[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Cerrado
1…504, 505, 506, 507, 508…570
Encuesta
¿A qué candidatura vas a votar el 26J?
8%
101
2%
30
64%
785
11%
139
6%
78
1%
14
6%
77
Hay 1224 votos.
Ver ordenados

Y el Marhuenda en otro Tie Fighter del Imperio [qmparto]

Pero hay que reconocer que el momento impagable del video es ver a Pedro Sánchez derrotado en el suelo y a Iglesias tendiéndole la mano [qmparto] [qmparto] [qmparto]
subsonic escribió:Esto del SMI me parece un debate interesante. No se puede cambiar de la noche a la mañana el SMI, ni aumentarlo ni eliminarlo, es algo que tendría que hacerse de forma prgresiva.
Una cosa que nadie ha dicho sobre el SMI es la siguiente, ¿que pasa si una persona no es capaz de producir lo equivalente al SMI?
Este es un debate complejo, y no tengo una posición tomada al respecto.


Entonces el trabajo no debería de existir o se debe de contratar a la persona que realice el trabajo menos horas.
jarus está baneado del subforo por "flamer"
ElHobbit escribió:Cifuentes no ve sostenible la universidad pública en Madrid

http://www.europapress.es/madrid/notici ... 15952.html

Seguid votando a la derechona rancia seguid....


Esto es lo que hay, apoyada por los cuñados. De centro, se hacen llamar [plas]

Al que habla de currar por 200€ al mes, me ahorro lo que pienso. Seguro que es otro como el baneado, que ha currado mucho en su vida.
Altear escribió:
sesito71 escribió:
Altear escribió:Me estás diciendo que si tu estás currando en tu negocio familiar o teniendo tu propio negocio, y te va tan mal que necesitas estar en otro curro 40 horas a la semana, ¿Te parece bien que el sueldo sean 600€?


¿Cuándo hemos hablado de pluriempleo? Yo he entendido tener un solo trabajo de 40h semanales y sueldo 600 euros.


Has sido tu el que has dicho que tienes el negocio familiar o tu propio negocio. He entendido que te referías a pluriempleo por que si es tu propio negocio no estás sujeto al SMI, si no a los beneficios de tu propia empresa.

No mezcles temas que no tienen nada que ver.

sesito71 escribió:
Altear escribió:Ese caso tan sencillo que se te ocurre a ti, a mi me suena a explotación, pero tu verás.


Como os gusta la palabrita y qué mal la usáis, a menos que te refieras a que esa persona se autoexplota [+risas]


Lo dicho, si te refieres a currar en tu propia empresa no estás sujeto al SMI si no a los beneficios que puedas sacar de la misma, si no son suficientes para vivir, es por que no estás capacitado para llevar un negocio o te has equivocado de sitio o enfoque para montarlo.

Y te vuelvo a decir que mezclas temas

sesito71 escribió:
Altear escribió:Así que tu solución al conflicto del SMI es que como la gente a la que no le falta de nada se puede permitir coger sueldos de mierda, la gente que lo necesita para comer y vivir se tiene que joder y rebajarse a la semi esclavitud.


El SMI es conflictivo porque es otra intromisión ilegítima del estado en la economía.
La solución es quitarlo.
Pero respecto a tus matices te vuelvo a lo mismo, al que le va bien igual no le parece un sueldo de mierda el que proponías antes, al que le va muy mal igual le parece la gloria.
También es cierto que hay gente a la que engañan o manipulan fácilmente para que acaben aceptando condiciones laborales que en otros casos no aceptarían, el desafío de resolver esas cuestiones es cómo hacerlo sin demasiadas imposiciones.


Lo de intromisión ilegítima te lo sacas de la manga, por que no se que ves de ilegal ahí, cuando uno de los puntos claves de los derechos humanos es que todo el mundo tiene derecho a un trabajo digno, tu estás diciendo que porque el ricachón que tenga la vida hecha, como se aburre en su casa se quiere poner a trabajar por estar entretenido, y le suda los huevos cobrar 100€ por que no le hace falta, y como ese tío es un imbécil, hay una persona que tiene que aceptar un trabajo y un sueldo miserable y se queda sin comer. Y según tu eso no es ilegítimo

La organización internacional de trabajo define trabajo digno como esto:

El trabajo decente sintetiza las aspiraciones de las personas durante su vida laboral. Significa la oportunidad de acceder a un empleo productivo que genere un ingreso justo, la seguridad en el lugar de trabajo y la protección social para las familias, mejores perspectivas de desarrollo personal e integración social, libertad para que los individuos expresen sus opiniones, se organicen y participen en las decisiones que afectan sus vidas, y la igualdad de oportunidades y trato para todos, mujeres y hombres.


