cual el feeling es total.
https://www.youtube.com/watch?v=bNuhaTPVz80
Estoy seguro que los juegos de saturn convertidos a dreamcast podían haberse visto así fácil. Y éste debería extenderse a psx y demás consolas con un 3D primitivo de baja resolución, pobres distancias de dibujo, texturas saltarinas y etc etc de errores gráficos típicos de la generación.

radiant silvergun
https://www.youtube.com/watch?v=oIQyz8260ag
shining force iii
https://www.youtube.com/watch?v=1Deu2lcxzHY
burning rangers
https://www.youtube.com/watch?v=21dAdX4XcRQ

Que sea código abierto es una buena noticia, no sé si los anteriores ya lo era alguno, pero en otras cosas que sigo veo que los avances muchas veces vienen de que al ser código abierto aunque uno abandone, otro puede hacer un fork mejorando cosas y luego otro pilla ese fork y hace otro y así al menos avanza aunque sea lentalmente.

SuperPadLand escribió:Que sea código abierto es una buena noticia, no sé si los anteriores ya lo era alguno, pero en otras cosas que sigo veo que los avances muchas veces vienen de que al ser código abierto aunque uno abandone, otro puede hacer un fork mejorando cosas y luego otro pilla ese fork y hace otro y así al menos avanza aunque sea lentalmente.

Totalmente de acuerdo, de hecho algún emulador hasta a resurgido al menos dos veces de sus cenizas por ser libre, incluso sobrevivir a su creador.
Lo que no se comparte se pierde.

Estaría bien un emu de Saturn con mejoras tipo duckstation, molaría un montón.

Recuerdo que antiguamente estaba un emulador llamado Cassini, no recuerdo bien si ponía algunas mejoras ya hace de eso muchos años y el proyecto se abandonó.

O por ejemplo, no se podría hacer algo basado en las tarjetas gráficas que sacaron para pc que mejoraban los juegos portados de sarurn con texturas suavizadas y resolución? Era la tarjeta Diamond edge 3d, no se podria hacer algo similar con el emu de Saturn?

BlastandBeast escribió:O por ejemplo, no se podría hacer algo basado en las tarjetas gráficas que sacaron para pc que mejoraban los juegos portados de sarurn con texturas suavizadas y resolución? Era la tarjeta Diamond edge 3d, no se podria hacer algo similar con el emu de Saturn?

La Diamond Edge 3D usa el chip NV1 que funciona con cuadrángulos como la Saturn. Por eso los juegos de Saturn se podían portear para que funcionasen con esa tarjeta, pero cualquier otro juego tenía que estar diseñado con cuadrángulos para funcionar. En ese momento la industria ya estaba adoptando los triángulos porque ofrecen más ventajas a la hora de modelar y trabajar. Los juegos que ya se empezaban a diseñar con triángulos no pasaban a cuadrángulos porque sería rehacer el juego desde cero.
La tarjeta no suavizaba texturas y de hecho comparte algunos problemas de la Saturn como porblemas cuando los cuadrángulos se dibujan al borde de una pantalla. Lo que sí añadía era mejor resolución.
Diamond Edge 3D

@BlastandBeast Hombre, a ver, Yaba Sanshiro es bastante competente y su creador no sólo es receptivo a los usuarios sino que actualiza continuamente, y su compatibilidad va creciendo con cada nueva actualización. Incluso en móviles es en emulador bastante personalizable y con el que se puede afinar mucho, a muchos niveles.

Otra cosa son ese tipo de mejoras concretas que tienen los emuladores de PS1 o PSP, de resolución y demás, pero son consolas mucho más demandadas, documentadas y "superadas", por así decirlo.

@estoybien hay 1 entrevista en las Retrogaming con el programador de eso mismo. Que Carmack impuso "CPU software rendering" para el Port de Doom a la usanza PC. Y el pobre tío hizo lo que pudo con los dos SH2 y el Motorola 68000 orquestándolos porque no se le ocurrió otra cosa. Los VDP infrautilizados en modo "raster" a lo tarjeta VGA.

Y encima la resolución es 320x240, y ahí los SH2 se underclockean @26Mhz desde los 28.

