[Hilo Oficial] Post Elecciones: Debate y pactos post-electorales

Ahora seguirá gobernando Rajoy, que "supuestamente" cobró 400k€ de la Gürtel. Y tenemos a palmeros del PSOE, Cs y PP para defenderlo.

ajalavala escribió:

Dfx escribió:@ajalavala la irrelevancia y el error histórico de haberse convertido en la principal oposición, y muy probablemente tras el descalabre del PSOE en la segunda fuerza política de nuestro país, ¿en cuanto? ¿2 años?

Lo de repetir mentiras una y otra vez a ver si se convierten en verdades ya esta demasiado visto.

El único que ha repetido lo que has puesto antes casi palabra por palabra eres tú. Ni siquiera te merece un mínimo análisis lo que he puesto. Pues vale.

Tú crees y tienes fe en que no será así, pero yo te he argumentado las razones por las que creo que Podemos va a pasar por una travesía en el desierto como las que pasaba IU. Otro que no tiene tanta fe como tú es Pablo Iglesias, que ante ese panorama ya ha hecho declaraciones para que Podemos vuelva a las calles y vuelvan las manifestaciones, porque su papel en el Congreso va a ser completamente inútil. De momento no le está funcionando porque la última manifestación que convocaron contra la pobreza energética fue todo un fracaso.

Venga venga, sigamos inventando, yo es que las mentiras no las analizo, por no perder el tiempo y tal, sabes?

Que si, que estáis contentos de que Gobierne un presidente señalado por corrupción para que no gobierne ni en coalición el mal de Podemos, así nos va, dentro de un añito cuando se vacié la hucha de pensiones y le toquen el monedero al principal votante del PP se van a cagar.

ajalavala escribió:

Dfx escribió:@ajalavala la irrelevancia y el error histórico de haberse convertido en la principal oposición, y muy probablemente tras el descalabre del PSOE en la segunda fuerza política de nuestro país, ¿en cuanto? ¿2 años?

Lo de repetir mentiras una y otra vez a ver si se convierten en verdades ya esta demasiado visto.

El único que ha repetido lo que has puesto antes casi palabra por palabra eres tú. Ni siquiera te merece un mínimo análisis lo que he puesto. Pues vale.

Tú crees y tienes fe en que no será así, pero yo te he argumentado las razones por las que creo que Podemos va a pasar por una travesía en el desierto como las que pasaba IU. Otro que no tiene tanta fe como tú es Pablo Iglesias, que ante ese panorama ya ha hecho declaraciones para que Podemos vuelva a las calles y vuelvan las manifestaciones, porque su papel en el Congreso va a ser completamente inútil. De momento no le está funcionando porque la última manifestación que convocaron contra la pobreza energética fue todo un fracaso.

lo cual dice muy poco de la gente, sino se movilizan ni por eso, que no se quejen si algún día les cortan la luz.

Fíjate lo inútil que será el papel de Podemos en el Congreso, que junto con el resto de partidos, se pueden cargar todas las leyes que aprobó el PP y rechazar cualquier ley que tramite PP y C's.

Dfx escribió:Venga venga, sigamos inventando, yo es que las mentiras no las analizo, por no perder el tiempo y tal, sabes?

Que si, que estáis contentos de que Gobierne un presidente señalado por corrupción para que no gobierne ni en coalición el mal de Podemos, así nos va, dentro de un añito cuando se vacié la hucha de pensiones y le toquen el monedero al principal votante del PP se van a cagar.

¿Qué invención? Lo explican en el artículo que he enlazado.

Podemos ya ha dicho que va a votar que NO a todo, por lo que el PP ni siquiera tiene que negociar con ellos. Con negociar con el PSOE y Ciudadanos ya les vale para sacar adelante cualquier medida, y las enmiendas que se presenten o las mejoras a las propuestas del PP, son medallas que se van a colgar PSOE o Ciudadanos, pero nunca Podemos porque siempre va a votar que no a todo. Es fácil de entender.

¿En algún momento en las anteriores legislaturas IU consiguió relevancia por votar que no siempre a todas las propuestas? Como mucho conseguían algún titular en kaosenlared y medios similares, pero ya.

ajalavala escribió:

Dfx escribió:Venga venga, sigamos inventando, yo es que las mentiras no las analizo, por no perder el tiempo y tal, sabes?

Que si, que estáis contentos de que Gobierne un presidente señalado por corrupción para que no gobierne ni en coalición el mal de Podemos, así nos va, dentro de un añito cuando se vacié la hucha de pensiones y le toquen el monedero al principal votante del PP se van a cagar.

¿Qué invención? Lo explican en el artículo que he enlazado.