Estamos hablando de trabajar 40h y cobrar 600 euros, yo te pongo ejemplos y me dices que no vale porque eso no va por SMI, qué tendrá que ver eso.
Intromisión ilegítima, sí, que no ilegal, no es lo mismo en absoluto. Lo legítimo es lo que se hace consensuadamente, con voluntariedad entre partes, sin engaños.
No veo por qué que una persona libre de cargas no le de importancia a trabajar por poco implique que otra persona se tenga que someter a nada, eso es inventiva tuya.
La definición de trabajo digno, muy bonita, supongo que habrán ido país por país y habrán hecho un collage de ideas sobre la dignidad... o no.

matamarcianos escribió:@sesito71

Has venido a tomar el relevo del usuario que no paraba de repetir los mismos mantras cada 3 post? Has visto como ha acabado? Encima ya estás advertido por algo similar.

Este hilo seria la hostia para utilizarlo para hablar de las elecciones del domingo. Para hablar del SMI se puede usar uno de tus hilos de adoración a Rallito de la Calzada que siga abierto.

Un saludo.


No sé de quién hablas.
Yo no he sacado el tema del SMI y respondo si me parece adecuado. Si no te gusta, coges y le das al botón de ignorados ;)
Pues parece que al final el gasto astronomico que esta haciendo el PSOE en campaña les va a salvar el culo (que incluye hasta llamadas a las casas como si de una operadora se tratase).


van a hacer medio millón de llamadas, van a visitar 600.000 hogares y van a repartir diez millones de folletos.

http://www.eldiario.es/politica/PSOE-ec ... 97941.html

Realmente me gustaria ver el gasto electoral del PSOE en esta campaña. Yo apostaria que van a ser los unicos que han aumentado el gasto con respecto a la anterior, y por ello se van a negar a desvelarlo.

Las encuestas de esta semana dan el 85/85, empate tecnico entre PSOE y Unidos Podemos.
sesito71 escribió:Igual no tengo que pagar hipoteca, igual no tengo hijos, igual tengo otras rentas. O, si tengo hipoteca, hijos, y no tengo rentas, en ese caso no cogería ese trabajo si puedo tener otro.


En otras palabras, explotar a la gente sin obligaciones, pagando menos por el mismo trabajo, solo porque no tienen esas obligaciones.

Igual lo que debería haber es un SMI en condiciones, y no aprovecharse de la situación de la gente para pagar menos.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
sesito71 escribió:Y qué pasa con la gente que ya tiene una vivienda, no tiene familia y prefieren trabajar por menos.

Por qué no te vas al bar a tratar a la gente de gilipollas? Ah, que ahí te pueden partir la cara...
Imagen
Bueno!!! en la legislatura de Ahora Madrid hice mi propio sondeo, a partir de ahí ya pase del tema porque pensaba y pienso que España no tiene solución, pero puedo deciros por lo poco que he sondeado aquí en Madrid, la cosa se pone a favor de UP, además con gran mayoría, como siempre en estos sondeos están los típicos carcas de que vienen los Consumistas y estas cosas, pero noto que la gente se está polarizando de forma brutal.

Por otro lado, no sé qué problema tendrán los Municipales de Madrid que no hacen más que hacer campaña en contra de Ahora Madrid, además de forma grave (se supone me las fuerzas de seguridad no pueden hacer apología de ningún partido), supongo que Vivian mejor con la Botella, en fin…. Es triste ver que este colectivo sea tan radical, como les han quitado los Antidisturbios Municipales, si!!! esos mismo que solo velaban por sus interés y le sudaba los demás compañeros.


