[Hilo Oficial] Elecciones 2016

Thalin escribió:Había salido esto ya por aquí?

Bajas masivas de afiliados de Ciudadanos en la Costa del Sol por el dedazo de Albert Rivera

http://www.elconfidencial.com/espana/an ... ra_1211727

Adris escribió:Unas cuatro veces.
Pero la gente ha sudado si quiera de comentar xD.

LLioncurt escribió:Que me trae sin cuidado lo que pase en Ciudadanos de Murcia, Alicante o Albacete.

Findeton escribió:

LLioncurt escribió:
Que me trae sin cuidado lo que pase en Ciudadanos de Murcia, Alicante o Albacete.

Supongo que es un sarcasmo por Axtwa.

rokyle escribió:

Findeton escribió:

LLioncurt escribió:
Que me trae sin cuidado lo que pase en Ciudadanos de Murcia, Alicante o Albacete.

Supongo que es un sarcasmo por Axtwa.

Lo es, pero la última vez que hice ese sarcasmo me llevé un reporte de regalo xD

rokyle escribió:

Findeton escribió:

LLioncurt escribió:
Que me trae sin cuidado lo que pase en Ciudadanos de Murcia, Alicante o Albacete.

Supongo que es un sarcasmo por Axtwa.

Lo es, pero la última vez que hice ese sarcasmo me llevé un reporte de regalo xD

Thalin escribió:Lo siento mucho por quienes no lo entendáis, pero es que es un despipote, Girauta on fire!

https://www.youtube.com/watch?v=9cn79pfYRUY

Thalin escribió:Lo siento mucho por quienes no lo entendáis, pero es que es un despipote, Girauta on fire!

https://www.youtube.com/watch?v=9cn79pfYRUY

elvicent escribió:

Thalin escribió:Lo siento mucho por quienes no lo entendáis, pero es que es un despipote, Girauta on fire!

https://www.youtube.com/watch?v=9cn79pfYRUY

Por si quedaba alguna duda de que Iglesias le paso por encima en el debate a Rivera llega Girauta y lo confirma llorando en un programa

gt362gamer escribió:

elvicent escribió:

Thalin escribió:Lo siento mucho por quienes no lo entendáis, pero es que es un despipote, Girauta on fire!

https://www.youtube.com/watch?v=9cn79pfYRUY

Por si quedaba alguna duda de que Iglesias le paso por encima en el debate a Rivera llega Girauta y lo confirma llorando en un programa

Luego uno se lee el programa de Podemos y Ciudadanos, que es lo que realmente importa, y ahí ya la cosa cambia.

El problema es que la gente en vez de leer el programa, se guía por debates donde no da tiempo a exponer argumentos, sino que es todo el rato de pullas y del principio de renovación de Goebbles, y al final no se entiende una mierda. Cosa que no quita lo mal que lo hizo Rivera, pero lo que dice Girauta es cierto.

Hevydevy escribió:

Alvi 7 escribió:@Hevydevy En serio te tengo que poner el video de Pablo diciendo palabras textuales "yo soy comunista" ? o las fotos de el e Iñigo en un escenario con banderas comunistas? o sus intervenciones en jovenes comunistas?o como Venezuela seria un bonito modelo para el sur de Europa?y miles y miles de referencias sobre lo genial que fue su comandante, Chavez?

Que su lenguaje se haya moderado para ganar votos, como hasta incluso decir que no es comunista ... hay que ser muuuy inocente para creerse semejante mentira.

Si estan encontra de la dictadura porque no votaron a favor de la liberacion de los presos politicos en venezuela?Que ocurre en Venezuela que tienen tanta amistad con maduro y les molesta tanto que saquen el tema?

Pablo y sus amistades dando clases de politica española a venezuela??? lo que me faltaba oir. palabras textuales de Iñigo sobre el viaje "A Chávez le debemos la recuperación de la política como arte plebeyo y cotidiano", de verdad te tengo que pasar el video?

Yo me baso en declaraciones ante todo y hechos, por ejemplo es de ser hipocritas si el gobierno actual vende armas a arabia saudi que este mal (correcto) pero si lo hace Podemos no pasa nada, vease a Kichi en cadiz dando su apoya a construir 5 corbetas para Arabia.

