divino-man escribió:Y donde esta la muestra de un script???
Aquí un análisis, con escenarios y datos reales sobre los supuestos scripts que provocan el handicap!http://www.ultimateteam.co.uk/2014/05/21/fut-14-scripting-handcapping-dont-exist/
divino-man escribió:colacao22 escribió:Divino man crack, te recomiendo que dejes de hacer así el ridículo porque no estas entendiendo nada y encima parece que te vaya la vida en ello con esa defensa a ultranza.
Lo unico que se esta diciendo es que el juego esta totalmente falto de aleatoriedad y tiene demasiados scripts.
Y donde esta la muestra de un script???
Aquí un análisis, con escenarios y datos reales sobre los supuestos scripts que provocan el handicap!http://www.ultimateteam.co.uk/2014/05/21/fut-14-scripting-handcapping-dont-exist/
colacao22 escribió:Inmortal mi pregunta es muy sencilla y gracias por toda la explicación
No pasa esto en todos los juegos? Si no se hiciese asi se podría hacer un juego de fútbol o es preciso y necesario que tenga todos esos scripts?
[Barcha] escribió:Gracias @-InMortal- por pasarte que todavia hay gente incredula que no se cree el tema de scripts y demás, te ha faltado comentar que tampoco se creen que tu puedas modificar parte de esos scripts y hacer más realista el juego cambiando determinados parametros, EA tiene unas herramientas muy buenas pero desaprovechadisimas porque tiene un concepto de fútbol bastante arcade y falso.. no se si porque les interesa para vender más o porque entienden el fútbol así realmente.
divino-man escribió:Y donde esta la muestra de un script???
Aquí un análisis, con escenarios y datos reales sobre los supuestos scripts que provocan el handicap!http://www.ultimateteam.co.uk/2014/05/21/fut-14-scripting-handcapping-dont-exist/
me ha pasado mas de una vez de no tener el mando en la mano y cometer penaltys. -InMortal- escribió:Y termino, si quieres pruebas(más) te va a costar un precio, ya que yo no hago las cosas para convencer a alguien de algo. Y por favor demuéstranos a todos como haces tu magia con los SLIDERS... que lo quiero ver.
![Babeando [babas]](/images/smilies/babas.gif)
divino-man escribió:-InMortal- escribió:Y termino, si quieres pruebas(más) te va a costar un precio, ya que yo no hago las cosas para convencer a alguien de algo. Y por favor demuéstranos a todos como haces tu magia con los SLIDERS... que lo quiero ver.
Lo has dicho todo amigo, no tienes pruebas de Scripts ni nada, solo modificación de parámetros que EA a dejado sin capar en la versión de PC y punto.
Deja de vender Humo,
PD. El tiempo dará la razón y por el momento doy por terminado este tema.
-InMortal- escribió:Hola, si, es correcto como dice barcha hay un buen puñado de scripts, bueno el que haya scripts es algo completamente normal ya que es la forma de crear dinámicas y situaciones especificas ya que desgraciadamente en términos de IA es el apartado que menos mejora con los años, incluso al contrario, ya que como más profundizas en las mecánicas jugables y libertades, menos posibilidades de control tiene la IA sobre lo que sucede y más hay que recurrir a scripts y recursos para mantener las cosas de forma simple para que la IA pueda manejar dentro de su lógica de mecánicas.
El famoso efecto Fifa o Handicap como lo quieras llamar, no es mas que dotar a la IA de ayudas y pequeñas ventajas en determinados momentos o situaciones para que la IA sea competitiva o superior a nuestra habilidad.
Este efecto en el fifa, bajo mi experiencia dedicada a los mods, parte en la programación en 3 ramas, una perteneciente al gameplay, otra perteneciente a la IA, y otra perteneciente al arbitraje.
La primera que afecta al gameplay, hay una buena variedad de rutinas y procesos que transcurren y se activan dependiendo de x variables, hay scripts de rutinas que incrementan atributos y dificultad dependiendo del marcador, del minuto, de la posesión, de tu habilidad, tu dinámica o estilo de juego etc, se activan distintas rutinas basadas en variables para adaptarse a tu juego, a tu habilidad, y para cambiar la dinámica del juego y incrementar el reto. Hay muchos scripts que afectan a la dificultad, también las hay basadas en la importancia del encuentro, la rivalidad, en si se es local o visitante etc en los modos de juego también hay muchos scripts que afectan a estos modos, al modo carrera etc.
Hay que determinan si tus jugadores tienen que cansarse mas o menos, ser mas rápidos o menos, tener un mayor porcentaje de éxito o error. Dinámicamente se van iniciando pequeños scripts dependiendo de variables, el equipo debe presionar a partir de x minuto si el resultado es igual a X, el equipo incrementa su dificultad, presión y precisión etc, o hay otra que si el resultado en el minuto 75 es igual a 0 o positivo debe perder el tiempo en posesión.
