[Hilo Oficial] Elecciones 2016

De Guindos habla como si fuera un macarra de barrio, madre mia

Comunista!!!

Comunistas, todos comunistas.

Grecia.

Falta Benesuela y ETA

Cuando te tienes que ir fuera de España para poder seguir con el debate......, tus argumentos son pobres xD.

El de Ciudadanos sabe de economía o está ahí por estar?

la actitud de guindo es de.......... ¿con quien te crees que hablas? comunista y lo del psoe y sevilla
mas de lo mismo comunismo,salir del euro y que viene el lobo

torexo escribió:El de Ciudadanos sabe de economía o está ahí por estar?

Se ve que está super preparado
https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Garicano



Si Garzón dice que el problema no es el euro porque el PCE dice entonces que si? No se explica Garzoneitor.

No estamos perdiendo capacidad adquisitiva, no

He visto un poco el debate. Me ha parecido muy limitado el señor Guindos. Me ha defraudado bastante, por que pensaba que era un tipo realmente capacitado en el tema económico y me encuentro en que tiene que sacar Grecia para rebatir a Garzón.

Muy triste todo. Paso del tema, ya contaréis.

este debate de momento na de na. de guindo molestando al resto y el sevilla con los comunistas.
espero que el lunes mejore el debate,porque vamos este...

CP3 escribió:

torexo escribió:El de Ciudadanos sabe de economía o está ahí por estar?

Se ve que está super preparado
https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Garicano



Si Garzón dice que el problema no es el euro porque el PCE dice entonces que si? No se explica Garzoneitor.

Pues a ver si es verdad, porque lo que está diciendo es nada.

"Te lo digo yo, creeme"


Ministro de Economia de España.

SI el debate va a servir sólo para que repitan comunista!, Venezuela!, Grecia! paso de verlo.

Me pongo a ver la conferencia de EA en el E3 que está a punto de empezar xDD.

torexo escribió:

CP3 escribió:

torexo escribió:El de Ciudadanos sabe de economía o está ahí por estar?

Se ve que está super preparado
https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Garicano



Si Garzón dice que el problema no es el euro porque el PCE dice entonces que si? No se explica Garzoneitor.

Pues a ver si es verdad, porque lo que está diciendo es nada.

Coño, pues el primero que ha dicho lo que hay que hacer en realidad, mejorar el tejido industrial y el modelo productivo ademas del I+D. Hay otra manera? xD, esto, ya se lleva oyendo en España 2413241324 años y ninguno de los partidos gobernantes lo afronto..,

kenshinbh escribió:SI el debate va a servir sólo para que repitan comunista!, Venezuela!, Grecia! paso de verlo.

Me pongo a ver la conferencia de EA en el E3 que está a punto de empezar xDD.

ya te digo no te pierdes nada, para mi lo mejor garzon y garitano y estan de comparsa en este debate parece

Vaya ZAS de Garicano por favor


PD: No os alarméis, no estan repitiendo comunista como locos, donde lo habeis escuchado? Solo ha dicho el del PSOe que l PCE decia que el problema era el euro y que Garzón dice que no. Es lo único que he escuchado, tampoco porque digan una vez comunista dicen todo el rato comunista. No saqueis la vena podemita.

La que le esta cayendo al de guindos

CP3 escribió:

torexo escribió:El de Ciudadanos sabe de economía o está ahí por estar?

Se ve que está super preparado
https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Garicano



Si Garzón dice que el problema no es el euro porque el PCE dice entonces que si? No se explica Garzoneitor.

Lo explique por aqui hace unos dias.

Ese documento del PCE no es definitivo, es una primera fase. Actualmente el programa de la tercera republica propuesta por el PCE incluye una Europa reforzada.


No puedo ver el futuro, pero apostaria a que la postura definitiva del PCE cuando terminen con su burocracia comunista sera de: O reformar Europa (Con el partido Plan B que se esta montando) o salir de ésta. Pero priorizando la reforma de europa, que para eso el comunismo es internacionalista.


No se porque Garzon no ha sido mas claro, ha tirado para adelante con el discurso y ya. Supongo que es complejo ya que el no esta ahi para hablar en representacion del PCE sino de Unidos Podemos.