Podemos ya ha dicho que va a votar que NO a todo, por lo que el PP ni siquiera tiene que negociar con ellos. Con negociar con el PSOE y Ciudadanos ya les vale para sacar adelante cualquier medida, y las enmiendas que se presenten o las mejoras a las propuestas del PP, son medallas que se van a colgar PSOE o Ciudadanos, pero nunca Podemos porque siempre va a votar que no a todo. Es fácil de entender.

¿En algún momento en las anteriores legislaturas IU consiguió relevancia por votar que no siempre a todas las propuestas? Como mucho conseguían algún titular en kaosenlared y medios similares, pero ya.

Ya se ha demostrado en infinidad de ocasiones que lo que has dicho en negrita es mentira, y hay bastantes ejemplos, es lo que tiene no hacer política por y para el partido.

Ademas, nos quieres hacer creer que el PP hubiera negociado alguna medida con Podemos? nos quieres hacer creer que PSOE o C's van a votar que si a todo y van aceptar cualquier negociacion, cuando es el PP quien no negocia nada?

IU es irrelevante, porque es irrelevante en el congreso, Podemos esta mas en camino de ser la segunda fuerza que otra cosa.

Dfx escribió:

ajalavala escribió:

Dfx escribió:Venga venga, sigamos inventando, yo es que las mentiras no las analizo, por no perder el tiempo y tal, sabes?

Que si, que estáis contentos de que Gobierne un presidente señalado por corrupción para que no gobierne ni en coalición el mal de Podemos, así nos va, dentro de un añito cuando se vacié la hucha de pensiones y le toquen el monedero al principal votante del PP se van a cagar.

¿Qué invención? Lo explican en el artículo que he enlazado.

Podemos ya ha dicho que va a votar que NO a todo, por lo que el PP ni siquiera tiene que negociar con ellos. Con negociar con el PSOE y Ciudadanos ya les vale para sacar adelante cualquier medida, y las enmiendas que se presenten o las mejoras a las propuestas del PP, son medallas que se van a colgar PSOE o Ciudadanos, pero nunca Podemos porque siempre va a votar que no a todo. Es fácil de entender.

¿En algún momento en las anteriores legislaturas IU consiguió relevancia por votar que no siempre a todas las propuestas? Como mucho conseguían algún titular en kaosenlared y medios similares, pero ya.

Ya se ha demostrado en infinidad de ocasiones que lo que has dicho en negrita es mentira, y hay bastantes ejemplos, es lo que tiene no hacer política por y para el partido.

Ademas, nos quieres hacer creer que el PP hubiera negociado alguna medida con Podemos? nos quieres hacer creer que PSOE o C's van a votar que si a todo y van aceptar cualquier negociacion, cuando es el PP quien no negocia nada?

IU es irrelevante, porque es irrelevante en el congreso, Podemos esta mas en camino de ser la segunda fuerza que otra cosa.

El PP no va a negociar nada con Podemos. Precisamente por eso digo que Podemos ahora mismo es irrelevante.

La jugada para no ser irrelevante era haber permitido el gobierno de Pedro Sánchez, porque ese PSOE sí habría negociado medidas con Podemos, más que nada porque Podemos sería prácticamente imprescindible para sacar adelante cualquier ley. Por eso igual que ahora el PSOE se va a abstener de forma "táctica", quizá tácticamente le hubiese interesado a Podemos permitir un gobierno del PSOE en la anterior legislatura en vez de votar que no de la mano del PP.

Podéis intentar justificar esa decisión todo lo que queráis, pero la realidad es que gracias a sus propias decisiones Podemos está en una situación mucho peor que antes.

ajalavala escribió:

Dfx escribió:Venga venga, sigamos inventando, yo es que las mentiras no las analizo, por no perder el tiempo y tal, sabes?

Que si, que estáis contentos de que Gobierne un presidente señalado por corrupción para que no gobierne ni en coalición el mal de Podemos, así nos va, dentro de un añito cuando se vacié la hucha de pensiones y le toquen el monedero al principal votante del PP se van a cagar.

¿Qué invención? Lo explican en el artículo que he enlazado.

Podemos ya ha dicho que va a votar que NO a todo, por lo que el PP ni siquiera tiene que negociar con ellos. Con negociar con el PSOE y Ciudadanos ya les vale para sacar adelante cualquier medida, y las enmiendas que se presenten o las mejoras a las propuestas del PP, son medallas que se van a colgar PSOE o Ciudadanos, pero nunca Podemos porque siempre va a votar que no a todo. Es fácil de entender.

¿En algún momento en las anteriores legislaturas IU consiguió relevancia por votar que no siempre a todas las propuestas? Como mucho conseguían algún titular en kaosenlared y medios similares, pero ya.

El PSOE tampoco va a aprobar la mayoría de leyes del PP, es mas, posiblemente se juntge con la oposiciónm para aprobar las leyes que quieran gracias a que tendrán mayoría absoluta.

