vadercillo escribió:teimss escribió:
Ten en cuenta que el Madrid vive de las 6 copas de europa ganadas cuando ese torneo empezo y tenia una dificultad y una importancia muy baja (los jugadores por entonces eran semi amateurs). De hecho a esa competicion solo se accedia por invitacion, y al primero que invitaron fue al Barça, declinando el club la invitacion y yendo en su lugar el Madrid.
Vamos, que no es lo mismo una champions de ahora que una copa de europa de cuando la jugaban 4 equipos semi amateurs por pura y sencilla invitacion.
No se que edad tendras, no creo que mucha por tus aseveraciones, empieza por aqui http://es.wikipedia.org/wiki/Liga_de_Ca ... de_la_UEFA y luego ya te vas viendo videos para que dejes de decir las burradas que dices, acabas de cargarte 40 años de historia del futbol porque yo lo valgo. Lo de dificultad e importancia baja y los jugadores amateurs es para llevarte al club de la comedia.
Ilustranos ¿desde que año la Copa de Europa se convierte en un trofeo valido y complicado? ¿Quizas en la temporada 91/92?
teimss escribió:
Si me pongo a ver videos de los años 50 y 60 me da un ataque al ver a esos futbolistas con mas barriga que Ronaldo cuando se retiro o a esos ferreos marcajes con la mirada y esas defensas propias de equipo de futbol sala infantil femenino.
No se desde que año se convierte la copa de europa en un torneo serio con jugadores profesionales, lo que si se es que en los años 50 desde luego que no lo era.
vadercillo escribió:teimss escribió:
Si me pongo a ver videos de los años 50 y 60 me da un ataque al ver a esos futbolistas con mas barriga que Ronaldo cuando se retiro o a esos ferreos marcajes con la mirada y esas defensas propias de equipo de futbol sala infantil femenino.
No se desde que año se convierte la copa de europa en un torneo serio con jugadores profesionales, lo que si se es que en los años 50 desde luego que no lo era.
Dime que no te gusta el futbol y acabamos antes.
teimss escribió:vadercillo escribió:teimss escribió:
Si me pongo a ver videos de los años 50 y 60 me da un ataque al ver a esos futbolistas con mas barriga que Ronaldo cuando se retiro o a esos ferreos marcajes con la mirada y esas defensas propias de equipo de futbol sala infantil femenino.
No se desde que año se convierte la copa de europa en un torneo serio con jugadores profesionales, lo que si se es que en los años 50 desde luego que no lo era.
Dime que no te gusta el futbol y acabamos antes.
Dime que no soportas las verdades y acabamos antes.
Hereze escribió:teimss loq ue no podemos hacer es despreciar competiciones porque nosotros no las ganásemos, inisto, el Madrid no tiene la culpa de que el Barça no diera pie con bola en las finales que disputó, lo cierto es que antes del 92 podríamos haber ganado 3 Copas de Europa, pero entre pitos y flautas, no ganamos ninguna y ellos consiguieron 6.
teimss escribió:lostzilla escribió:teimss, estás algo equivocado en esa historia rara de las 6 copas de Europa que comentas. Si te gusta el fútbol y el fanatismo no te obceca, te recomiendo ver unos cuantos documentales sobre el tema porque la cosa lo merece. Fue una buena época para el fútbol español, como la que vivimos ahora.
A mi es que el futbol español me la suda xD
Pero vamos, que la copa de europa de por entonces no era ni de lejos un torneo tan importante como la actual, creo que es algo que cualquiera con dos dedos de frente sabe reconocer. Fue un torneo nuevo, impulsado por un periodico frances y al que se acudia por invitacion.
En esa epoca habia otros torneos que luego no tuvieron la suerte de evolucionar y convertirse en un torneo como es hoy la Champions.
Hereze escribió:
teimss loq ue no podemos hacer es despreciar competiciones porque nosotros no las ganásemos, inisto, el Madrid no tiene la culpa de que el Barça no diera pie con bola en las finales que disputó, lo cierto es que antes del 92 podríamos haber ganado 3 Copas de Europa, pero entre pitos y flautas, no ganamos ninguna y ellos consiguieron 6.