Eso lo llevan todos los partidos en el programa. Pero una cosa es decirlo y otra implementarlo. ¿Como mejoras el tejido industrial? ¿En qué inviertes? I+D, sí, pero ¿en qué? Aparte que la investigación da mucho dinero, pero a largo plazo. Siempre que se industrialice claro, porque España es puntera en cuanto a número de publicaciones, pero la mayoría son de un nivel muy bajo y no se traducen en nada.

kenshinbh escribió:SI el debate va a servir sólo para que repitan comunista!, Venezuela!, Grecia! paso de verlo.

Me pongo a ver la conferencia de EA en el E3 que está a punto de empezar xDD.

De momento está siendo bastante limpio, salvo una referencia de Guindos a Grecia y un par al programa del PCE por parte del de PSOE, que sorprendentemente esta atacando más al PP que a podemos.

Hay un duelo aparente entre PP y PSOE, interrumpiendose entre ellos y echándose en cara las cosas de otras legislaturas. Garicano no está hablando nada, y Garzón bastante correcto.

dark_hunter escribió:Eso lo llevan todos los partidos en el programa. Pero una cosa es decirlo y otra implementarlo. ¿Como mejoras el tejido industrial? ¿En qué inviertes? I+D, sí, pero ¿en qué? Aparte que la investigación da mucho dinero, pero a largo plazo. Siempre que se industrialice claro, porque España es puntera en cuanto a número de publicaciones, pero la mayoría son de un nivel muy bajo y no se traducen en nada.

A mi lo que propone Podemos de invertir en una transformación energética me parece bastante bien, a lo mejor porque me afecta directamente, que no es mi campo predilecto pero podría dedicarme perfectamente a hacer rehabilitaciones energeticas

Seria mejorar la industria energética renovable por un lado, y por otro movilizar de nuevo la industria constructora pero en vez de para construir para rehabilitar lo que ya esta construido para que consuma menos.

SI están siendo "nobles" y se están comportando, le daré una oportunidad... pero ya mñn xD.

EmilioGT escribió:

kenshinbh escribió:SI el debate va a servir sólo para que repitan comunista!, Venezuela!, Grecia! paso de verlo.

Me pongo a ver la conferencia de EA en el E3 que está a punto de empezar xDD.

ya te digo no te pierdes nada, para mi lo mejor garzon y garitano y estan de comparsa en este debate parece

Buen zurdo, pero hace años que se nos jubiló xD.

Axtwa Min escribió:Yo quiero hablar de caciquismo

http://www.eldiario.es/madrid/Carmena-p ... 49215.html

El del ayuntamiento de Madrid que parece que consideran que alguien que invierte o monta una empresa es una locura pensar que lo hacen para ganar dinero, ¿donde se ha visto eso? Invertir para ganar dinero, que desfachatez.

Hacer cumplir la ley es caciquismo...

dani_el escribió:@Axtwa Min Al menos parece que entiendes que hacer cumplir la ley no es caciquismo.

Asi que sigo esperando que me digas porque las partes que el proyecto incumple del Plan General son partes que no deben existir y por tanto se debe cambiar el PGOU.

Teniendo en cuenta que como buena ley se aplica a TODOS, no a unos si y a otros no. Es decir que no puedes decidir que ese proyecto no lo tiene que cumplir y otros si. Si lo cumple ese lo cumplen todos, sino si que seria caciquismo medieval.

El PGOU se ha cambiado de modo expres siempre que ha interesado, lo hacía el PP con la Botella y lo hace Carmena ahora, de hecho va a sufrir una modificiación esta misma semana.

Lo que no es normal es que si a un proyecto se le da el visto bueno y no hubo irregularidades en su adjudicación, ahora cambie el ayuntamiento y lo pare todo porque "cuidado que no sea que están especulando"

Este tema es tan absurdo como que ven una placa de una calle y hace mención a curas, monjes u obispos y seguro que era algo de Franco sin informarse porque esta ese nombre de esa calle ahí.

Doromil escribió:La nómina del marido de Susana Díaz se cargó a 102 cursos distintos



La nómina de José María Moriche, el marido de la presidenta de la Junta, la socialistaSusana Díaz, durante su etapa como auxiliar administrativo en el Instituto de Formación y Estudios Sociales (Ifes) de UGT, se cargó al menos a 102 cursos distintos costeados por el Gobierno andaluz, a través de las subvenciones millonarias para la formación que cada año concedía a la federación andaluza de este sindicato.

http://www.elmundo.es/andalucia/2016/06 ... b45ec.html

Pero ahí la tenemos. Adorada y dirigiendo al PSOE

Axtwa Min escribió:

dani_el escribió:@Axtwa Min Al menos parece que entiendes que hacer cumplir la ley no es caciquismo.