Sólo les faltaría votar en contrfa de una ley que prohiba los deshaucios o cortar la luz a las familias necesitadas.

La única forma que tienen de salir airosos de su abstención a Rajoy es poder decir que gracias a ella, se han anulado muchas de las leyes del PP.

Hereze escribió:

ajalavala escribió:

Dfx escribió:@ajalavala la irrelevancia y el error histórico de haberse convertido en la principal oposición, y muy probablemente tras el descalabre del PSOE en la segunda fuerza política de nuestro país, ¿en cuanto? ¿2 años?

Lo de repetir mentiras una y otra vez a ver si se convierten en verdades ya esta demasiado visto.

El único que ha repetido lo que has puesto antes casi palabra por palabra eres tú. Ni siquiera te merece un mínimo análisis lo que he puesto. Pues vale.

Tú crees y tienes fe en que no será así, pero yo te he argumentado las razones por las que creo que Podemos va a pasar por una travesía en el desierto como las que pasaba IU. Otro que no tiene tanta fe como tú es Pablo Iglesias, que ante ese panorama ya ha hecho declaraciones para que Podemos vuelva a las calles y vuelvan las manifestaciones, porque su papel en el Congreso va a ser completamente inútil. De momento no le está funcionando porque la última manifestación que convocaron contra la pobreza energética fue todo un fracaso.

lo cual dice muy poco de la gente, sino se movilizan ni por eso, que no se quejen si algún día les cortan la luz.

Fíjate lo inútil que será el papel de Podemos en el Congreso, que junto con el resto de partidos, se pueden cargar todas las leyes que aprobó el PP y rechazar cualquier ley que tramite PP y C's.

Decir que es culpa de "la gente" cuando lo que pasa es que tu capacidad de movilizar personal es nula es la actitud del perdedor y sintoma inequivoco de que el partido esta acabado (no cuando lo digas tu, sino uno de sus lideres).

El papel de Podemos es inútil ya que es un No siempre, es equivalente a que el no estuviera ya que negociar es imposible, por tanto la carga depende de negociar con los otros.

unilordx escribió:El papel de Podemos es inútil ya que es un No siempre, es equivalente a que el no estuviera ya que negociar es imposible, por tanto la carga depende de negociar con los otros.

Podemos también propone muchas cosas. Quizás el NO siempre a sus propuestas es lo que deberías meditar.

Findeton escribió:

unilordx escribió:El papel de Podemos es inútil ya que es un No siempre, es equivalente a que el no estuviera ya que negociar es imposible, por tanto la carga depende de negociar con los otros.

Podemos también propone muchas cosas. Quizás el NO siempre a sus propuestas es lo que deberías meditar.

Que no fueran ridiculas o para rellenar titulares ayudaría, como pedir voto a partir de 16 años. Además es difícil tomar en serio un partido que tuvo la posibilidad de echar a Rajoy cantadísima (ese pacto PSOE+C+Podemos de las primeras elecciones) y se negó por un posible sorpasso en unas segundas. Podemos es víctima de su propio orgullo y le espera la irrelevancia de la pasada IU nos guste o no. Veo hasta mas posibilidades de un giro a la izquierda de UPyD para absorber votos de PSOE que de que los absorba Podemos mira lo mal que los veo .

unilordx escribió:Que no fueran ridiculas o para rellenar titulares ayudaría, como pedir voto a partir de 16 años.

A mi de hecho esa propuesta no me gusta, pero la cosa es que también venía en el programa electoral del PSOE. Y que cuando era una propuesta no de ley, el PSOE la apoyó, pero a la hora de la verdad, el PSOE no quiere cumplir su propio programa.

unilordx escribió:Además es difícil tomar en serio un partido que tuvo la posibilidad de echar a Rajoy cantadísima

No queremos echar a Rajoy, sino sus políticas.

unilordx escribió:Podemos es víctima de su propio orgullo y le espera la irrelevancia de la pasada IU nos guste o no.

Perdona que me ría cuando dices eso el mismo día que el PSOE firma su acta de defunción. A partir de ahora sólo existe una alternativa de gobierno, y se llama Podemos.

Todo lo demás, es:

Findeton escribió:A mi de hecho esa propuesta no me gusta, pero la cosa es que también venía en el programa electoral del PSOE. Y que cuando era una propuesta no de ley, el PSOE la apoyó, pero a la hora de la verdad, el PSOE no quiere cumplir su propio programa.



No queremos echar a Rajoy, sino sus políticas.



Perdona que me ría cuando dices eso el mismo día que el PSOE firma su acta de defunción. A partir de ahora sólo existe una alternativa de gobierno, y se llama Podemos.

Todo lo demás, es:



Y CIUDADANOS.

Te lo corrijo.

Overdrack escribió:Y CIUDADANOS.