Un saludo…
CP3 escribió:Imagen

Que triste, y que realidad, muy relaccionado con el video que estaba viendo (lo puso alguien antes, pero yo lo estaba viendo ahora cuando he leido tu mensaje)

Video - ¿A quién va a votar Teresa?
Señor Ventura escribió:En otras palabras, explotar a la gente sin obligaciones, pagando menos por el mismo trabajo, solo porque no tienen esas obligaciones.


¿Cuándo he dicho eso? Yo flipo [facepalm]
Para que tantos sondeos de Andorra? 2 al día? La gente no cambia su voto en medio dia.

Vaya tontada. Si acaso puede servir algo la del viernes-sábado pero la de hoy por la mañana y luego por la noche...
nicaro3 está baneado por "saltarse un ban con un clon"
que es mas probable que el psoe se abstenga o que pacte con podemos?
sesito71 escribió:
Señor Ventura escribió:En otras palabras, explotar a la gente sin obligaciones, pagando menos por el mismo trabajo, solo porque no tienen esas obligaciones.


¿Cuándo he dicho eso? Yo flipo [facepalm]


No se si tu lo piensas, pero si analizas la realidad, escudándose en tu mismo pensamiento, es lo que estamos obteniendo.

sesito71 escribió:El SMI es conflictivo porque es otra intromisión ilegítima del estado en la economía.
La solución es quitarlo.


¿Cual crees que sería el efecto de quitar el SMI?.

Las empresas se ciñen al sueldo mínimo para no pagar mas. No es un tope a lo alto, sino a lo bajo, si lo quitas se van a subir a la parra todavía mas.

Vamos, ya estoy viendo yo a los auxiliares de vigilancia por 400€ al mes, vendiendose como bicoca para los estudiantes. ¡Podrás estudiar en el trabajo, y encima te pagan algo!.

Yo si que flipo.
nicaro3 escribió:que es mas probable que el psoe se abstenga o que pacte con podemos?

La abstención, sin duda.
elliachutodohot está baneado por "clon de usuario baneado"
@dani_el las ultimas oficiales son de ayer.hoy ya no hay.y podemos con la peor espectativa le sacaba dos escaños al psoe con la mejor xd xd asiquue de empate tecnico....
CP3 escribió:Imagen

Yo ahí no veo lado bueno.
Señor Ventura escribió:Las empresas se ciñen al sueldo mínimo para no pagar mas. No es un tope a lo alto, sino a lo bajo, si lo quitas se van a subir a la parra todavía mas.


Pues hombre, el salario modal es un 70% más alto que el mínimo, así que no sé de dónde sacas eso. Las empresas podrían pagar menos y no lo hacen.
Es verdad que poner un SMI hace que algunas empresas puedan anclarse a esos precios, ese efecto está estudiado, pero no lo he visto nunca en términos positivos. Es decir, si por ejemplo subes el SMI a 800 euros, algunas empresas compensan bajando los salarios que estaban un poco por encima hasta los 800.
elliachutodohot escribió:@dani_el las ultimas oficiales son de ayer.hoy ya no hay.y podemos con la peor espectativa le sacaba dos escaños al psoe con la mejor xd xd asiquue de empate tecnico....

La ultima que vi fue la del 20 de la universidad de Valencia, y luego las andorranas. Y todas daban el 85/85.

Miedito me da. Que el PSOE esta echando los restos por evitar hundirse.


Es muy cierto lo que dice esa señora. Si no hubiera sido presidente, habría sido un abogado y ya. Ahora sin embargo ha llegado a consejero de Gas Natural y se codea con ricos ladrones en Marruecos y Colombia, y eso es porque fue presi, no por otra cosa.

Felipe hizo mucho por España, pero España hizo más por Felipe.
IcemanSF escribió:
CP3 escribió:Imagen

Yo ahí no veo lado bueno.

Quizas entenderias la viñeta si te pusieras por un momento en las botas de un jubilado exvotante del PSOE. O de gente que vota al PSOE porque sus padres son exvotantes del PSOE y tienen una jubilacion gracias al PSOE de felipe gonzalez
La viñeta representa la incertidumbre que tiene esa gente

Que poca empatia
Si hay 4 años mas de Pp, al menos que sirva para que PSOE O PE queden retratados y dejen de llamarse de izquierdas, socialistas y obreros y sus votantes que se consideran de izquierdas despierten.