Asi que sigo esperando que me digas porque las partes que el proyecto incumple del Plan General son partes que no deben existir y por tanto se debe cambiar el PGOU.

Teniendo en cuenta que como buena ley se aplica a TODOS, no a unos si y a otros no. Es decir que no puedes decidir que ese proyecto no lo tiene que cumplir y otros si. Si lo cumple ese lo cumplen todos, sino si que seria caciquismo medieval.

El PGOU se ha cambiado de modo expres siempre que ha interesado, lo hacía el PP con la Botella y lo hace Carmena ahora, de hecho va a sufrir una modificiación esta misma semana.

Lo que no es normal es que si a un proyecto se le da el visto bueno y no hubo irregularidades en su adjudicación, ahora cambie el ayuntamiento y lo pare todo porque "cuidado que no sea que están especulando"

Este tema es tan absurdo como que ven una placa de una calle y hace mención a curas, monjes u obispos y seguro que era algo de Franco sin informarse porque esta ese nombre de esa calle ahí.

¿Especulando? Yo he leido que lo que pasa es que no cumple el PGOU por no enterrar una serie de instalaciones. Cosa que juraria que no ha sufrido ninguna modificación reciente.

Caciquismo el del anterior ayuntamiento, que aun incumpliendo el PGOU dio de paso el proyecto, que eso es a lo que nos tienen acostumbrados los ayuntamientos del Partido Popular, y que al parecer tu defiendes.

Sigo preguntando y sigues si responder. El problema es que según el PGOU las cocheras deben estar soterradas.

Segun tu ¿por que cambiarías el PGOU para que las cocheras pudieran estar en superficie sin soterrarse?
¿O es que propones el caciquismo de que se modifique el PGOU solo para este proyecto y el resto que se jodan?

Un poquito de seriedad, por favor. Que ya disparas sin saber a donde apuntas.

Escuchate esto si no quieres leer: http://www.madrid.es/UnidadesDescentral ... -18-05.mp3
Simplemente les dicen que el parque ese que proyectan segun el PGOU debe estar a cota 0. Que segun modifiquen el proyecto para que el parque este a la cota que tiene que estar les dan luz verde. Negligente seria obviar eso, como lo obvio el PP, y permitirles construir algo en contra de la ley y en perjuicio de todos los ciudadanos.

Sinceramente, antes de empezar el debate pensaba que Garzón iba a ser el peor parado, pues son tres liberales (en mayor o menos medida cada uno) vs un comunista (con un programa socialdemocrata), pero creo que al final le está yendo bien.

dani_el escribió:No estamos perdiendo capacidad adquisitiva, no

es que antes tampoco teniamos, por eso lo dice

Mucho hablar de coalicion y de que Podemos no quiso el gobierno PSOE-C's del cambio bla bla bla, pero siempre obviando que se queria dejar fuera del pacto intocable a Podemos, ni se le permitia proponer nada, ni siquiera exigir cosas que el PSOE llevaba en su programa y que no iba a cumplir de poner en marcha ese gobierno.

Lo cierto es que PSOE+C's no sumaba en apoyos de nadie, y que le dieron portazo a otras opciones que si sumaban, la estrategia anti-podemos de los otros 3 partidos después del 20-D daba el pistoletazo de salida.

Y lo cierto es, que Unidos Podemos han llegado a acuerdos con una cantidad muy respetable de formaciones como para que les digan ahora que no saben llegar a acuerdos de gobierno y peor todavia que lo diga el PSOE, cuando están gobernando en las tres principales ciudades de nuestro pais y en muchos casos de la mano con buenos resultados.

Ahi esta la diferencia entre el PSOE "sensato" de Susana Diaz y el PSOE progresista del resto de capitales de España.

CP3 escribió:No os alarméis, no estan repitiendo comunista como locos, donde lo habeis escuchado? Solo ha dicho el del PSOe que l PCE decia que el problema era el euro y que Garzón dice que no. Es lo único que he escuchado, tampoco porque digan una vez comunista dicen todo el rato comunista. No saqueis la vena podemita.