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¿Siguen existiendo o ya se han vuelto a unir al PP?

unilordx escribió:

Findeton escribió:

unilordx escribió:El papel de Podemos es inútil ya que es un No siempre, es equivalente a que el no estuviera ya que negociar es imposible, por tanto la carga depende de negociar con los otros.

Podemos también propone muchas cosas. Quizás el NO siempre a sus propuestas es lo que deberías meditar.

Que no fueran ridiculas o para rellenar titulares ayudaría, como pedir voto a partir de 16 años. Además es difícil tomar en serio un partido que tuvo la posibilidad de echar a Rajoy cantadísima (ese pacto PSOE+C+Podemos de las primeras elecciones) y se negó por un posible sorpasso en unas segundas. Podemos es víctima de su propio orgullo y le espera la irrelevancia de la pasada IU nos guste o no. Veo hasta mas posibilidades de un giro a la izquierda de UPyD para absorber votos de PSOE que de que los absorba Podemos mira lo mal que los veo .

Primero. Considero que es mas ridiculo cuestionar una medida por "simple gusto", puesto que esa medida iba con otras, vease el voto rogado, que son de 1º necesidad. Segundo. Comite Federal del PSOE del Dic de 2015 - 1º tras las elecciones - se anulo cualquier pacto con Podemos en 1º instancia. Igualmente fueron los simpatizantes de Podemos quienes determinaron el rechazo a ese gobierno. Tercero. Podemos es populista, ajam, echar a Rajoy no es nada populista. El pacto implicaba una continuidad de las medidas implantadas por el 2º gobierno de ZP y acentuadas por el PP. Cuarto. Podemos, a diferencia de IU, no es una simple muleta y es de agradecer que tengamos un partido con "amor propio", puesto que la actitud de Podemos - dar 0 al Psoe - en cada una de las autonomias es digno de elogio.

Saludos

PD> No soy votante de Podemos, pero es que me cansa la constante reiteracion de "argumentos" de esa indole, puesto que ignoramos infinidad de cosas y planteamos una vision maniquea que se aleja de la realidad politica

kyros54 escribió:Primero. Considero que es mas ridiculo cuestionar una medida por "simple gusto", puesto que esa medida iba con otras, vease el voto rogado, que son de 1º necesidad.

Esas "medidas" en realidad las colaron como enmienda en una modificación de una ley sin negociarlas antes con nadie. Si haces eso lo más lógico es lo que pasó, que todos los demás voten en contra, porque medidas así tienen que ser consensuadas y presentadas como proyecto de ley y no como enmienda. Quizá lo hicieron así por su inexperiencia y a partir de ahora lo hagan de otra forma. Tienen por delante cuatro años para aprender a hacer política. Aunque dudo que cambien porque hacer las cosas así es algo que te garantiza titulares en eldiario.es y alguna entrevista en ARV.

ajalavala escribió:

kyros54 escribió:Primero. Considero que es mas ridiculo cuestionar una medida por "simple gusto", puesto que esa medida iba con otras, vease el voto rogado, que son de 1º necesidad.

Esas "medidas" en realidad las colaron como enmienda en una modificación de una ley sin negociarlas antes con nadie. Si haces eso lo más lógico es lo que pasó, que todos los demás voten en contra, porque medidas así tienen que ser consensuadas y presentadas como proyecto de ley y no como enmienda. Quizá lo hicieron así por su inexperiencia y a partir de ahora lo hagan de otra forma. Tienen por delante cuatro años para aprender a hacer política. Aunque dudo que cambien porque hacer las cosas así es algo que te garantiza titulares en eldiario.es y alguna entrevista en ARV.

Vamos a ver, si tienes que justificar que C`s se pase por el forro sus principios es una cosa, que tengamos que mentir es otra distinta. Lo digo porque no es la primera vez que se plantea esa medida y el resultado es el mismo. Asi que tendria poco o nada mas que añadir

Saludos

PD> Digo C`s como diria Psoe, ambos incapaces de apoyar una medida que tienen en sus programas - en el caso del Psoe es peor, puesto que fue quien impulso esa medida - , que paradojicamente "olvidan" y siempre votan en contra.

unilordx escribió:
El papel de Podemos es inútil ya que es un No siempre, es equivalente a que el no estuviera ya que negociar es imposible, por tanto la carga depende de negociar con los otros.

No se negocia ni con mafiosos ni con terroristas.

rokyle escribió:

unilordx escribió:
El papel de Podemos es inútil ya que es un No siempre, es equivalente a que el no estuviera ya que negociar es imposible, por tanto la carga depende de negociar con los otros.

No se negocia ni con mafiosos ni con terroristas.

