Hilo de Noticias y Rumores de Multiplataforma

@silenius

El disipador de PS5 lleva níquel para protegerlo del metal líquido. Ese vídeo está dirigido a la peña de PC que pilla un disipador de cobre y le mete metal líquido a pelo. Derbauer explica a la perfección que si el disipador está protegido con níquel el único problema es un rendimiento inferior en la capa intermedia que se crea entre el metal líquido y el níquel.

Pero vamos, que esto se explicó como doscientos millones de veces cuando se lanzó PS5 incluso con ingenieros de Sony explicándolo.

A mí personalmente me parece una refrigeración demasiado exótica para una consola que tiene fallos por los inherentemente barata que es su construcción y el uso que se le va a dar. Pero lo que mencionas no debería suponer ningún problema por la ingeniería que lleva detrás y tu propio vídeo lo confirma.

Yo creo que si esto fuera un problema serio ya habríamos visto muchos más casos. Algo tan generalizado como las PS3 iniciales con luces amarillas, las luces rojas de las 360 o el Drift de los joycon es algo que espero no volvamos a ver

@Orestes El niquel no esta exento de problemas pero le afecta mucho menos y tardará mas en degradar, si. Y si, ya sabiamos lo que suponia el llevar metal liquido solo que aqui te demuestran los efectos que produce, hasta a nivel microscopico.

@Menzin Problema generalizado no lo es ahora (aunque ya se han visto algunos casos, veremos con el tiempo), sino mas bien con el paso de los años, sobretodo para los que conservais y jugais con maquinas durante el paso de generaciones. Ahi si puede haber un problema si el disipador degrada ya que Sony desde el momento en que de finalizada la vida util de ps5 (que viendo el panorama actual de componentes puede ser bastante tiempo) por ley solo ha de tener recambios durante 5 años. A partir de ahi se ha de tirar de tiendas que dispongan de estos

silenius escribió:@Orestes El niquel no esta exento de problemas pero le afecta mucho menos y tardará mas en degradar, si. Y si, ya sabiamos lo que suponia el llevar metal liquido solo que aqui te demuestran los efectos que produce, hasta a nivel microscopico.

@Menzin Problema generalizado no lo es ahora (aunque ya se han visto algunos casos, veremos con el tiempo), sino mas bien con el paso de los años, sobretodo para los que conservais y jugais con maquinas durante el paso de generaciones. Ahi si puede haber un problema si el disipador degrada ya que Sony desde el momento en que de finalizada la vida util de ps5 (que viendo el panorama actual de componentes puede ser bastante tiempo) por ley solo ha de tener recambios durante 5 años. A partir de ahi se ha de tirar de tiendas que dispongan de estos

Dado el panorama actual del software, no sé yo si será tan importante ya mantener un hardware funcionando décadas, salvo para coleccionistas y amante del retro.

Yo en concreto ya tengo solo PC, tablet y HMD

@silenius

En el vídeo te están diciendo que la reacción para entre 1~5 micrómetros comparado con los 50~100 del cobre. Si la capa de níquel está bien aplicada no debería suponer ningún problema puesto que incluso con esa capa la conductividad sigue siendo muy superior a la pasta térmica que es algo que los ingenieros de Sony habrán tenido en cuenta.

Es que el metal líquido, por mucho que se use con disipadores con base de niquel, sigue siendo una solución pensada para cambios programados en periodos cortos/medios de tiempo.
Sony en su día dijo literalmente que la solución está pensada para que dure la vida útil de la consola sin tener que hacer mantenimiento , que me imagino que estarían pensando en 7-8 años.
Entiendo también que tendrían en cuenta los cambios bruscos de temperatura por apagado sin reposo, etc, etc….

Dudo mucho que cualquier compañía diseñe un sistema de refrigeración o de lo que sea pensando en 7-8 años.

Pero vamos, lo dudo muchísimo. Sea quien sea, porque es plantear una cafrada a conciencia. Y eso no lo hace ningún arra de diseño, por muchos fallos que luego puedan aparecer.

El sistema de refrigeración está pensado para que dure muchos años, otra cosa es que le tengas que hacer mantenimiento antes, cosa que en una consola no está pensado para que lo haga el cliente final, pero es totalmente viable que dure 8 años a pleno rendimiento y un porrón de horas, teniendo en cuenta que usa metal líquido y luego se tenga que sustituir.