Hereze escribió:teimss loq ue no podemos hacer es despreciar competiciones porque nosotros no las ganásemos, inisto, el Madrid no tiene la culpa de que el Barça no diera pie con bola en las finales que disputó, lo cierto es que antes del 92 podríamos haber ganado 3 Copas de Europa, pero entre pitos y flautas, no ganamos ninguna y ellos consiguieron 6.
teimss escribió:No es cuestion de desprestigiar...
teimss escribió:Si me pongo a ver videos de los años 50 y 60 me da un ataque al ver a esos futbolistas con mas barriga que Ronaldo cuando se retiro o a esos ferreos marcajes con la mirada y esas defensas propias de equipo de futbol sala infantil femenino.
vadercillo escribió:teimss escribió:No es cuestion de desprestigiar...teimss escribió:Si me pongo a ver videos de los años 50 y 60 me da un ataque al ver a esos futbolistas con mas barriga que Ronaldo cuando se retiro o a esos ferreos marcajes con la mirada y esas defensas propias de equipo de futbol sala infantil femenino.
A lo mejor te suena un tal Kubala, mira el historia de tu club en los 50 a ver si asi te calmas un poco y aprendes historia.
lucifer87 escribió:Hereze escribió:
teimss loq ue no podemos hacer es despreciar competiciones porque nosotros no las ganásemos, inisto, el Madrid no tiene la culpa de que el Barça no diera pie con bola en las finales que disputó, lo cierto es que antes del 92 podríamos haber ganado 3 Copas de Europa, pero entre pitos y flautas, no ganamos ninguna y ellos consiguieron 6.
Ganaron 6 pachangas, competían poquísimos equipos y vamos aquello era fútbol amateur. Lo bueno es que el Barça tiene más títulos Europeos que el Real Madrid si gana la Supercopa de Europa. Tendría 4 Champions, 4 Recopas de Europa, 5 Supercopas de Europa y 3 UEFAS.
vadercillo escribió:Lo que tienes que hacer es ver mas futbol
y dejar de decir tonterias.
teimss escribió:Ah, el co-organizador de la copa de europa fue Santiago Bernabeu. ¿Os imaginais lo que se diria hoy en dia si Laporta hubiese creado una competicion y el Barça hubiera ganado las 5 primeras ediciones de la misma?
lucifer87 escribió:Ganaron 6 pachangas, competían poquísimos equipos y vamos aquello era fútbol amateur. Lo bueno es que el Barça tiene más títulos Europeos que el Real Madrid si gana la Supercopa de Europa. Tendría 4 Champions, 4 Recopas de Europa, 5 Supercopas de Europa y 3 UEFAS.
teimss escribió:vadercillo escribió:Lo que tienes que hacer es ver mas futbol
Probablemente veo mas futbol que cualquiera de los que ha posteado en este hilo.y dejar de decir tonterias.
Hablo de putas la tacones.
lostzilla escribió:Os dais cuenta que por esta vía de desprestigio a la historia todos acabamos perdiendo, seamos del equipo que seamos? Es absurdo quitar mérito a lo uno y dárselo a lo otro a conveniencia porque todos podemos decir disparates en estos debates sin sentido.
Eres pelín osado no? No he "discutido" contigo más que en el hilo de la retirada de Ronaldo (vs Messi, seguro que lo recuerdas), pero viendo estas últimas páginas,deberías ser un poco más respetuoso, que estamos hablando de deporte.
teimss escribió:lostzilla escribió:Os dais cuenta que por esta vía de desprestigio a la historia todos acabamos perdiendo, seamos del equipo que seamos? Es absurdo quitar mérito a lo uno y dárselo a lo otro a conveniencia porque todos podemos decir disparates en estos debates sin sentido.
Pero es mas absurdo todavia pretender que las copas de europa de los 50 tienen la misma importancia que las actuales. Cada titulo tiene su contexto, eso es lo unico que se esta diciendo.Eres pelín osado no? No he "discutido" contigo más que en el hilo de la retirada de Ronaldo (vs Messi, seguro que lo recuerdas), pero viendo estas últimas páginas,deberías ser un poco más respetuoso, que estamos hablando de deporte.
Y tu eres un pelin tendencioso. Yo soy respetuoso con quien es respetuoso.
teimss escribió:lostzilla escribió:Os dais cuenta que por esta vía de desprestigio a la historia todos acabamos perdiendo, seamos del equipo que seamos? Es absurdo quitar mérito a lo uno y dárselo a lo otro a conveniencia porque todos podemos decir disparates en estos debates sin sentido.