Y lo unico que trato de decir es que Pablo, Iñigo, Monedero, Garzon entre otros, son comunistas y no pasa nada, pero que no nos traten de subnormales los que quieren taparlo.

Lo que pasa es que cometes el error que la mayoría comete, y es que sólo ves blanco y negro. Eres incapaz de sacar lo bueno de algo presuntamente malo, y viceversa.

Que pablo hable bien de algunas políticas en venezuela, estados unidos, francia etc... no le convierte en seguidor acérrimo de ese país.
Lo que la derecha hace en ese caso es señalar que ha apoyado algo positivo de X política, y no tardan en ponerle una etiqueta.
Como en el caso del comunismo. Sí, pudo haberlo sido en su momento, pero la gente madura (jijiji ha dicho madura, como maduro, Hevydevy es comunista dictador) y Pablo ya lo ha dicho en muchas entrevistas, se tienen que ceñir a la realidad y no a lo idílico, y es a lo que sus votantes nos ceñimos; a la actualidad y pensando cómo solucionar el futuro.

Yo por ejemplo era independentista, estuve en el récord guiness de la cadena humana y todo, porque creía que España no tenía remedio y que sus habitantes siempre terminarían por votar a la derecha, convirtiéndonos en un país tercermundista.
Luego llegó Podemos, les seguí y me informé sobre ellos, me leí su programa y vi todo tipo de entrevistas, y ahí vi otra perspectiva de lo que podría ser la realidad en España, y aquí estoy, votando a Podemos antes que por la independencia.

Tu puedes seguir pensando de forma cerrada y no bajar del burro para no ver otros puntos de vista, pero por favor, al menos no mientas. No cal que te inventes lo de Venezuela, si al final sólo fueron contratados para dar clases, y esa es la única verdad. No cal que inventes diciendo que son comunistas, cuando ya ha quedado claro que no lo son, y es que ni su programa tiene rastro de ello.

Al fin y al cabo es gente que quiere arreglar el país. Deberías ser igual de crítico con los que debas estar votando tu, porque estoy SEGURISIMO que no has invertido ni una décima parte a investigar a quién sea que votes.

Se más sincero.

.

Thalin escribió:Con que carita sonriente empieza el Wyoming esta noche

CP3 escribió:Monedero dejando(aún mas) en ridículo a cuñado Rivera

https://www.youtube.com/watch?v=pgJHvZkRnBU

gt362gamer escribió:

CP3 escribió:Monedero dejando(aún mas) en ridículo a cuñado Rivera

https://www.youtube.com/watch?v=pgJHvZkRnBU

Tener de referencia a ese personaje dice mucho.

Soto_ST escribió:

gt362gamer escribió:

CP3 escribió:Monedero dejando(aún mas) en ridículo a cuñado Rivera

https://www.youtube.com/watch?v=pgJHvZkRnBU

Tener de referencia a ese personaje dice mucho.

A Rivera ? Sí, estoy de acuerdo.

gt362gamer escribió:

CP3 escribió:Monedero dejando(aún mas) en ridículo a cuñado Rivera

https://www.youtube.com/watch?v=pgJHvZkRnBU

Tener de referencia a ese personaje dice mucho. Por cierto, hay algo que no acabo de entender...

http://www.20minutos.es/noticia/2754341 ... es-pasado/

¿Entre un comunista y un socialdemócrata, con quién se queda? Estamos hablando de dos especies del pasado. Creo que el comunismo no existe en el imaginario como un proceso de transformación colectiva para un mundo más justo, porque se convirtió en una pesadilla burocrática en muchos casos y para la mayor parte de la gente es una antigualla, creo que no es hoy una referencia. Y la socialdemocracia ha fracasado o ha abjurado de su tarea de garantizar transformaciones que permitiesen países más justos y democráticos. Hoy día la frontera principal que marca el cambio político tiene que ver con la transversalidad, no con las etiquetas viejas de izquierda y derecha, sino entre democracia y oligarquía, entre si manda el pueblo o mandan unos pocos privilegiados que se ponen a sí mismo por encima de la ley. Eso creo que es lo que mejor describe cuál es hoy el combate político. Tiene mucho de sentido común, pero no tiene nada de moderado.

http://www.elmundo.es/espana/2016/06/06 ... b465e.html


Para ello, el líder de Podemos quiere despojarse de todos los calificativos negativos que están empleando sus rivales ("comunistas", "radicales", "populistas") reivindicándose a sí mismo y al proyecto de Unidos Podemos con tres términos: "socialdemócrata, patriótico y plurinacional".