Hay scripts que afectan de manera que el balón tiene una percepción incrementada hacia un equipo, el jugador tiene tiene mayor rango perceptivo, tienen momentos de jugador que incrementan el control, recepción, precisión, fortaleza etc. Hay también scritps que son al azar durante el transcurso y incrementan o disminuyen atributos en X porcentaje.
El balón tiene muchos scripts y asistencias, el modo manual del que mucha gente suele ponerlo por las nubes, esta lleno de estas inercias y asistencias que ayudan y facilitan el juego, esta muy lejos de ser un modo manual.
A nivel de animaciones también hay un caos de scripts y un gran problema de estabilidad, de hecho hay algunos bugs aunque no debe ser fácil equilibrar esto, hay muchas dinámicas que influyen en determinadas situaciones, comportamientos, muchas animaciones contextuales automatizadas por scripts de rutinas por posición, y posesión, defensa, y ataque.
Tempos de reacción que también afectan y bloquean o ayudan a anticipar acciones.
En la parte de IA
Hay mucha porquería de rutinas que dotan de una ventaja, hay un tuning que percibe la IA por variables, la IA tiene un script de x mecánicas para que sea adaptativa de forma dinámica, según x variables, tu habilidad, estadísticas durante transcurso, para que asi sea competitiva, en el tuning hay rutinas que incrementan la velocidad, resistencia, fortaleza, precisión, percepción, hay distintas unas afectan al equipo, otras al jugador/en posesión, por tanto rutinas como el "tuning" y el "momento" que así las define ea esas en particular, añaden ayudas o ventajas en determinados momentos basados en determinadas variables, por tanto eso entre otras muchas cosas consiguen ese dinamismo y percepción de misteriosas magias oscuras que mucha gente percibe como efecto FIFA o Handicap.
El arbitraje también tiene lo suyo... hay ayudas por ejemplo para favorecer a la IA para que no piten falta o le saquen tarjeta, o hay variables que limitan el numero de faltas a favor o en contra o el numero de tarjetas.
Bueno esto es solo un pequeño repaso de algunas cosas, para mi, tienen una gran tecnología, es indiscutible, pero no saben o no les interesa mejorar ni ofrecer ciertos conceptos jugables, profundizar en el realismo, es un juego muy desaprovechado con un potencial muy alto.
-InMortal- escribió:
Es necesario, yo creo que no tenemos todavía la capacidad o el conocimiento para desarrollar una lo suficientemente competitiva, obviamente no es inteligente, su nivel de habilidad, dinámicas y coherencia siempre se basan en "algo", osea datos, y aún basándose en eso no hay las suficientes rutinas desarrolladas que entiendan ciertos datos o criterios como por ejemplo el jugador más peligroso del equipo, o el más rápido y establecer una estrategia en base a esos datos, no hay una rutina para que la IA tome en cuenta ese "dato" asi que dentro de la no-inteligencia de una IA estadística y basada en scripts, aún hay muchas cosas que se pueden mejorar de manera coherente y representativa, pero claro eso cuesta dinero, y me supongo que poco le aporta a EA eso, invertir en esas mejoras no le aportan tanto como otras cosas mas baratas, mejor hacer cromos y actualizar estadísticas del fut y demás que eso da dinero fácil o novedades llamativas de cara al marketing, y de hecho la IA en los últimos años apenas la han tocado, osea que lo que es el offline es evidente que no es una prioridad para ellos, y es lógico ellos no te van a dar para un año grandes cosas, te mejoran una cosa un año, otra otro y te lo van sirviendo exprimiendo todo lo posible y priorizando sus intereses, por ejemplo la lluvia dinámica es algo que ya tiene fifa15 y esta desactivada, nos la darán este año se supone.
. Lo que si me sorprendió es lo de la lluvia dinamica
Zakarias escribió:Y mientras el Live mejorando gráficamente de manera exponencial.
kakashi_ax escribió:Hoy habrá noticias de fifa 16 para México!
Zakarias escribió:Y esto es lo que debería ser...
capellista escribió:kakashi_ax escribió:Hoy habrá noticias de fifa 16 para México!
Es el twitter de la liga bancomer mexicana, así que puede que se trate de que hayan conseguido la licencia de esa liga al completo: publicidad de esa competición en las vallas, balón, formato de competición y a lo mejor los comentaristas de allí....
Porque la licencia de clubes ya la tenían, pero de la liga no.
Apuesto a que es eso....lo cual sería para nosotros una gilipollez, claro...xD
Zakarias escribió:Es que lo pones al lado y entran ganas de llorar...
Zakarias escribió:Y mientras el Live mejorando gráficamente de manera exponencial.
colacao22 escribió:Me da que un gameplay como el de ese trailer ya se va a quedar para la PS5.
Menuda tomadura de pelo hasta la fecha la PS4 y sobre todo los Fifa de esta gen... va a salir el 3ero y estamos con lo mismo.
jjoseca escribió:Zakarias escribió:Y mientras el Live mejorando gráficamente de manera exponencial.