Y vamos tengo clarísimo que la única forma de que PSOE pacte, esque quede segundo y podemos se baje muy mucho los pantalones. Y las dos cosas no creo que pasen.
cash escribió:RAJOY Y EL FIN DEL IMPPERIO - SPAIN WARS

https://www.youtube.com/watch?v=MHk0A3ZnkJY

Lllego! [hallow]

La calidad es más mala que el anterior, el peloteo a Sánchez a más de uno le va a dar urticaria. ¿Y por qué lleva gafas Franco? XD

seaman escribió:
subsonic escribió:Esto del SMI me parece un debate interesante. No se puede cambiar de la noche a la mañana el SMI, ni aumentarlo ni eliminarlo, es algo que tendría que hacerse de forma prgresiva.
Una cosa que nadie ha dicho sobre el SMI es la siguiente, ¿que pasa si una persona no es capaz de producir lo equivalente al SMI?
Este es un debate complejo, y no tengo una posición tomada al respecto.


Entonces el trabajo no debería de existir o se debe de contratar a la persona que realice el trabajo menos horas.

Al paro pues. Si no produce el SMI a tiempo completo ¿por qué iba a generarlo a tiempo parcial?

CP3 escribió:Para que tantos sondeos de Andorra? 2 al día? La gente no cambia su voto en medio dia.

Vaya tontada. Si acaso puede servir algo la del viernes-sábado pero la de hoy por la mañana y luego por la noche...

Bueno, quizá no lo cambian, pero la gente va decidiendo su voto. Yo mismo estoy intentando acotarlo, tengo una papeleta de Esquerra, una de Convergència y una de En Comú Podem. Esta última tiene pocas posibilidades, era más fácil cuando Iniciativa iba por su cuenta.
Gurlukovich escribió:
cash escribió:RAJOY Y EL FIN DEL IMPPERIO - SPAIN WARS

https://www.youtube.com/watch?v=MHk0A3ZnkJY

Lllego! [hallow]

La calidad es más mala que el anterior, el peloteo a Sánchez a más de uno le va a dar urticaria. ¿Y por qué lleva gafas Franco? XD

Son las gafas de cristal ahumado color marron que le gustaban a paquito
Pongo la foto en un spoiler por si acaso a alguno le da un patatus al verle
Imagen


*Bonus:
Sip... la calavera que se ve en esa escena es de franco (tambien la usaron en el primer video), y lleva puesta la gorra del generalisimo. La gorra y las gafas estan "recortadas" de esa foto que he puesto en el spoiler XD
Esto está vendido ya . Hay 2 opciones y en ninguna está UP en el gobierno por mucho que quede como segunda ( o primera ) fuerza política .
PP con la abstención de PSOE y el apoyo de C's es una .
PP+PSOE +C's es la otra

Lo único bueno es que el PSOE con las dos opciones cavara su tumba política en el país y en 4 años rondarán los números de IU antes de unirse a Podemos .

Ni los grandes lobys, ni la banca , ni el Ibex va a permitir un gobierno de UP o de coalición UP+PSOE por lo que las caretas se caerán definitivamente el 27j

Hoy en ARV me hizo gracia escuchar cómo ni PP , PSOE ni C's quieren unas terceras elecciones escudándose en la ciudadanía ....A mí no me importaría una tercera ronda , pero está claro que el la tercera ronda:

PP : seguirá bajando ,edad de electores muy alta=defunciones y hastío de sus votantes .
C's = ellos mismos se están pegando tiros en los pies desde hace unos meses , la sangría sería brutal .
PSOE = cuesta abajo sin frenos .

Es bastante probable que en una tercera ronda UP consiguiera una mayoría absoluta y es algo que temen
sesito71 escribió:Lo legítimo es lo que se hace consensuadamente, con voluntariedad entre partes, sin engaños.


con esa definicion en la mano, el 100% de relaciones laborales que se celebran en españa con sueldos por debajo de 1000 euros, son ilegitimas. [boma]

el salario modal es un 70% más alto que el mínimo


eso sale de los contratos que continuan vigentes desde antes de la crisis y del boom (vendedores del corte ingles que llevan 20 años, por poner un ejemplo) y sobre todo, de funcionarios. si, esas abyectas abominaciones del maligno que segun algunos son los culpables de la mitad de los males del pais y de la sociedad :-|

es decir, de la parte de la tarta del mercado laboral que todavia no ha sido rapiñada por el actual modelo neo esclavista.

quitar el SMI es una temeridad en la españa actual. los actuales mierda-contratos de 600-700€ pasarian a ser aun mas mierda-contratos de 400-500.
IcemanSF escribió:
CP3 escribió:Imagen

Yo ahí no veo lado bueno.