Pero es mas absurdo todavia pretender que las copas de europa de los 50 tienen la misma importancia que las actuales. Cada titulo tiene su contexto, eso es lo unico que se esta diciendo.
reyptor escribió:teimss escribió:lostzilla escribió:Os dais cuenta que por esta vía de desprestigio a la historia todos acabamos perdiendo, seamos del equipo que seamos? Es absurdo quitar mérito a lo uno y dárselo a lo otro a conveniencia porque todos podemos decir disparates en estos debates sin sentido.
Pero es mas absurdo todavia pretender que las copas de europa de los 50 tienen la misma importancia que las actuales. Cada titulo tiene su contexto, eso es lo unico que se esta diciendo.Eres pelín osado no? No he "discutido" contigo más que en el hilo de la retirada de Ronaldo (vs Messi, seguro que lo recuerdas), pero viendo estas últimas páginas,deberías ser un poco más respetuoso, que estamos hablando de deporte.
Y tu eres un pelin tendencioso. Yo soy respetuoso con quien es respetuoso.
No no, perdona, no recules ahora.....segun tu, las de los 50/60 fueron menos que pachangas.........
Ahora, que ya dejo el tema contigo, no te respondo mas, porque veo que es perder tiempo, esto parece un "y tu mas". Y paso de ir por ese camino. Con otros cules si que se puede hablar sin problema alguno.
lucifer87 escribió:
El fútbol no empezó a ser realmente profesional y de calidad hasta finales de los 50 e inicio de los 60.
reyptor escribió:
No no, perdona, no recules ahora.....segun tu, las de los 50/60 fueron menos que pachangas.........
Según tú hay que valorar el contexto, pero contexto respecto a qué?
teimss escribió:reyptor escribió:
No no, perdona, no recules ahora.....segun tu, las de los 50/60 fueron menos que pachangas.........
¿Cuando he dicho yo eso?Según tú hay que valorar el contexto, pero contexto respecto a qué?
Contexto respecto a la situacion de por entonces. La copa de europa era un torneo nuevo, que acababa de empezar. No tenia la misma importancia que tiene ahora, esto es algo que es de cajon.
Y hombre, no te engañes, hoy en dia en el futbol hay muchisimos mas equipos competitivos que por entonces. Ya ni tansiquiera te hablo del nivel futbolistico general de por entonces, que era bastante pobre.
Como dijo Luis Aragones, hoy en dia hasta el mas tonto te hace relojes.
Que nadie le va a quitar al Madrid esas 6 copas de europa, pero es imposible para cualquiera medianamente objetivo equiparar una copa de europa de por entonces con una actual, porque sencillamente no hay color, nunca mejor dicho.
Ten en cuenta que el Madrid vive de las 6 copas de europa ganadas cuando ese torneo empezo y tenia una dificultad y una importancia muy baja (los jugadores por entonces eran semi amateurs). De hecho a esa competicion solo se accedia por invitacion, y al primero que invitaron fue al Barça, declinando el club la invitacion y yendo en su lugar el Madrid.
Vamos, que no es lo mismo una champions de ahora que una copa de europa de cuando la jugaban 4 equipos semi amateurs por pura y sencilla invitacion.
reyptor escribió:lucifer87 escribió:
El fútbol no empezó a ser realmente profesional y de calidad hasta finales de los 50 e inicio de los 60.
Menos mal que te conozco de otros hilos....por eso paso de perder el tiempo.
Hereze escribió:a veces se nos olvida que el fútbol es un juego colectivo, nadie gana un Mundial o una Eurocopa por si solos, ni tan siquiera Maradona por mucho que se emperren algunos en decir que ganó el solito el Mundial.
Lo que si que es cierto es que el portero es el que está mas solo de todos, si falla un delantero puede que otro marque gol, si falla Xavi puede que Iniesta o Messi den el pase de gol, pero si falla Valdés o Casillas se acabói, no hay nadie que pueda impedir que el balón entre.
Los de arriba pueden hacer un partidazo, pero si Casilas no está para parar ese tiro de Robben o Valdés no huebiese parado lo que paró el día del Chelsea, lo que hubieran hecho los de arriba no valdría para nada.
Puede que Xavi influya mas en el juego que Valdés, pero el Barça puede ganar un partido aunque Xavi juegue fatal, pero como sea Valdés el que tenga un mal día, dificilmente ganaremos.