Pero se alaba a asesinos y a dictadores.

kyros54 escribió:Vamos a ver, si tienes que justificar que C`s se pase por el forro sus principios es una cosa, que tengamos que mentir es otra distinta. Lo digo porque no es la primera vez que se plantea esa medida y el resultado es el mismo. Asi que tendria poco o nada mas que añadir

Saludos

PD> Digo C`s como diria Psoe, ambos incapaces de apoyar una medida que tienen en sus programas - en el caso del Psoe es peor, puesto que fue quien impulso esa medida - , que paradojicamente "olvidan" y siempre votan en contra.

Si te interesa mírate los motivos por los que ambos votaron en contra o se abstuvieron y verás que dicen algo muy parecido a lo que digo yo. No se pueden presentar medidas así como enmiendas y sin negociarlas antes con nadie, porque nadie te las va a votar favorablemente. Eso es saltarse a la torera todo el trabajo parlamentario del resto de los grupos y pedir que se aprueben tus medidas por tu cara bonita. Así no se hacen las cosas.

Rivera advierte de que, 'en la nueva etapa política, los cambios se consiguen negociando, no con pancartas'
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/ri ... artas/9262

20-10-2016 | C's
El líder de Ciudadanos destaca el 'ahorro para los españoles' que el partido ha conseguido gracias a los pactos alcanzados con otras formaciones para aprobar la reforma de la Ley Electoral

El presidente de Ciudadanos (C’s), Albert Rivera, ha advertido de que, “en la nueva etapa política, los cambios se consiguen negociando, no con pancartas”. El líder de la formación ha hecho referencia al “ahorro para los españoles” que el partido ha conseguido gracias a los acuerdos alcanzados con otras formaciones políticas para la reforma de la Ley Electoral en contraposición a las panfletos que Podemos ha lanzado durante el Pleno y su incapacidad para aprobar alguna de sus enmiendas.

“Negociando se pueden conseguir cambios porque al Parlamento se viene a trabajar y a tener respeto por el trabajo de los demás”, ha destacado Rivera desde el Congreso de los Diputados. En su opinión, “las ideas y la palabra deben estar por encima de los reproches”.

ajalavala escribió:Rivera advierte de que, 'en la nueva etapa política, los cambios se consiguen negociando, no con pancartas'

[/quote]

¿A alguien le importa algo lo que diga ese defensor de corruptos?

lula19 escribió:Pero se alaba a asesinos y a dictadores.

Qué sueño das.

Bueno, una cosa esta clara, nos esperan 4 años mas de miseria, perdida de derechos y quien sabe que mas, han quedado clara varias cosas:

Que el votante del PP medio no piensa, no es necesario, ficha y poco mas, no castiga hagan lo que hagan.
Que ciudadanos ha resultado ser lo que se decia que era, el PP marca blanca, que esta unica y exclusviamente para que Podemos no gobierne y gobierne el PP.
Que votar actualmente al PSOE es tirar el voto a la basura.
Que podemos es el unico partido de los 4, medio integro, cuya intencion es hacer algo real y no robar o pillar asientos y que no mienten o hablan por hablar, aunque lo que digan no guste a muchos. Y eso es inegable, donde gobiernan estan haciendo o intentando hacer (con todos los demas saboteando) lo que decian que querian hacer, mientras que los demas es siempre un "donde dije diego"...

Ahora consiste en aguantar 4 años mas como se pueda, usando la picaresca y aprobechandose del sistema como nuestros gobernantes nos han enseñado que es el camino, por que intentar ser hontado esta visto que no compensa.

rokyle escribió:

unilordx escribió:
El papel de Podemos es inútil ya que es un No siempre, es equivalente a que el no estuviera ya que negociar es imposible, por tanto la carga depende de negociar con los otros.

No se negocia ni con mafiosos ni con terroristas.

Una postura encomiable, pero poco útil puesto que quieres decir que salvo que Podemos obtenga mayoría absoluta es irrelevante políticamente. Desgraciadamente también una postura hipócrita ya que Podemos ya ha negociado en ocasiones con el PSOE.

Findeton escribió:¿A alguien le importa algo lo que diga ese defensor de corruptos?

O sea, que te quejas de lo que ha hecho Ciudadanos pero te importa una mierda la razón por la que lo ha hecho. Entiendo. Veo que Podemos ha llegado para elevar el nivel de la política española y alejarnos del frentismo y las consignas. Nueva política, vaya.

Findeton escribió:

lula19 escribió:Pero se alaba a asesinos y a dictadores.

Qué sueño das.

Alguien que va soltando a los cuatro vientos que los neobolcheviques en realidad son socialdemócratas no debe estar muy despierto. A no ser que en realidad lo sepas y lo tuyo sea desinformar por si a alguien se la cuelas.

ajalavala escribió:

Findeton escribió:¿A alguien le importa algo lo que diga ese defensor de corruptos?