Tampoco entiendo que Iglesias diga esto: http://politica.elpais.com/politica/201 ... 77770.html

¿Entonces se considera marxista de nuevo, o como va el tema?

CP3 escribió:Monedero dejando(aún mas) en ridículo a cuñado Rivera

https://www.youtube.com/watch?v=pgJHvZkRnBU

Black29 escribió:

gt362gamer escribió:

CP3 escribió:Monedero dejando(aún mas) en ridículo a cuñado Rivera

https://www.youtube.com/watch?v=pgJHvZkRnBU

Tener de referencia a ese personaje dice mucho. Por cierto, hay algo que no acabo de entender...

http://www.20minutos.es/noticia/2754341 ... es-pasado/

¿Entre un comunista y un socialdemócrata, con quién se queda? Estamos hablando de dos especies del pasado. Creo que el comunismo no existe en el imaginario como un proceso de transformación colectiva para un mundo más justo, porque se convirtió en una pesadilla burocrática en muchos casos y para la mayor parte de la gente es una antigualla, creo que no es hoy una referencia. Y la socialdemocracia ha fracasado o ha abjurado de su tarea de garantizar transformaciones que permitiesen países más justos y democráticos. Hoy día la frontera principal que marca el cambio político tiene que ver con la transversalidad, no con las etiquetas viejas de izquierda y derecha, sino entre democracia y oligarquía, entre si manda el pueblo o mandan unos pocos privilegiados que se ponen a sí mismo por encima de la ley. Eso creo que es lo que mejor describe cuál es hoy el combate político. Tiene mucho de sentido común, pero no tiene nada de moderado.

http://www.elmundo.es/espana/2016/06/06 ... b465e.html


Para ello, el líder de Podemos quiere despojarse de todos los calificativos negativos que están empleando sus rivales ("comunistas", "radicales", "populistas") reivindicándose a sí mismo y al proyecto de Unidos Podemos con tres términos: "socialdemócrata, patriótico y plurinacional".

Tampoco entiendo que Iglesias diga esto: http://politica.elpais.com/politica/201 ... 77770.html

¿Entonces se considera marxista de nuevo, o como va el tema?

Deberias leerte el programa, cito "que es lo que realmente importa" y formate tu propia etiqueta.

gt362gamer escribió:
¿Cuál? Porque lo están cambiando todo el rato. Su programa actual es "socialdemócrata", pero inviable, llevando a la ruptura con el euro, e imprimir billetes, que le chifla al hermano de Garzón.

Black29 escribió:

gt362gamer escribió:
¿Cuál? Porque lo están cambiando todo el rato. Su programa actual es "socialdemócrata", pero inviable, llevando a la ruptura con el euro, e imprimir billetes, que le chifla al hermano de Garzón.

http://lasonrisadeunpais.es/programa/

¿Hay otro?

Nekozero escribió:

gt362gamer escribió:

Black29 escribió:

gt362gamer escribió:
¿Cuál? Porque lo están cambiando todo el rato. Su programa actual es "socialdemócrata", pero inviable, llevando a la ruptura con el euro, e imprimir billetes, que le chifla al hermano de Garzón.

http://lasonrisadeunpais.es/programa/

¿Hay otro?

Black29 escribió:

gt362gamer escribió:

Black29 escribió:
http://lasonrisadeunpais.es/programa/

¿Hay otro?

Esa tabla no vale un cagarro desde el momento que no tenemos tablas parecidas analizando los cambios de otros partidos. Si no ya me dirás como cuantificamos si ha cambiado demasiado o poco.

gt362gamer escribió:Que yo sepa el PP, Cs o el PSOE no eran socialistas o anarcocapitalistas en 2014. Siempre han sido socialdemócratas. Cada uno con sus matices claro.