Gracias por la información @EMaDeLoC y @hombreimaginario. 😉

Sexy MotherFucker escribió:@estoybien hay 1 entrevista en las Retrogaming con el programador de eso mismo. Que Carmack impuso "CPU software rendering" para el Port de Doom a la usanza PC. Y el pobre tío hizo lo que pudo con los dos SH2 y el Motorola 68000 orquestándolos porque no se le ocurrió otra cosa. Los VDP infrautilizados en modo "raster" a lo tarjeta VGA.

Y encima la resolución es 320x240, y ahí los SH2 se underclockean @26Mhz desde los 28.

En PS1 pasó lo mismo o hay Carmack no metió el dedo?

@SuperPadLand no, ahí los programadores lo adaptaron a la máquina, y salió francamente bien la verdad; añadieron hasta iluminación dinámica.

BTW Ultimate Doom rinde peor que el primer Doom en la misma consola, o al menos eso dijeron en la Super Juegos.

Si quitáis la faja datos de una modelo 1 y la encendeis, el led de acceso parpadea o se queda apagado?


Edit: se queda apagado

Supongo que ya es una noticia vieja, pero yo me enteré hoy de que el impresionante prototipo de Shenmue en Saturn mostrado en video como contenido extra en la versión de XBox, podría no estar funcionando en una Saturn limpia, si no que por lo visto requería un acelerador experimental conectado a la ranura de expansión de la consola. Se dice también que ese cartucho acelerador era un prototipo de lo que podría haber sido una Saturn 2.
¿Alguien me puede confirmar (y documentar a ser posible) si el video mostrado corre en una Saturn normal o acelerada?

radorn escribió:Supongo que ya es una noticia vieja, pero yo me enteré hoy de que el impresionante prototipo de Shenmue en Saturn mostrado en video como contenido extra en la versión de XBox, podría no estar funcionando en una Saturn limpia, si no que por lo visto requería un acelerador experimental conectado a la ranura de expansión de la consola. Se dice también que ese cartucho acelerador era un prototipo de lo que podría haber sido una Saturn 2.
¿Alguien me puede confirmar (y documentar a ser posible) si el video mostrado corre en una Saturn normal o acelerada?

Nunca encontré nada del tema y como backer del 3 pregunté si sería posible regalar esa demo como contenido extra (aparte de compatibilidad con los saves de 2 HD) y me dieron largas en plan que le pregunté a SEGA.

Dicen que hay declaraciones de Yu afirmando que corre en una Saturn stock, pero también hay declaraciones de los creadores de Gran Turismo diciendo que no usan ni la mitad, etc. Ya sabes como son esas "declaraciones" de la época.

El caso es hasta que se filtre algo me da a mi que nunca sabremos la verdad.

@radorn A lo mejor corría en un prototipo de la 64X, a saber, pero es verdad que había cierto escepticismo en cuanto a que la demo corriera en una Saturn normal y corriente.

Refresquémonos la memoria:



A mí no me cuesta pensar que esto es una Saturn de stock usando ampliación de RAM. En el dojo el fondo es puro VDP-2 rotando, y todo el polycount se centra en los personajes en lo que tengamos presente es una cut-scene, luego tampoco es tan impresionante. Es un Virtua Fighter 2 en modo Intro esa escena.

Quads como ladrillos en las manos de los personajes, pixelaciones, 0 transparencias, etc. Lo que viene siendo una Saturn xD.

Gracias a Dios mudaron el proyecto a Dreamcast.

@Sexy MotherFucker aunque por suerte pudimos disfrutarlo en la blanquita como bien dices, lo del video luce bastante bien la verdad, ojalá algún dia lleguemos a catar esa versión beta para ver como hubiese sido.
Por el momento tendremos que conformarnos con esta versión fan, que no es poco

También me valdría una demo de la scene recreandolo desde cero para ver hasta donde se asemejaría o no al original. El vídeo mostrado es cierto lo que dice Sexy que son primeros planos, las peleas una especie de VF2, etc. Pero claro, esto iba a ser el Shenmue que conocimos en DC así que se supone que tiene que tener los entornos 3D, el paso del tiempo, NPC con sus rutinas, etc. No digo que al mismo nivel que DC, pero lo que me gustaría ver es eso.