Yo creo que las expectativas a que fuese un debate serio "de nivel" estaban muy altas, en ese sentido se esperaba que no hubiese ningun ataque "gratuito" o infundado

Por ejemplo, lo que le decian a garzon de que queria salirse del euro... la primera vez que se menciona garzon responde diciendo que no es asi... sin embargo se lo han vuelto a sacar 2 o 3 veces mas





Edit:
Me hace gracia que el PSOE diga que una de las reformas de impuestos que quieren hacer es bajar el IVA cultural
Si se piensan que van a recaudar mas porque la gente va a ir mas al cine, teatro, conciertos porque las entradas cuesten medio euro mas baratas lo llevan claro
Esta medida podria estar bien en otras circunstancias, pero tal como estamos ahora no arregla nada y podria ser incluso perjudicial. Eso si... encaja bien con el aire de "apoyo al artisteo" que siempre ha explotado el PSOE para sacar votos (victor manuel, ana belen, serrat, sabina, etc...)
Lo que esta claro es que esto no ayuda en nada a la gente que lo esta pasando mal, esto va un paso mas alla de aquello que decian los romanos de darle al pueblo "pan y circo"... se ve que cuando no hay pan la solucion es darles mas circo... el pan ya si eso...

De Guindos ha repartido a diestro y siniestro, tenía para todos. Era como un adulto debatiendo con niños, a años luz.

Garzón en su línea, tiene experiencia de político populista así que se desenvuelve bien entre esloganes y buenas intenciones, buenismos y demagogia, pero propuestas contradictorias y ruinosas. Se queja de que las pensiones no estén ligadas al ipc, osea que habrían que bajarlas... luego su solución al paro es más 2 millones de funcionarios más... para bajar el déficit quiere... subirlo primero porque hay que fomentar la demanda interna... y luego más tarde va y dice que el problema no es de demanda sino de oferta laboral y por eso el estado tiene que crear funcionarios... Aun así, como es politico y muestra seguridad, los suyos le aplaudirán.

Garicano. Lamentable, muy perdido, flojo, no se le entiende cuando habla, se traba, nerviosisimo. Aunque su contenido haya sido bueno, pero no ha sabido transmitir.

Sevilla. Duro con De Guindos y Garzón pero centrandose más en atacar e interrumpir que otra cosa, y en defender la última etapa de ZP.

Vamos, lo que ya me esperaba, excepto por la decepcción de Garicano. De Guindos es un gigante de la economia (dicho por el propio Varoufakis), los otros no le llegan ni a la suela de los zapatos en experiencia y conocimientos reales de la economia.

http://www.atresplayer.com/television/p ... 01048.html

Pichoto escribió:De Guindos ha repartido a diestro y siniestro, tenía para todos. Era como un adulto debatiendo con niños, a años luz.

Garzón en su línea, tiene experiencia de político populista así que se desenvuelve bien entre esloganes y buenas intenciones, buenismos y demagogia, pero propuestas contradictorias y ruinosas. Se queja de que las pensiones no estén ligadas al ipc, osea que habrían que bajarlas... luego su solución al paro es más 2 millones de funcionarios más... para bajar el déficit quiere... subirlo primero porque hay que fomentar la demanda interna... y luego más tarde va y dice que el problema no es de demanda sino de oferta laboral y por eso el estado tiene que crear funcionarios... Aun así, como es politico y muestra seguridad, los suyos le aplaudirán.

Garicano. Lamentable, muy perdido, flojo, no se le entiende cuando habla, se traba, nerviosisimo. Aunque su contenido haya sido bueno, pero no ha sabido transmitir.

Sevilla. Duro con De Guindos y Garzón pero centrandose más en atacar e interrumpir que otra cosa, y en defender la última etapa de ZP.

Vamos, lo que ya me esperaba, excepto por la decepcción de Garicano. De Guindos es un gigante de la economia (dicho por el propio Varoufakis), los otros no le llegan ni a la suela de los zapatos en experiencia y conocimientos reales de la economia.

http://www.atresplayer.com/television/p ... 01048.html

bufff,lo que has dicho,te van a caer palos que ya veras aqui,jajaj
PD:tienes toda la razon

¿Pero tu has visto la cara de De Guindos en el momento de las pensiones? Si casi se ha tenido que esconder.

Y sale diciendo que en España no ha habido recortes sociales. Para partirle la cara.

Black29 escribió:¿Pero tu has visto la cara de De Guindos en el momento de las pensiones? Si casi se ha tenido que esconder.

Y sale diciendo que en España no ha habido recortes sociales. Para partirle la cara.