O sea, que te quejas de lo que ha hecho Ciudadanos pero te importa una mierda la razón por la que lo ha hecho. Entiendo. Veo que Podemos ha llegado para elevar el nivel de la política española y alejarnos del frentismo y las consignas. Nueva política, vaya.

¿Hay alguna buena razón para apoyar que Rajoy, que "supuestamente" robó 400k€, siga de presidente?

ajalavala escribió:

kyros54 escribió:Vamos a ver, si tienes que justificar que C`s se pase por el forro sus principios es una cosa, que tengamos que mentir es otra distinta. Lo digo porque no es la primera vez que se plantea esa medida y el resultado es el mismo. Asi que tendria poco o nada mas que añadir

Saludos

PD> Digo C`s como diria Psoe, ambos incapaces de apoyar una medida que tienen en sus programas - en el caso del Psoe es peor, puesto que fue quien impulso esa medida - , que paradojicamente "olvidan" y siempre votan en contra.

Si te interesa mírate los motivos por los que ambos votaron en contra o se abstuvieron y verás que dicen algo muy parecido a lo que digo yo. No se pueden presentar medidas así como enmiendas y sin negociarlas antes con nadie, porque nadie te las va a votar favorablemente. Eso es saltarse a la torera todo el trabajo parlamentario del resto de los grupos y pedir que se aprueben tus medidas por tu cara bonita. Así no se hacen las cosas.

Rivera advierte de que, 'en la nueva etapa política, los cambios se consiguen negociando, no con pancartas'
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/ri ... artas/9262

20-10-2016 | C's
El líder de Ciudadanos destaca el 'ahorro para los españoles' que el partido ha conseguido gracias a los pactos alcanzados con otras formaciones para aprobar la reforma de la Ley Electoral

El presidente de Ciudadanos (C’s), Albert Rivera, ha advertido de que, “en la nueva etapa política, los cambios se consiguen negociando, no con pancartas”. El líder de la formación ha hecho referencia al “ahorro para los españoles” que el partido ha conseguido gracias a los acuerdos alcanzados con otras formaciones políticas para la reforma de la Ley Electoral en contraposición a las panfletos que Podemos ha lanzado durante el Pleno y su incapacidad para aprobar alguna de sus enmiendas.

“Negociando se pueden conseguir cambios porque al Parlamento se viene a trabajar y a tener respeto por el trabajo de los demás”, ha destacado Rivera desde el Congreso de los Diputados. En su opinión, “las ideas y la palabra deben estar por encima de los reproches”.

Primero. No es la 1º vez que C`s vota en contra de esa medida. 2º. C`s ha logrado, hablando mal y pronto, una m... con sus acuerdos. A menos que sea una victoria para los españoles que decenas de imputados sea "olvidados" en sus pactos. 3º. C`s es un partido que debido al "extremo ahorro" de su estrategia electoral , debido a la experiencia economica de sus lideres, solo debe 8 mill de euros a la banca . 4º. La "chuleria" de A. Rivera es digna de elogio, espero que despues no pida el apoyo de Podemos en el parlamento andaluz. 5º. La cuestion no es solo que C`s se pase por el forro la cuestion del voto rogado, se puede mencionar aspectos como la LOMCE o la Ley Mordaza, que siempre son rechazadas con argumentos superfluos y excusas de variado talante, dando lugar a lo que es y sera C`s, un partido gatopardiano.

Saludos

Findeton escribió:

ajalavala escribió:

Findeton escribió:¿A alguien le importa algo lo que diga ese defensor de corruptos?

O sea, que te quejas de lo que ha hecho Ciudadanos pero te importa una mierda la razón por la que lo ha hecho. Entiendo. Veo que Podemos ha llegado para elevar el nivel de la política española y alejarnos del frentismo y las consignas. Nueva política, vaya.

¿Hay alguna buena razón para apoyar que Rajoy, que "supuestamente" robó 400k€, siga de presidente?

¿Pero no estábamos hablando de las enmiendas de Podemos a las que han votado en contra? ¿Qué tiene que ver Rajoy?

Podrías dejar de repetir el mismo mensaje en todos los hilos porque ya cansa un poco. Bueno, creo que te has dejado el de los acuarios, pero seguro que encuentras alguna forma de colarlo sin que se note demasiado que no tiene absolutamente nada que ver.

ajalavala escribió:
Podrías dejar de repetir el mismo mensaje en todos los hilos porque ya cansa un poco. Bueno, creo que te has dejado el de los acuarios, pero seguro que encuentras alguna forma de colarlo sin que se note demasiado que no tiene absolutamente nada que ver.

Se llama espejo.

ajalavala escribió:Podrías dejar de repetir el mismo mensaje en todos los hilos porque ya cansa un poco. Bueno, creo que te has dejado el de los acuarios, pero seguro que encuentras alguna forma de colarlo sin que se note demasiado que no tiene absolutamente nada que ver.