Tampoco eres votante del Psoe.
GXY escribió:con esa definicion en la mano, el 100% de relaciones laborales que se celebran en españa con sueldos por debajo de 1000 euros, son ilegitimas. [boma]


¿Y eso?

GXY escribió:quitar el SMI es una temeridad en la españa actual. los actuales mierda-contratos de 600-700€ pasarian a ser aun mas mierda-contratos de 400-500.


Sí, se ve en la amplísima demanda de personas exigiendo trabajos por 400-500 euros.
flipe escribió:
IcemanSF escribió:
CP3 escribió:Imagen

Yo ahí no veo lado bueno.


Tampoco eres votante del Psoe.

Pues anda que no hay socialistas que no quieren a podemos ni en pintura...
sesito71 escribió:
GXY escribió:quitar el SMI es una temeridad en la españa actual. los actuales mierda-contratos de 600-700€ pasarian a ser aun mas mierda-contratos de 400-500.


Sí, se ve en la amplísima demanda de personas exigiendo trabajos por 400-500 euros.


Dirás de empresas. En cualquier caso el salario que los empresarios ofrecen lo calculan según el mercado de trabajo, no según el beneficio que el trabajador aporte a la empresa.

En otras palabras, como hay un alto desempleo, los empresarios ponen unos salarios mierdosos. De hecho yo diría que la razón por la que los salarios españoles siempre han estado por debajo de la media europea es el alto paro estructural que tenemos, que no ha bajado del 10% en 30 años.

Y eso se debe a la mierda de modelo productivo (burbuja inmobiliaria, turismo) que tenemos. Afortunadamente con Podemos cambiaría el modelo productivo hacia las energías renovables y los salarios subirían porque descendería el desempleo.

Que por cierto, el número de horas totales en España trabajadas semanalmente es menor todavía hoy que en 2011 así que no hay más trabajo que en 2011, lo único que se ha hecho es repartir el poco trabajo que hay.
made in ivan escribió:
nicaro3 escribió:que es mas probable que el psoe se abstenga o que pacte con podemos?

La abstención, sin duda.

Estoy prácticamente convencido que esa postura está más que decidida de antemano xD
IcemanSF escribió:Pues anda que no hay socialistas que no quieren a podemos ni en pintura...


Claro, por eso la viñeta. Una parte de los votantes socialistas prefieren que el PSOE deje que gobierne el PP, otra parte que gobierne UP. Todo porque han votado a lo mismo toda su vida y no son capaces de cambiar el voto, aunque se la juegan a que pacten con el enemigo (sea quien sea este).
Findeton escribió:Afortunadamente con Podemos cambiaría el modelo productivo hacia las energías renovables y los salarios subirían porque descendería el desempleo.


Luego cuando pete todo no le echéis la culpa al neoliberalismo, avisados estáis [qmparto]
Nosolosurf escribió:Esto está vendido ya . Hay 2 opciones y en ninguna está UP en el gobierno por mucho que quede como segunda ( o primera ) fuerza política .
PP con la abstención de PSOE y el apoyo de C's es una .
PP+PSOE +C's es la otra

Lo único bueno es que el PSOE con las dos opciones cavara su tumba política en el país y en 4 años rondarán los números de IU antes de unirse a Podemos .

Ni los grandes lobys, ni la banca , ni el Ibex va a permitir un gobierno de UP o de coalición UP+PSOE por lo que las caretas se caerán definitivamente el 27j

Hoy en ARV me hizo gracia escuchar cómo ni PP , PSOE ni C's quieren unas terceras elecciones escudándose en la ciudadanía ....A mí no me importaría una tercera ronda , pero está claro que el la tercera ronda:

PP : seguirá bajando ,edad de electores muy alta=defunciones y hastío de sus votantes .
C's = ellos mismos se están pegando tiros en los pies desde hace unos meses , la sangría sería brutal .
PSOE = cuesta abajo sin frenos .