-OlYmPuS- escribió:Hereze escribió:a veces se nos olvida que el fútbol es un juego colectivo, nadie gana un Mundial o una Eurocopa por si solos, ni tan siquiera Maradona por mucho que se emperren algunos en decir que ganó el solito el Mundial.
Lo que si que es cierto es que el portero es el que está mas solo de todos, si falla un delantero puede que otro marque gol, si falla Xavi puede que Iniesta o Messi den el pase de gol, pero si falla Valdés o Casillas se acabói, no hay nadie que pueda impedir que el balón entre.
Los de arriba pueden hacer un partidazo, pero si Casilas no está para parar ese tiro de Robben o Valdés no huebiese parado lo que paró el día del Chelsea, lo que hubieran hecho los de arriba no valdría para nada.
Puede que Xavi influya mas en el juego que Valdés, pero el Barça puede ganar un partido aunque Xavi juegue fatal, pero como sea Valdés el que tenga un mal día, dificilmente ganaremos.
Por fín alguien con algo de cabeza y autocrítica. Se agradece.
Respecto a lo que dice teimss de comparar Puyol con Ramos. Te estás escuchando? Puyol, un veterano frente a Ramos un chico joven con una gran presente pero un futuro en desarrollo. Es como comparar el tocino con la velocidad. Lógicamente Puyol está más curtido, no tiene ni pies ni cabeza lo que pretendes comparar. Compárame Carvalho con Puyol, pero por favor, no Ramos con Puyol.
johny_chaparron escribió:Lo de comparar Ramos con Puyol parece el principio de un chiste.
juan19 escribió:johny_chaparron escribió:Lo de comparar Ramos con Puyol parece el principio de un chiste.
ya lo se pero decian que no se podian comparar por edad xDD ramos es muy bueno pero es un colador muchos partidos , puyi tienes que pegarle un tiro para pasar xDD todo casta
juan19 escribió:johny_chaparron escribió:Lo de comparar Ramos con Puyol parece el principio de un chiste.
ya lo se pero decian que no se podian comparar por edad xDD ramos es muy bueno pero es un colador muchos partidos , puyi tienes que pegarle un tiro para pasar xDD todo casta
wako escribió:juan19 escribió:johny_chaparron escribió:Lo de comparar Ramos con Puyol parece el principio de un chiste.
ya lo se pero decian que no se podian comparar por edad xDD ramos es muy bueno pero es un colador muchos partidos , puyi tienes que pegarle un tiro para pasar xDD todo casta
Pues Robben en la final del mundial debió pegarle dos tiros. Gracias a dios, Casillas estaba detrás.
wako escribió:Pues Robben en la final del mundial debió pegarle dos tiros. Gracias a dios, Casillas estaba detrás.
wako escribió:Opino que una final de copa del rey contra el equipo de moda del momento es un partido importante.
wako escribió:juan19 escribió:johny_chaparron escribió:Lo de comparar Ramos con Puyol parece el principio de un chiste.
ya lo se pero decian que no se podian comparar por edad xDD ramos es muy bueno pero es un colador muchos partidos , puyi tienes que pegarle un tiro para pasar xDD todo casta
Pues Robben en la final del mundial debió pegarle dos tiros. Gracias a dios, Casillas estaba detrás.
nicofiro escribió:
Donde exactamente ves un error o demérito de Puyol en esta acción?
johny_chaparron escribió:nicofiro escribió:
Donde exactamente ves un error o demérito de Puyol en esta acción?
Es que ellos ven los resumenes del AS, con los correspondientes errores de infografía que ello implica.
parh escribió:que maravilla Messi
Hereze escribió:parh escribió:que maravilla Messi
lo malo es que esto se quedará en que Messi no marca.
JaguarSpen escribió:Hereze escribió:parh escribió:que maravilla Messi
lo malo es que esto se quedará en que Messi no marca.
No creo, Messi tampoco marcó en el otro partido y todo el mundo reconoce que fue el mejor.
nicofiro escribió:
http://www.youtube.com/watch?v=LjYKSyui1jI
Donde exactamente ves un error o demérito de Puyol en esta acción?
wako escribió:nicofiro escribió:
http://www.youtube.com/watch?v=LjYKSyui1jI
Donde exactamente ves un error o demérito de Puyol en esta acción?
¿Le puedes poner ese vídeo a los que decían que el portero no es tan importante y que con Valdés habríamos ganado el mundial? ¡Gracias!