Le dijo la satén al cazo.

bueno pues visto lo que ha pasado en el comite ese del PXXE al final nos ahorraremos las 3as elecciones ya que le regalaran la investidura a rajoy con su abstencion

rolento escribió:bueno pues visto lo que ha pasado en el comite ese del PXXE al final nos ahorraremos las 3as elecciones ya que le regalaran la investidura a rajoy con su abstencion

siendo practicos, mejor dejar gobernar con minoria que salga con mayoría absoluta

destaca el ahorro para los españoles de que no hayan terceras elecciones, ya se lo recordaremos cuando el PP siga hundiéndonos en la miseria y en el empleo precario.

https://youtu.be/9FCdUuEUIk8
https://youtu.be/SB7Hpp_mCs0
https://youtu.be/CZ0G4JQDCVU
https://youtu.be/0TOJomCu1K0
Lo sé,será nuestro presidente.

Exilon escribió:https://youtu.be/9FCdUuEUIk8
https://youtu.be/SB7Hpp_mCs0
https://youtu.be/CZ0G4JQDCVU
https://youtu.be/0TOJomCu1K0
Lo sé,será nuestro presidente.

Joder qué nivelón, ¿no?

Sólo me he visto un vídeo y ya es absurdo. Rajoy dice que de cada 100 euros que se gastan del presupuesto en España, 63 van a gastos sociales, y a continuación lo detalla: 26 a pensiones, 14 a sanidad, 9 a educación, 8 otros gastos sociales y 6 a prestaciones por desempleo = los 63 euros de los que habla. Y el lumbreras que ha hecho el vídeo va y lo suma todo y dice que Rajoy es tonto porque ha hecho un cálculo con 126 euros. En fin. Los demás vídeos ni me los veo.

unilordx escribió:Decir que es culpa de "la gente" cuando lo que pasa es que tu capacidad de movilizar personal es nula es la actitud del perdedor y sintoma inequivoco de que el partido esta acabado (no cuando lo digas tu, sino uno de sus lideres).

El papel de Podemos es inútil ya que es un No siempre, es equivalente a que el no estuviera ya que negociar es imposible, por tanto la carga depende de negociar con los otros.

Más alto, pero no más claro...

Castañas, castañas vendo.

A ver si el PSOE hace de una puta vez oposicion porque llevan ochos años tocandose los cojones.

pradogalder escribió:A ver si el PSOE hace de una puta vez oposicion porque llevan ochos años tocandose los cojones.

Oposición de boquilla porque luego no derogan ninguna ley, no cambian nada y no votan en contra de las políticas de derechas, bueno si la ley de educación que la cambian cada par de años.

pradogalder escribió:A ver si el PSOE hace de una puta vez oposicion porque llevan ochos años tocandose los cojones.

Lo tienen dificil ya que ahora el PP los tiene cogidos directamente de los cojones. Ahora mismo el PP (si, el PP y no al reves) puede exigirles lo que les de la gana a cambio de aceptar su abstencion ya que ahora mismo el PsoE lo que menos desea y mas teme es ir a terceras elecciones asi que van a tragar.
Luego "liderando" la oposicion en cuanto levanten la patita Mariano les puede cerrar la boca amenazando con cerrar el chiringuito y convocar unas elecciones anticipadas, cosa que tanpoco desea el PsoE porque la gente aun no habra olvidado los ultimos hechos.

Asi que despiporre padre, cuatro años del PP como si de mayoria absoluta se tratase.

Nekozero escribió:

pradogalder escribió:A ver si el PSOE hace de una puta vez oposicion porque llevan ochos años tocandose los cojones.

Lo tienen dificil ya que ahora el PP los tiene cogidos directamente de los cojones. Ahora mismo el PP (si, el PP y no al reves) puede exigirles lo que les de la gana a cambio de aceptar su abstencion ya que ahora mismo el PsoE lo que menos desea y mas teme es ir a terceras elecciones asi que van a tragar.
Luego "liderando" la oposicion en cuanto levanten la patita Mariano les puede cerrar la boca amenazando con cerrar el chiringuito y convocar unas elecciones anticipadas, cosa que tanpoco desea el PsoE porque la gente aun no habra olvidado los ultimos hechos.

Asi que despiporre padre, cuatro años del PP como si de mayoria absoluta se tratase.

Tranquilo, siempre quedará Ciudadanos para hacer una oposición real.

ajalavala escribió:

Nekozero escribió:

pradogalder escribió:A ver si el PSOE hace de una puta vez oposicion porque llevan ochos años tocandose los cojones.