Los "salvajes recortes" no son más de 40 mil millones de euros, que no es más que la disparada subida en época de burbuja.. realmente hemos vuelto al nivel pre burbuja del gasto, simplemente ha sido una moderación del gasto. Son 40 mil millones, admitido por Podemos que es lo que quiere recuperar más los extras 60 mil millones nuevos que lleva en su programa = 100 mil millones:



Los salvajes recortes.

Lo de las pensiones lo ha explicado bien. Se ha usado la hucha (creada por el pp para aprovechar cuando teníamos superavit, para precisamente épocas de emergencia). La solución es crear empleo, y revertir la piramide demográfica. Ha abordado el tema, no sé dónde se ha escondido, lo ha dicho todo.

Pichoto escribió:Se queja de que las pensiones no estén ligadas al ipc, osea que habrían que bajarlas... luego su solución al paro es más 2 millones de funcionarios más...

Ehm... Ligadas al IPC no significa lo que crees que significa. IPC + 3 puntos, por ejemplo, es ligado al IPC. Las subidas salariales suelen ir ligadas al IPC y no se limitan a subir lo que suba el IPC.

Pichoto escribió:luego su solución al paro es más 2 millones de funcionarios más... para bajar el déficit quiere... subirlo primero porque hay que fomentar la demanda interna...

Se puede tener un fuerte gasto público manteniendo el déficit bajo. De hecho España tiene poco gasto público comparado con muchísimos países de la UE. Ha explicado la problemática de la mala recaudación que hay en España.

Pichoto escribió:Lo de las pensiones lo ha explicado bien. Se ha usado la hucha (creada por el pp para aprovechar cuando teníamos superavit, para precisamente épocas de emergencia). La solución es crear empleo, y revertir la piramide demográfica. Ha abordado el tema, no sé dónde se ha escondido, lo ha dicho todo.

Ahm ¿La solución a la estafa piramidal de las pensiones es el crecimiento perpetuo?

Pichoto escribió:

Black29 escribió:¿Pero tu has visto la cara de De Guindos en el momento de las pensiones? Si casi se ha tenido que esconder.

Y sale diciendo que en España no ha habido recortes sociales. Para partirle la cara.

Los "salvajes recortes" no son más de 40 mil millones de euros, que no es más que la disparada subida en época de burbuja.. realmente hemos vuelto al nivel pre burbuja del gasto, simplemente ha sido una moderación del gasto. Son 40 mil millones, admitido por Podemos que es lo que quiere recuperar más los extras 60 mil millones nuevos que lleva en su programa = 100 mil millones:



Los salvajes recortes.

Lo de las pensiones lo ha explicado bien. Se ha usado la hucha (creada por el pp para aprovechar cuando teníamos superavit, para precisamente épocas de emergencia). La solución es crear empleo, y revertir la piramide demográfica. Ha abordado el tema, no sé dónde se ha escondido, lo ha dicho todo.

Ese presupuesto cuenta las pensiones y el gasto en desempleo, supongo.

En cuanto al tema pensiones, hay que recordar que la caja de las pensiones NO se diseñó para sustraer de ella ahora, ni debería hacerse. El objetivo era, y debe ser, tener dinero en caja para cuando la presión demográfica (envejecimiento) nos empiece a afectar, que es algo que va empezar a pasar dentro de 10-15 años. No deberíamos haber sustraído dinero de la caja de las pensiones, deberíamos haber aumentado la caja.

El PP se encontró la caja de las pensiones a 60mil mill y ahora está en 30mil mill, cuando debería andar por los 100mil mill.

Por cierto, con el PP en el gobierno, la mayoría de los desempleados de larga duración no tiene NI UN DURO de ingresos en todo el año. Y son más de 1 millón de personas en situación de desempleo durante más de 4 años ya. El PP presupuestó 800 millones para esos desempleados, y solo ha gastado realmente 50. El PP son unos ladrones y chupópteros. Más cuando De Guindos viene de presidir Lehman Brothers en españa, cuando esa empresa fue quien disparó la crisis de 2008.

De Guindos: le sobra cara, a,b,c,d,a,b,c,d,a,b,c,d,a,b,c...........ah, y d.

Garzón: me ha gustado bastante, pero me han faltado más propuestas concretas y menos referencias al pp, que ya sabes que ha hecho y que no.