Es bastante probable que en una tercera ronda UP consiguiera una mayoría absoluta y es algo que temen

Si hacen eso la presion en la calle va a ser insostenible. Empezando por Catalunya y la amenaza secesionista. La cosa esta muy tranquila desde que existe podemos porque esa es la solución en la que cree la población, en cuanto se tape esa via... Que Dios los pille confesados.

Lo mejor que puede pasar es un pacto de gobierno entre UP y PSOE que contente mas o menos a todas las partes.

Como hagan la pinza castiza van a llover rios de sangre.

En mi opinión se masca la tragedia XD
sesito71 escribió:
Findeton escribió:Afortunadamente con Podemos cambiaría el modelo productivo hacia las energías renovables y los salarios subirían porque descendería el desempleo.


Luego cuando pete todo no le echéis la culpa al neoliberalismo, avisados estáis [qmparto]



No te parece inteligente tirar hacia las renovables? cuando en España solo tenemos carbón y de pésima calidad al que le da 400 vueltas el Ruso?.
El PP la cago pero bien con los impuestos revolucionarios a las renovables, y lo saben. Pero bueno, es algo que Europa misma se ha encargado de corregir con vistas al 2019, donde tenemos que cumplir un cupo.

Ademas, España, ese Pais donde sales de una ciudad y hasta que no llegas a la siguiente, tienes un puto desierto secarral yermo donde podrías instalar paneles solares sin conocimiento. Mas y cuando en España no hay ni necesidad de controlar la inclinación de los paneles, puedes mover toda una fila de paneles solares con un simple motorcillo eléctrico autoalimentado por la propia estación.
Y por cierto, desmentir otro mito, los dias nublados sigue generando, por que lo que se aprovecha es la radiacion, no la " luz " en si, aunque esta claro, cuanto mas despejado este el cielo, mas produce.
bpSz escribió:
Nosolosurf escribió:Esto está vendido ya . Hay 2 opciones y en ninguna está UP en el gobierno por mucho que quede como segunda ( o primera ) fuerza política .
PP con la abstención de PSOE y el apoyo de C's es una .
PP+PSOE +C's es la otra

Lo único bueno es que el PSOE con las dos opciones cavara su tumba política en el país y en 4 años rondarán los números de IU antes de unirse a Podemos .

Ni los grandes lobys, ni la banca , ni el Ibex va a permitir un gobierno de UP o de coalición UP+PSOE por lo que las caretas se caerán definitivamente el 27j

Hoy en ARV me hizo gracia escuchar cómo ni PP , PSOE ni C's quieren unas terceras elecciones escudándose en la ciudadanía ....A mí no me importaría una tercera ronda , pero está claro que el la tercera ronda:

PP : seguirá bajando ,edad de electores muy alta=defunciones y hastío de sus votantes .
C's = ellos mismos se están pegando tiros en los pies desde hace unos meses , la sangría sería brutal .
PSOE = cuesta abajo sin frenos .

Es bastante probable que en una tercera ronda UP consiguiera una mayoría absoluta y es algo que temen

Si hacen eso la presion en la calle va a ser insostenible. Empezando por Catalunya y la amenaza secesionista. La cosa esta muy tranquila desde que existe podemos porque esa es la solución en la que cree la población, en cuanto se tape esa via... Que Dios los pille confesados.

Lo mejor que puede pasar es un pacto de gobierno entre UP y PSOE que contente mas o menos a todas las partes.

Como hagan la pinza castiza van a llover rios de sangre.

En mi opinión se masca la tragedia XD


Esto para el PSOE va a ser una boda roja ya veras , en su unión con C's o con PP , los van a masacrar a todos .

Yo veo elecciones en 2 años con suerte , y si no en 4 a tomar por culo la gran coalición PPSOEC's
SMaSeR escribió:No te parece inteligente tirar hacia las renovables?