Lo tienen dificil ya que ahora el PP los tiene cogidos directamente de los cojones. Ahora mismo el PP (si, el PP y no al reves) puede exigirles lo que les de la gana a cambio de aceptar su abstencion ya que ahora mismo el PsoE lo que menos desea y mas teme es ir a terceras elecciones asi que van a tragar.
Luego "liderando" la oposicion en cuanto levanten la patita Mariano les puede cerrar la boca amenazando con cerrar el chiringuito y convocar unas elecciones anticipadas, cosa que tanpoco desea el PsoE porque la gente aun no habra olvidado los ultimos hechos.

Asi que despiporre padre, cuatro años del PP como si de mayoria absoluta se tratase.

Tranquilo, siempre quedará Ciudadanos para hacer una oposición real.

Sin entrar en temas como hacia quien es mascota afin ciudadanos, me puedes explicar que oposicion puede hacer con 32 escaños frente a 137 del PP mas otros 80 y tantos casi secuestrados del PsoE y el senado convertido en su casa de putas? no vamos a tener ningun tipo de oposicion real por parte de ningun partido a estas alturas.

Nekozero escribió:Sin entrar en temas como hacia quien es mascota afin ciudadanos, me puedes explicar que oposicion puede hacer con 32 escaños frente a 137 del PP mas otros 80 y tantos casi secuestrados del PsoE y el senado convertido en su casa de putas? no vamos a tener ningun tipo de oposicion real por parte de ningun partido a estas alturas.

Yo no creo que estén secuestrados los escaños del PSOE. Eso es una opinión tuya que no comparto. El PP va a tener que negociar las medidas con el PSOE y con Ciudadanos si quiere sacarlas adelante. Quizá en grandes temas como los presupuestos generales si pueden presionar más al PSOE, pero no creo que amenacen con adelantar elecciones si el PSOE de primeras anuncia que va a votar en contra de leyes menores. En cuanto a Ciudadanos, negociarán de acuerdo a su propio programa, y en algunas cosas coincidirán con el PP y en otras no. El que se va a quedar castigado mirando a la pared sin que nadie le haga ni caso es Podemos.

@ajalavala No van a tener que negociar nada, al primer mensaje que me has quoteado me remito. El PP tiene ventaja sobre el PsoE y puede exigirles lo que quieran que estos van a callar y tragar por el miedo al resultado en una posibles terceras elecciones o anticipadas, lo que quieren es que la gente olvide lo que ha hecho. Y ciudadanos ni pincha ni corta a estas alturas.

Nada me gustaria mas que equivocarme pero un PP gobernando con la abstencion del PsoE tal y como esta actualmente este ultimo va a ser igual o peor que un gobierno de PP en mayoria.

ajalavala escribió:Tienen por delante cuatro años para aprender a hacer política.

Solo Pablo Iglesias tiene mas matrículas de honor en CC.PP que toda la bancada del PP junta. Quizás son los de Podemos los que tienen que enseñar al resto a "hacer política".

Nekozero escribió:@ajalavala No van a tener que negociar nada, al primer mensaje que me has quoteado me remito. El PP tiene ventaja sobre el PsoE y puede exigirles lo que quieran que estos van a callar y tragar por el miedo al resultado en una posibles terceras elecciones o anticipadas, lo que quieren es que la gente olvide lo que ha hecho. Y ciudadanos ni pincha ni corta a estas alturas.

Nada me gustaria mas que equivocarme pero un PP gobernando con la abstencion del PsoE tal y como esta actualmente este ultimo va a ser igual o peor que un gobierno de PP en mayoria.

No lo creo,ahora no tendrán el cheque en blanco para hacer lo que le salga de los cojones,como bien hicieron estos 4 años.
Ahora sera diferente,y podemos tiene la oportunidad de secuestrar todos los votos del psoe.
A mi parecer podemos sera una oposición bastante buena,aspirando a gobernar algún día(espero que si)
El psoe esta politicamente muerto ya.
Rajoy fue el mas listo de todos,se hizo el tonto,mareo la perdiz y dividió para vencer.
Así que preparar la vaselina,se esperan 4 añitos moviditos,empezando con las pensiones.....la hucha se quedara vacia

Vaya, los Españoles estarán satisfechos.

Bueno, Pablete ha pasado de autonombrarse vicepresidente a autonombrarse líder de la oposición, al menos hemos avanzado en algo.

Veremos cómo queda el país de arrasado con las pensiones. Y a ver a quien le echa la culpa ahora el PP.

Pero enhorabuena a los infiltrados de "yo no voto al PP" y a los "votantes" de ciudadanos, espero que vivais lo suficiente para no llegar a cobrar las pensiones que los azules han estado forzando a costa de hipotecar el futuro de todo un país.

Ahora toca 4 años más de pagarle la fiesta padre a los bancos y cajas. Tiremos dinero a la basura pagando una deuda de la que ninguno de nosotros somos responsables pero nos la han metido tan dentro del recto que algunos la asimilan como suya, entrando en consonancia con "su equipo".