Garicano: Lo he visto muy perdido entre ese afán de atizar a todo lo que se mueve

Sevilla: Me ha sorprendido bastante, ha plantado cara muy bien, y algunas de las propuestas me han gustado (algunas sorprendentemente parecidas a las de podemos... curioso).

En general me sobran los toma y dame, y me ha faltado respeto de turno para no liar las cosas... pero claro, es España...

El partido de Garzón aprobando en el último congreso lo de salir del euro y el diciendo ahora q el euro no es problema, me quedo con eso...

pitering escribió:El partido de Garzón aprobando en el último congreso lo de salir del euro y el diciendo ahora q el euro no es problema, me quedo con eso...

Que yo sepa Unidos Podemos es una coalición de partidos, no un partido. De ahí que el programa acordado para la coalición sea compatible con el Euro.

Pero vamos, que ha sido ridículo que el PSOE, que ni estaba ni se le esperaba durante la dictadura franquista, hable de "que vienen los comunistas".

Findeton escribió:

pitering escribió:El partido de Garzón aprobando en el último congreso lo de salir del euro y el diciendo ahora q el euro no es problema, me quedo con eso...

Que yo sepa Unidos Podemos es una coalición de partidos, no un partido. De ahí que el programa acordado para la coalición sea compatible con el Euro.

Pero vamos, que ha sido ridículo que el PSOE, que ni estaba ni se le esperaba durante la dictadura franquista, hable de "que vienen los comunistas".

Ya por eso me quedo yo con lo que ha dicho Garzón, lo q antes era un problema para él , ahora ya no lo es, no me gustan los veletas, primero Pablo Iglesias y ahora este por el mismo camino...
Lo del PSOE es gracioso llamando comunista a esta gente,

pitering escribió:

Findeton escribió:

pitering escribió:El partido de Garzón aprobando en el último congreso lo de salir del euro y el diciendo ahora q el euro no es problema, me quedo con eso...

Que yo sepa Unidos Podemos es una coalición de partidos, no un partido. De ahí que el programa acordado para la coalición sea compatible con el Euro.

Pero vamos, que ha sido ridículo que el PSOE, que ni estaba ni se le esperaba durante la dictadura franquista, hable de "que vienen los comunistas".

Ya por eso me quedo yo con lo que ha dicho Garzón, lo q antes era un problema para él , ahora ya no lo es, no me gustan los veletas, primero Pablo Iglesias y ahora este por el mismo camino...
Lo del PSOE es gracioso llamando comunista a esta gente,

No son veletas, es lo que pasa cuando pasas de representar un grupo (IU) a cuando pasas a representar otro grupo más grande (Unidos Podemos).

Se llama compromiso, y no te preocupes que si no lo entiendes ahora, para el momento en que se forme gobierno lo entenderás perfectamente (pues será un compromiso alcanzado entre el PP y el PSOE).

@Findeton el giro que van dando esta gente es tal que ya me hace dudar en que haya diferencia entre que gobiernen ellos o como tu bien dices el PPSOE,cada vez pienso q esto del cambio es una patraña.

Pichoto escribió:De Guindos ha repartido a diestro y siniestro, tenía para todos. Era como un adulto debatiendo con niños, a años luz.

Garzón en su línea, tiene experiencia de político populista así que se desenvuelve bien entre esloganes y buenas intenciones, buenismos y demagogia, pero propuestas contradictorias y ruinosas. Se queja de que las pensiones no estén ligadas al ipc, osea que habrían que bajarlas... luego su solución al paro es más 2 millones de funcionarios más... para bajar el déficit quiere... subirlo primero porque hay que fomentar la demanda interna... y luego más tarde va y dice que el problema no es de demanda sino de oferta laboral y por eso el estado tiene que crear funcionarios... Aun así, como es politico y muestra seguridad, los suyos le aplaudirán.

Garicano. Lamentable, muy perdido, flojo, no se le entiende cuando habla, se traba, nerviosisimo. Aunque su contenido haya sido bueno, pero no ha sabido transmitir.

Sevilla. Duro con De Guindos y Garzón pero centrandose más en atacar e interrumpir que otra cosa, y en defender la última etapa de ZP.

Vamos, lo que ya me esperaba, excepto por la decepcción de Garicano. De Guindos es un gigante de la economia (dicho por el propio Varoufakis), los otros no le llegan ni a la suela de los zapatos en experiencia y conocimientos reales de la economia.

http://www.atresplayer.com/television/p ... 01048.html

Muy de acuerdo en todo, te ha faltado añadir cuando De Guindos ha dicho que en su país no se ha recortado en gasto social, le ha faltado decir cual es su país.