Sexy MotherFucker escribió:En el dojo el fondo es puro VDP-2 rotando

Si te refieres a la pelea entre el malo y el padre (lo siento, no me se los nombres, solo jugué a Shenmue brevemente cuando me prestaron una DC un fin de semana), entonces te digo que discrepo: Eso son polígonos, con su tembleque por baja precisión geométrica en espació cámara, su aliasing de aristas, su escorzamiento (deformación por perspectiva)... polígonos 3D claramente. No tiene el movimiento extraño sin escorzamiento títpico de los fondos planos de Saturn.
Lo único que he visto en esa demo de uso de fondos planos es el cielo, que es esperable.

En 0:39, cuando el malo está levantando a Ryo del suelo, mientras la cámara se aleja, a la izquierda de la imagen se ve el cielo donde debería estar una de las paredes interiores del dojo, y luego hace pop y aparece. Las paredes son totalmente 3D y DETRÁS hay un foto plano para el cielo, que, si fuera 3D no tendría ese aspecto desde esa perspectiva, delatandolo como clarísimo fondo plano.

Dicho eso, yo no se si realmente lo que se ve en esta demo es posible o no es posible en una Saturn sin ayuda. Puede que lo sea, no lo se. Hasta hace nada pensaba que era Saturn sin mas hasta que empecé a oir este tipo de información acerca de un posible cartucho de expansión, una revisión de la Saturn con mas potencia, etc... Y por eso saco el tema.

Sea como sea no deja de ser un prototipo impresionante.

A mí tambien me parece que la Saturn era capaz de mover ese Shenmue que se ve en el video. Además se nota que está a mitad de desarrollo y que aún tendría muchas cosas por pulir antes de lanzarse al mercado en su versión final.

¿Dónde se ve un aumento de potencia en la consola? Ni que fuera a 60 fps o a mayor resolución. No creo que llevara ningún tipo de addon para aumentar la potencia de la Saturn. Y menos aún teniendo en cuenta la experiencia reciente con el 32X de Megadrive. No me veo a Sega pensando en sacar añadidos para Saturn tras experiencias anteriores.

Lo que si podría ser es que usara algún cartucho de ampliación de RAM para meter todo un mundo abierto enorme y el juego tuviera continuidad, sin cargas cada 2x3. Pero con el cartucho de 4 MB ya habría más que de sobra para ese menester. Incluso con el de 1 MB igual ya sería suficiente.

Lo que no entiendo es por qué el propio Yu Suzuki no cuenta más sobre esto. ¿Tiene miedo a represalias de Sega a estas alturas? Podría escribir un libro sobre los desarrollos en los que estuvo involucrado en Sega desde sus inicios y vendería una burrada. Pero seguro.

Ojalá algún día salga toda esta información que nos falta de este Shenmue en Saturn a la luz.

A mi lo que me confirma la versión de Saturn es que el primer Shenmue realmente iba a ser lo que terminó siendo el 1 + 2.

Recuerdo comprar el primer Shenmue de salida y jugarlo con ansias. Me encantó pero al mismo tiempo me dejaba un regustillo amargo por lo limitado de sus escenarios... Daba la sensación de que lo habían estirado más que un chicle para sacar el juego en dos partes.

Y esto lo confirmé cuando compré el segundo Shenmue (también de salida) y vi el vídeo de la versión de Saturn.

Chifrinillo escribió:A mi lo que me confirma la versión de Saturn es que el primer Shenmue realmente iba a ser lo que terminó siendo el 1 + 2.

Recuerdo comprar el primer Shenmue de salida y jugarlo con ansias. Me encantó pero al mismo tiempo me dejaba un regustillo amargo por lo limitado de sus escenarios... Daba la sensación de que lo habían estirado más que un chicle para sacar el juego en dos partes.

Y esto lo confirmé cuando compré el segundo Shenmue (también de salida) y vi el vídeo de la versión de Saturn.

Eso creo que ya se sabía, originalmente el de DC iba a abarcar todo lo visto en el 1 y 2 y se troceó.