Lo que no me parece inteligente es creerse más listo que el mercado y creerse que desde ahí arriba uno puedo orquestar la economía de un país sin consecuencias.
Aunque también es verdad que el sector de la energía está plagado de intereses políticos, por lo que está complicado el tema.
Findeton escribió:
Dirás de empresas. En cualquier caso el salario que los empresarios ofrecen lo calculan según el mercado de trabajo, no según el beneficio que el trabajador aporte a la empresa.

Eso marca el límite máximo.
En otras palabras, como hay un alto desempleo, los empresarios ponen unos salarios mierdosos. De hecho yo diría que la razón por la que los salarios españoles siempre han estado por debajo de la media europea es el alto paro estructural que tenemos, que no ha bajado del 10% en 30 años.

Hay bastante más que eso.

Y eso se debe a la mierda de modelo productivo (burbuja inmobiliaria, turismo) que tenemos. Afortunadamente con Podemos cambiaría el modelo productivo hacia las energías renovables y los salarios subirían porque descendería el desempleo.

Y la cría del unicornio para vender su sangre como tinta. Estoy esperando que me cuente alguien como nos van a salvar las energías del subdesarrollo. Y sin que además se convierta en una burbuja.
sesito71 escribió:
SMaSeR escribió:No te parece inteligente tirar hacia las renovables?


Lo que no me parece inteligente es creerse más listo que el mercado y creerse que desde ahí arriba uno puedo orquestar la economía de un país sin consecuencias.
Aunque también es verdad que el sector de la energía está plagado de intereses políticos, por lo que está complicado el tema.


Creerse mas listo que el mercado?, pero por favor, si lo de las eléctricas de este país es un bukakke. Es imposible ser mas listos que ellos, o mas tontos de lo que somos u hemos sido.
Pablo Iglesias llamará a Pedro Sánchez la misma noche de las elecciones.

En mi opinión le va a ofrecer el mismo pacto de las pasadas elecciones con los resultados preliminares (que serán favorables a UP), es decir, aún ganando UP ofrecerá la presidencia a Pedro, lo que me parece muy inteligente por su parte, si es así.

A ver si Pedro se impone al comité carcamal y salimos adelante con un gobierno de cambio...
sesito71 escribió:
SMaSeR escribió:No te parece inteligente tirar hacia las renovables?


Lo que no me parece inteligente es creerse más listo que el mercado y creerse que desde ahí arriba uno puedo orquestar la economía de un país sin consecuencias.
Aunque también es verdad que el sector de la energía está plagado de intereses políticos, por lo que está complicado el tema.


Más listo que el mercado [qmparto] .
Nosolosurf escribió:PP : seguirá bajando ,edad de electores muy alta=defunciones y hastío de sus votantes .
C's = ellos mismos se están pegando tiros en los pies desde hace unos meses , la sangría sería brutal .
PSOE = cuesta abajo sin frenos .

Es bastante probable que en una tercera ronda UP consiguiera una mayoría absoluta y es algo que temen


[qmparto] [qmparto] [qmparto] Di que es lo que a ti te gustaría. Decir que es bastante probable que consiguieran una mayoría absoluta es algo un poco (muy, mucho) subjetivo, que responde más a un deseo que a una realidad.

Solo cuentas factores que a ti te interesan. Al igual que hay defunciones, hay mayorías de edad en hijos de esos padres de esos abuelos que fallecen, y lo más probable es que voten lo que han mamado desde pequeñitos, por ejemplo.
elliachutodohot está baneado por "clon de usuario baneado"
@dani_el las andorranas ya. se vio el 20D q fallan como una. escopeta,y las vallencianas tb patinaaron basta te.
sesito71 escribió:
SMaSeR escribió:No te parece inteligente tirar hacia las renovables?


Lo que no me parece inteligente es creerse más listo que el mercado y creerse que desde ahí arriba uno puedo orquestar la economía de un país sin consecuencias.
Aunque también es verdad que el sector de la energía está plagado de intereses políticos, por lo que está complicado el tema.


No, no se puede ser más listo que el mercado. Otra cosa es que los intereses de la gente que controla el mercado coincidan con los intereses de los cuarenta y pico millones de españoles con derecho a voto.

Como dudo que dichos intereses sean los mismos, es mucho mejor controlar el mercado a través del poder legal para favorecer los intereses de la mayoría (el bien común) que el de los pocos con suficiente poder económico para controlar el mercado de otras formas.
bpSz escribió:Pablo Iglesias llamará a Pedro Sánchez la misma noche de las elecciones.