También ha sido muy buena la anécdota esa que ha contado, que nunca antes habia dicho, la de que la economía mundial dependía de España y fue el PP el que salvo al resto del mundo, chupate esa Will Smith! nunca se lo podremos agradecer lo suficiente, yo creo que al final mi voto va para el PP, con ministros como este monstruo nada nos puede ir mal.

Pichoto escribió:

Black29 escribió:¿Pero tu has visto la cara de De Guindos en el momento de las pensiones? Si casi se ha tenido que esconder.

Y sale diciendo que en España no ha habido recortes sociales. Para partirle la cara.

Los "salvajes recortes" no son más de 40 mil millones de euros, que no es más que la disparada subida en época de burbuja.. realmente hemos vuelto al nivel pre burbuja del gasto, simplemente ha sido una moderación del gasto. Son 40 mil millones, admitido por Podemos que es lo que quiere recuperar más los extras 60 mil millones nuevos que lleva en su programa = 100 mil millones:



Los salvajes recortes.

Lo de las pensiones lo ha explicado bien. Se ha usado la hucha (creada por el pp para aprovechar cuando teníamos superavit, para precisamente épocas de emergencia). La solución es crear empleo, y revertir la piramide demográfica. Ha abordado el tema, no sé dónde se ha escondido, lo ha dicho todo.

Se te ha olvidado la parte en que la época preburbuja fue hace casi 10 años y ha subido el coste de la vida, mientras los sueldos de los funcionarios siguen igual, por tanto el gasto publico no debería ser nunca en la vida el mismo que hace 10 años, que para gente que no se para un poco a pensar en lo que sueltas esta bien, lo mismo hasta se lo creen, pero para el que lleva 10 años trabajando en un hospital publico... pues a otro con el cuento de que simplemente hemos vuelto al gasto de hace 10 años y no ha habido recortes en nada.

pitering escribió:@Findeton el giro que van dando esta gente es tal que ya me hace dudar en que haya diferencia entre que gobiernen ellos o como tu bien dices el PPSOE

No tienes más que votar a Unidos Podemos para comprobar la diferencia

Es igual. Europa es una perra. Y la democracia no existe. Si no vean lo que voto Grecia, y lo que paso.

cash escribió:Es igual. Europa es una perra. Y la democracia no existe. Si no vean lo que voto Grecia, y lo que paso.

Porque no se haga lo que uno quiere nop significa que no exista la democracia, a los griegos el resto de partidos ya les avisó que lo que les prometían era imposible, pero no hicieron caso.

De todas formas, podrían haber optado por la opción del Reino Unido y hacer un referendum para irse de la UE.

Sandungas escribió:Me hace gracia que el PSOE diga que una de las reformas de impuestos que quieren hacer es bajar el IVA cultural
Si se piensan que van a recaudar mas porque la gente va a ir mas al cine, teatro, conciertos porque las entradas cuesten medio euro mas baratas lo llevan claro
Esta medida podria estar bien en otras circunstancias, pero tal como estamos ahora no arregla nada y podria ser incluso perjudicial. Eso si... encaja bien con el aire de "apoyo al artisteo" que siempre ha explotado el PSOE para sacar votos (victor manuel, ana belen, serrat, sabina, etc...)
Lo que esta claro es que esto no ayuda en nada a la gente que lo esta pasando mal, esto va un paso mas alla de aquello que decian los romanos de darle al pueblo "pan y circo"... se ve que cuando no hay pan la solucion es darles mas circo... el pan ya si eso...

independientemente de la "utilidad real" que pueda tener en cuanto a recaudacion...

es necesario bajar el IVA en actividades culturales. ya de por si en tiempos actuales es dificil dedicar dinero a cualquier cosa que no sea la pura y dura supervivencia, como para encima ponerla mas dificil todavia con un IVA estratosferico.

de hecho yo soy de la opinion de bajarlo antes en lo cultural que en la hosteleria, donde basicamente se sigue un discurso hipocrita bipolar de que hay que tener IVA bajo para incentivar el consumo... y simultaneamente tasa para rajar bien a los turistas. una de dos. o se les raja o no se les raja, pero discurso bipolar, no.

