Findeton escribió:Tú espérate que lo mismo Podemos/IU queda 1º. De todos modos va a gobernar el PP, porque el PSOE se abstendrá para que gobierne el PP.
si Unidos queda 1º el PSOE va a tener que esperar a que iglesias y garzon no puedan formar gobierno para poder hacer eso.
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es muy probable que no ocurra asi, pero ¿y si ocurre? ahi si que el PSOE se va a ver con la espada contra la pared. "o pactas para evitar un gobierno del PP o pactas para producir un gobierno del PP. elige".
se va a terminar de ver (para quienes todavia no lo supieran) de que pasta esta hecho el PSOE.
Phantom_1 escribió:kenshinbh escribió:Sean coherentes o no, has querido atacar a IU tratando de ridiculizar sus ideas. Lo que lleva a mi primer comentario, donde quería dar a entender que IU ha pasado de ser un partido serio que no molestaba, del que nadie apenas se acordaba ni siquiera de sus ideas comunistas (o al menos, no se le echaba en cara día sí, día también), a pasar a acordarse de su comunismo para empezar a lloverles críticas. Y sí de paso lo aprovecho para atacar a Podemos, como haces siempre, mejor.
Si a ti sus ideas te parecen ridiculas es cosa tuya, pero son ideas muy viejas, en ningun momento he querido ridiculizarlas.
reconozco que cosas como defender a los trabajadores y los servicios sociales universales son ideas viejas y trasnochadas.
y necesarias.
Phantom_1 escribió:Por mi perfecto que se presenten pero Podemos no puede engañar asi a sus votantes, si vas en coalicion con el PCE es por que compartes su ideario, que no digan que no o salgan por la tangente cuando les preguntan si son comunistas o extrema izquierda.
podemos en esto nunca han tratado de engañar a nadie, no te inventes peliculas. otra cosa es que en su logo no tengan una hoz y un martillo pero eso no es engañar a nadie. tampoco el PP se ha puesto nunca una cruz catolica o papal en el logo y todo el mundo sabe a lo que van.
y considerando lo poco a la izquierda que hay que ir para que te califiquen de "radical" (basta con proponer la derogacion de las reformas laborales y cambios en politicas laborales, economicas y de reparto del gasto), yo a dia de hoy, que lo llamen radical ya me es una garantia de que al menos se trata de una propuesta de cambio real, y no una de "cambio que no es cambio" como la de PSOECs del pacto a la naranja.
renuente escribió:vik_sgc escribió:Un acuerdo necesario para la formación de Pablo Iglesias.
De todas formas, me encanta EOL y la hipocresía de muchos de sus usuarios. El propio Pablo Iglesias ha criticado a Izquierda Unida hasta la saciedad, ha dicho que son unos conformistas, que son el partido bisagra de la casta o que son unos cenizos que llevan 25 años chupando de las arcas. Eso sí, cuando se trata de arañar unos escaños más (porque el barómetro de abril ya les dejan por debajo de Cs) donde dijo digo dice Diego. Esto me recuerda a cuando salían noticias sobre UPyD, muchas de ellas manipuladas (otras no tanto), y muchos os poníais a decir que eran unos chaqueteros.
Me descojono.
No recuerdo que Pablo Iglesias se haya referido a IU como un partido de la casta o bisagra; para ser casta tienes que haber sido uno de los partidos que ha gobernado o bien pactado a nivel nacional en los ultimos 30 años, y precisamente IU no ha hecho ni una cosa ni otra. Lo que Pablo Iglesias criticaba a IU -y no sin razón-, era su cómoda posición de aislamiento como representante de la izquierda clásica, pura e inmaculada. Una posición cómoda en el sentido de que IU no se contaminaba pero su inmobilismo ideológico lo mantenía en la mediocridad electoral y sin influir nada en la sociedad. Es un discurso por otra parte, centrado en un momento donde Podemos aún buscaba su sitio y competía con IU; esa competencia terminó en las últimas Generales donde Podemos ganó la hegemonía dentro de la izquierda real. Aclaradas las posiciones de uno y otro, tanto a uno como a otro le interesa unirse para conseguir el sorpasso y presentar una alternativa de izquierdas que el PSOE está siendo incapaz de liderar.
aclarar que IU con quien siempre ha hecho bisagra es con el PSOE, o con nacionalistas de izquierdas (por ejemplo en el tripartito de cataluña, tambien con el PSOE). "bisagra" seria mas bien que se juntara igual con PSOE o con PP segun sea necesario. como hace Cs o como han hecho regionalistas de derechas (PNV, CiU, CC...)
respecto a si IU eran "casta".... yo al menos si lo considero asi, al menos a "la vieja" IU. y que IU esta dividida no lo digo yo, lo dicen ellos, que dentro de poco hacen congreso y hay al menos 3 candidatos, al menos uno de los cuales se contrapone completamente a este acuerdo con podemos.
Phantom_1 escribió:Me pregunto si hay 6 millones de personas comunistas en España, ahora que Podemos se ha quitado la careta me parece que la hemorragia de votos va a ser todavía más fuerte.
elliachutodohot escribió:yo estoy en cgt,de sindicalista,pero tb hay grupos como cnt,LAB,uso,fai...y estamos viviendo un crecimiento curioso.
la gente no es radika...la gente se radikaliza.y sabes pq se radikaliza?
"pq las cosas no estan bien ni españa va bien"y cuando la gente esta jodida,no le valen las medias tintas..quieren un giro de 180 y para eso estan los extremos.iba a contestarte, pero es que la respuesta de liachu es perfecta. demasiado buena para desaprovecharla.
lo que hay en españa muchos mas de 6 millones es de
hartos (por cierto, hay un partido que se llama asi). hartos de las politicas laborales segun las cuales si trabajas 4 meses mal y 8 meses no trabajas la culpa es tuya porque no eres lo bastante flexible, hartos de no poder comprar o incluso alquilar una vivienda (ni siquiera sociales) por no cumplir requisitos ni para obtener una del mercado libre ni para obtenerla de "las paguitas", hartos de tener una sanidad de mierda por la cual tienes que esperar un año para una consulta de especialista que te va a atender en 3 minutos y te va a botar a la puerta dejandote con cara de idiota. hartos de que los empresaurios gordacos del puro y el vaso de whisky todavia se quejen de que hay mucho subsidio de paro y poca flexibilidad. hartos de que venga gente que gracias a su familia y circunstancias viven acomodados y nunca han tenido un problema de verdad diciendo que españa va bien y que lo que hay que hacer es recortar mas. hartos de que la union europea nos mangonee las cuentas y nos diga lo que tenemos que hacer con lo nuestro . hartos. en definitiva. muy hartos.
siguete preguntando porque mas de 5 millones de personas votan a podemos y lo que queda. pero sobre todo siguete quedando en el "ejque rallo dice que el programa economico es inaplicable". sobre todo intenta explicarselo a gente que ya esta tan harta que el programa economico se la suda un huevo. suerte.