En mi opinión le va a ofrecer el mismo pacto de las pasadas elecciones con los resultados preliminares (que serán favorables a UP), es decir, aún ganando UP ofrecerá la presidencia a Pedro, lo que me parece muy inteligente por su parte, si es así.

A ver si Pedro se impone al comité carcamal y salimos adelante con un gobierno de cambio...

Si Iglesias ha dicho que si ellos están por delante del psoe, él tiene que ser el presidente, y sánchez vicepresidente, como es lógico....Vaya pájaras os montáis xD
me estoy partiendo el culo con la web de rajoy presidente, y mira que no iba a entrar en un principio pensando que era una web seria, pero ya que se han quejado los del PP de ella he dicho amigo XD
elliachutodohot escribió:@dani_el las andorranas ya. se vio el 20D q fallan como una. escopeta,y las vallencianas tb patinaaron basta te.

Es cierto que lo del precio de la fruta en andorra puede fallar muchisimo, pero creo que lo que dijo @Findeton tenia razon, nos sirven para ver la tendencia de cada partido

Es decir... incluso considerando que parten de un numero inicial erroneo... los movimientos hacia arriba o hacia abajo del precio de cada fruta indican si la intencion de voto de cada partido se ha visto afectada por alguna causa externa

Causas externas negativas son cualquier declaracion desafortunada de algun partido en medios de comunicacion, algun escandalo de algun partido, etc...
Y causas externas positivas cualquier acto de campaña afortunado (como todos estan de campaña lo normal seria que todos subieran)

Esos picos arriba y abajo si deberian reflejarse en esas encuestas andorranas


-----------------------
Ejemplo practico con unidos podemos...
Si la berenjena se mantiene a los mismos precios... o si sigue subiendo proporcionalmente... se puede deducir que los resultados de unidos podemos deberian ser ligeramente superiores a los del ultimo CIS (considerando el ultimo CIS como las mas realistas)
En otras palabras... es imposible saber la cifra final... pero si pasa este escenario es que "todo marcha viento en popa" [beer]
La "inteligencia " del mercado....
Es como la famosa "mano invisible" de los economistas clásicos.A mí esa especie de fe que algunos tienen en el mercado como solución a todos los males es completamente irracional.De hecho no difiere en gran parte de una creencia religiosa donde el ente todopoderoso es sustituido por el mercado
Simpatizo en muchos puntos con el liberalismo,en su formato original o clásico, pero es difícil tomarse en serio esa extrema confianza en el mercado.Los fallos de mercado existen y las condiciones para que el mercado sea la solución a todo son utópicas.
seaman escribió:
sesito71 escribió:
SMaSeR escribió:No te parece inteligente tirar hacia las renovables?


Lo que no me parece inteligente es creerse más listo que el mercado y creerse que desde ahí arriba uno puedo orquestar la economía de un país sin consecuencias.
Aunque también es verdad que el sector de la energía está plagado de intereses políticos, por lo que está complicado el tema.


Más listo que el mercado [qmparto] .


Algunos creen en dios, otros en la mano invisible del mercado. No son más que fanáticos.
jota-ele256 escribió:
bpSz escribió:Pablo Iglesias llamará a Pedro Sánchez la misma noche de las elecciones.

En mi opinión le va a ofrecer el mismo pacto de las pasadas elecciones con los resultados preliminares (que serán favorables a UP), es decir, aún ganando UP ofrecerá la presidencia a Pedro, lo que me parece muy inteligente por su parte, si es así.

A ver si Pedro se impone al comité carcamal y salimos adelante con un gobierno de cambio...

Si Iglesias ha dicho que si ellos están por delante del psoe, él tiene que ser el presidente, y sánchez vicepresidente, como es lógico....Vaya pájaras os montáis xD

Podemos tendrá que perder algo para abrir la puerta del gobierno, el psoe nunca aceptará quedar por detrás. Se inventarán cualquier película de sci-fi... que ya los conocemos. Hay que darles una caricia. Si el resultado está ajustado y suman para gobierno nadie descartará la posibilidad de gobierno a dos a la ligera, por mucho que digan ahora en campaña [beer]
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