yo particularmente en la hosteleria, (tanto restauracion como alojamiento como actividades) estableceria un tipo altito, de rondando el 15%, pero quitaria las tasas turisticas a los alojamientos.

respecto a la UE yo soy de la opinion de que hay que redefinir la hoja de ruta y el procedimiento en cuestiones economicas y de "intendencia". que hay que seguir las directrices de la UE, pues OK, pero a un ritmo que nosotros podamos mantener y, mas importante, tomando nosotros las decisiones relevantes, no que ellos las tomen por nosotros como si nosotros fueramos una marioneta.

y si en un momento dado hay que plantar la mosca y trazar una linea roja, se planta la mosca y se traza una linea roja. y si llegado el caso hay que decir "hasta aqui", que sea hasta ahi.

y si hay que salir se sale, y si hay que convocar un referendum para salir, se convoca. vale ya de chuleos y de estrangulamientos. hay mucho que agradecer a la UE y existen ventajas evidentes, pero el director de orquesta de españa tiene que ser el presidente de españa y el gobierno de españa, no la UE y la troika.

Hereze escribió:

cash escribió:Es igual. Europa es una perra. Y la democracia no existe. Si no vean lo que voto Grecia, y lo que paso.

Porque no se haga lo que uno quiere nop significa que no exista la democracia, a los griegos el resto de partidos ya les avisó que lo que les prometían era imposible, pero no hicieron caso.

De todas formas, podrían haber optado por la opción del Reino Unido y hacer un referendum para irse de la UE.

Precisamente lo decia porque ya votaron, salio que si, y ni puto caso.

Todos los paises estan secuestrados de multiples formas, unos mas que otros claro.

GXY escribió:

Sandungas escribió:Me hace gracia que el PSOE diga que una de las reformas de impuestos que quieren hacer es bajar el IVA cultural
Si se piensan que van a recaudar mas porque la gente va a ir mas al cine, teatro, conciertos porque las entradas cuesten medio euro mas baratas lo llevan claro
Esta medida podria estar bien en otras circunstancias, pero tal como estamos ahora no arregla nada y podria ser incluso perjudicial. Eso si... encaja bien con el aire de "apoyo al artisteo" que siempre ha explotado el PSOE para sacar votos (victor manuel, ana belen, serrat, sabina, etc...)
Lo que esta claro es que esto no ayuda en nada a la gente que lo esta pasando mal, esto va un paso mas alla de aquello que decian los romanos de darle al pueblo "pan y circo"... se ve que cuando no hay pan la solucion es darles mas circo... el pan ya si eso...

independientemente de la "utilidad real" que pueda tener en cuanto a recaudacion...

es necesario bajar el IVA en actividades culturales. ya de por si en tiempos actuales es dificil dedicar dinero a cualquier cosa que no sea la pura y dura supervivencia, como para encima ponerla mas dificil todavia con un IVA estratosferico.

de hecho yo soy de la opinion de bajarlo antes en lo cultural que en la hosteleria, donde basicamente se sigue un discurso hipocrita bipolar de que hay que tener IVA bajo para incentivar el consumo... y simultaneamente tasa para rajar bien a los turistas. una de dos. o se les raja o no se les raja, pero discurso bipolar, no.

yo particularmente en la hosteleria, (tanto restauracion como alojamiento como actividades) estableceria un tipo altito, de rondando el 15%, pero quitaria las tasas turisticas a los alojamientos.

respecto a la UE yo soy de la opinion de que hay que redefinir la hoja de ruta y el procedimiento en cuestiones economicas y de "intendencia". que hay que seguir las directrices de la UE, pues OK, pero a un ritmo que nosotros podamos mantener y, mas importante, tomando nosotros las decisiones relevantes, no que ellos las tomen por nosotros como si nosotros fueramos una marioneta.

y si en un momento dado hay que plantar la mosca y trazar una linea roja, se planta la mosca y se traza una linea roja. y si llegado el caso hay que decir "hasta aqui", que sea hasta ahi.

y si hay que salir se sale, y si hay que convocar un referendum para salir, se convoca. vale ya de chuleos y de estrangulamientos. hay mucho que agradecer a la UE y existen ventajas evidentes, pero el director de orquesta de españa tiene que ser el presidente de españa y el gobierno de españa, no la UE y la troika.

Pero ¿qué España? Entra en esa España Cataluñá, País Vasco y cualquier otra comunidad que quiera un referendum y pueda ser independiente, porque no lo veo claro este tema.