Es la diferencia de tener como rival a NBA 2K y no vender un pimiento, a vender millones (FIFA) y tener como competencia a un PES regulero (quitando al 14, que ese esque era bastante malo).
Si me va mal cambio, pero si me va bien y la gente compra mi producto... Pa qué lo voy a cambiar? Eso pensará EA
jjoseca escribió:Zakarias escribió:Y esto es lo que debería ser...
Aquel trailer.. :
https://www.youtube.com/watch?v=clvDCp38lzw
domodark escribió:Zakarias escribió:Y mientras el Live mejorando gráficamente de manera exponencial.
Esto es sinceramente para que no les compre el siguiente Fifa ni el tato. NBA Live lleva años que vende una miseria, es hasta extraño que siga sacando entregas y sin embargo el modelado de los jugadores parece de una generación más con respecto a Fifa, juego que vende muchisimo y por lo que deberían tener mas presupuesto para mejorar el juego.
En serio, visto esto, lo del Fifa es una autentica estafa y una verguenza total y absoluta. La de millones que han ganado con el juego y sus sobres de oro y no se dignan ni a hacer los graficos como sus compañeros de NBA... para coger y denunciarlos vamos
UDLP84 escribió:como es eso ke la lluvia dinámica esta desactivada? el juego está lleno de secretos? vaya tela
darksolidus escribió:No es por defender al FIFA, que ciertamente tiene MUCHO margen de mejora, pero no es comparable el numero de jugadores y equipos de un juego con el otro, quizá si fuera un juego exclusivo de la liga BBVA podría mejorarse mucho mas, pero no es el caso.
Manning_Manual escribió:UDLP84 escribió:como es eso ke la lluvia dinámica esta desactivada? el juego está lleno de secretos? vaya tela
Si estuviese desactivada el moder inmortal lo activaría, o no? Es muy facil inventar, por eso a mi se me hace dificil creerle a Inmortal.
kakashi_ax escribió:darksolidus escribió:No es por defender al FIFA, que ciertamente tiene MUCHO margen de mejora, pero no es comparable el numero de jugadores y equipos de un juego con el otro, quizá si fuera un juego exclusivo de la liga BBVA podría mejorarse mucho mas, pero no es el caso.
Tienes la boca llena de razón, la diferencia en cantidad de equipos y jugadores es bestial!
kurosakicarlos escribió:Pero si de lo que hablamos es de cambiar el MODELADO, no de que haya más o menos jugadores con sus caras reales.
Si lo que pedimos es que cambien el cuerpo stándard, el peso, el color, la rigidez etc. Eso es cambiar UNO, es decir, cambiar el molde, y ponerles las caras que ya tienen escaneadas.
Si lo que pedimos es algo que se pidió hace muchos muchos muchos años, y que por lo que sea no les da la gana de hacer. Creo que en el año 2010 hicieron la fantochada de sacar 5 tipos de cuerpo diferentes para que les dejáramos en paz, pero fue una soberana mierda.
Yo puedo entender todo tipo de opiniones menos 2. Una, que no hay Handicap en el juego, y dos, que los modelados no lastran la experiecia jugable. Coño, que parecen jugadores de CORCHO!
pero en gráficos no podemos esperar lo de los nba, ya que son menos jugadores en pantalla y en todo el juego aparte de que también tiene poco publico y mucho menos esperar algo como el ufc que se mira bestial pero eso es gracias a que solo son 2 peleadores en pantalla
-InMortal- escribió:Manning_Manual escribió:UDLP84 escribió:como es eso ke la lluvia dinámica esta desactivada? el juego está lleno de secretos? vaya tela
Si estuviese desactivada el moder inmortal lo activaría, o no? Es muy facil inventar, por eso a mi se me hace dificil creerle a Inmortal.
Bueno como dije cada uno es libre, yo lo intente activar el tiempo dinamico y en mis pruebas no tuve exito, estas cosas no son faciles, puede que incluso falte parte de codigo, o no este optimizado etc, quizas simplemente no supe y en otro momento llegue otro y lo consiga, en pes 15 no habia nieve y oh sorpresa hice un mod para activarla...
En fin, cada uno es libre de creer lo que quiera como ya he dicho.
wiket escribió:No me sirve esa excusa perdona, el nba 2k tiene la mitad de jugadores pero todos con fisica de ropa. El arbitro, las mascotas, los utilleros, el publico casi individualizado, los entrenadores reales etc. Es una cuestion de buen gusto y ambicion. En fifa no hacen jugadores realistas porque no les sale de ahi y ya, la iluminacion sigue siendo una patraña por lo mismo.
david_sanfer escribió:Pues prepararos porque me llegan rumores de que este año vuelven los goles de cabeza como churros como el FIFA14...
luchyx escribió:david_sanfer escribió:Pues prepararos porque me llegan rumores de que este año vuelven los goles de cabeza como churros como el FIFA14...
Dime que no es cierto David...Terrible!!!...