Black29 escribió:

gt362gamer escribió:Que yo sepa el PP, Cs o el PSOE no eran socialistas o anarcocapitalistas en 2014. Siempre han sido socialdemócratas. Cada uno con sus matices claro.

Y Podemos siempre ha sido socialdemócrata.

gt362gamer escribió:

Black29 escribió:

gt362gamer escribió:Que yo sepa el PP, Cs o el PSOE no eran socialistas o anarcocapitalistas en 2014. Siempre han sido socialdemócratas. Cada uno con sus matices claro.

Y Podemos siempre ha sido socialdemócrata.

Nacionalizar la economía es socialismo, no socialdemocracia.

Black29 escribió:

gt362gamer escribió:

Black29 escribió:
Nacionalizar la economía es socialismo, no socialdemocracia.

¿Por qué?

gt362gamer escribió:
Porque el socialismo es un sistema anticapitalista donde se nacionalizan los medios de producción. Por definición.

Black29 escribió:

gt362gamer escribió:
Porque el socialismo es un sistema anticapitalista donde se nacionalizan los medios de producción. Por definición.

Ostia, entonces cuando Telefonica era estatal viviamos en el socialismo .

gt362gamer escribió:

Black29 escribió:

gt362gamer escribió:
Porque el socialismo es un sistema anticapitalista donde se nacionalizan los medios de producción. Por definición.

Ostia, entonces cuando Telefonica era estatal viviamos en el socialismo .

No. Que se nacionalice una empresa no significa que sea un sistema socialista. Pero si una formación anticapitalista dice querer nacionalizar toda la economía, es socialista.

Black29 escribió:
Podemos no es anticapitalista, ni quiere nacionalizar toda la economía. ¿Te has leido el programa o vas a seguir dando bandazos?

gt362gamer escribió:
Podemos no se muestra actualmente como anticapitalista, ni dice querer nacionalizar toda la economía. Pero en 2014 sí querían "nacionalizar sectores estratégicos" y se coaligan con la capitalista IU, que para nada quiere nacionalizar la economía. Venga hombre, que no os tomen por tontos.

Black29 escribió:

gt362gamer escribió:
Podemos no se muestra actualmente como anticapitalista, ni dice querer nacionalizar toda la economía. Pero en 2014 sí querían "nacionalizar sectores estratégicos" y se coaligan con la capitalista IU, que para nada quiere nacionalizar la economía. Venga hombre, que no os tomen por tontos.

¿Noruega es socialista? ¿Tiene alguna pata fuera? ¿Son chavistas?

Black29 escribió:Que el capitalismo es inhumano te lo digo yo mismo. Que hoy en dia es imposible escapar de el a medio plazo también.

Y casualmente es lo que ha dicho Pablo Iglesias.

"¿Ha venido Podemos a cargarse el capitalismo? "Ya me gustaría a mí", dice Pablo Iglesias, pero asume que no se puede."

http://www.bolsamania.com/noticias/puls ... 13529.html

gt362gamer escribió:

Black29 escribió:

gt362gamer escribió:Que yo sepa el PP, Cs o el PSOE no eran socialistas o anarcocapitalistas en 2014. Siempre han sido socialdemócratas. Cada uno con sus matices claro.

Y Podemos siempre ha sido socialdemócrata.

Nacionalizar la economía es socialismo, no socialdemocracia.

Findeton escribió:

gt362gamer escribió:

Black29 escribió:
Nacionalizar la economía es socialismo, no socialdemocracia.

Nacionalizar lo que se ha privatizado es socialdemocracia, no socialismo.

Pero es que Podemos ni tan siquiera plantea eso, así que eso de que viene el comunismo es bastante risible. Y a todo esto, difícilmente hablar de comunismo va a asustar a nadie, pues España estuvo a la sombra del fascismo, no del comunismo.

Los comunistas en España siempre han defendido a toda costa la democracia: antes, durante, y después de Franco.

Doromil escribió:@gt362gamer Pues a ti te cuesta.

Nacionalizar sectores como las electricas o el agua no es socialismo. Podemos nunca dejo de estar dentro del capitalismo en su programa.