Me parece ilógico publicar un producto con 8 años de vida útil que recibirá su sustituto más o menos por esas fechas, sería pegarse un tiro en el pie.

También es cierto que hace años que es complicado entender la industria y sus consumidores.

Que el problema es esto que es mentira porque silenius no ha entendido que el problema está en ponerlo a pelo sobre cobre.

silenius escribió:Asi que tarde o temprano los usuarios de Ps5 tendreis que pasar por boxes a reeemplazar el disipador

El disipador lleva la parte en contacto con el metal líquido chapada en níquel para que no se coma el cobre del mismo. Si no hay un fallo de producción el metal líquido no se puede comer completamente el níquel porque reacciona con él entre una y cinco micras como explica Derbauer.

Así que en este aspecto concretamente no deberían surgir problemas generalizados.

Orestes escribió:Que el problema es esto que es mentira porque silenius no ha entendido que el problema está en ponerlo a pelo sobre cobre.

silenius escribió:Asi que tarde o temprano los usuarios de Ps5 tendreis que pasar por boxes a reeemplazar el disipador

El disipador lleva la parte en contacto con el metal líquido chapada en níquel para que no se coma el cobre del mismo. Si no hay un fallo de producción el metal líquido no se puede comer completamente el níquel porque reacciona con él entre una y cinco micras como explica Derbauer.

Así que en este aspecto concretamente no deberían surgir problemas generalizados.

El niquel tambien degrada solo que más lento gracias a esa reaccion que se produce pero no es inmune. Si no hay defectos quizás para la vida útil de una ps5 no hay problemas pero a mas largo plazo los que quieran seguir usando la consola si pueden aparecer problemas. Es mas hay casos ya aunque estos si que pueden ser por defectos

silenius escribió:El niquel tambien degrada solo que más lento pero no es inmune. Si no hay defectos quizás para la vida útil de una ps5 no hay problemas pero a mas largo plazo los que quieran seguir usando la consola si pueden aparecer problemas. Es mas hay casos ya aunque estos si que pueden ser por defectos

Nadie ha dicho que sea inmune. Vuelve a ver el vídeo y verás que cuando habla del níquel dice que reacciona hasta entre una y cinco micras. No reacciona indefinidamente hasta comérselo todo y tampoco lo hace con el cobre.

Con cada mensaje dejas más claro que no lo has entendido.

Al menos los usuarios de PS5 ya no tienen que sustituir el disipador sí o sí.

Orestes escribió:

silenius escribió:El niquel tambien degrada solo que más lento pero no es inmune. Si no hay defectos quizás para la vida útil de una ps5 no hay problemas pero a mas largo plazo los que quieran seguir usando la consola si pueden aparecer problemas. Es mas hay casos ya aunque estos si que pueden ser por defectos

Nadie ha dicho que sea inmune. Vuelve a ver el vídeo y verás que cuando habla del níquel dice que reacciona hasta entre una y cinco micras. No reacciona indefinidamente hasta comérselo todo y tampoco lo hace con el cobre.

Con cada mensaje dejas más claro que no lo has entendido.

Al menos los usuarios de PS5 ya no tienen que sustituir el disipador sí o sí.

Lo he entendido perfectamente, el que no ha entendido lo que yo he dicho eres tu. Yo no he dicho que haya que sustitur ya los disipadores si no que ha largo plazo es casi seguro, sobretodo los que conservan consolas para seguir utilizandolas. Ni siquiera la capa protectora que se crea te asegura que vaya a resistir y menos si hay algún defecto. Ni tampoco he dicho como tu estás insinuando que he dicho que esto sea ahora mismo algo para poner el nivel de alarma en DefCon dos no que sea ahora mismo algo del nivel de las 3 luces rojas de 360

Y por cierto, he tenido en mis manos un disipador con la placa recubierta de niquel que se ha tenido que cambiar por degradar y no hacer ya buen contacto estando con metal liquido al margen de fotos de un amigo que repara pc y consolas de 2 o 3 ps5 con el mismo problema. Que obviamente sera por algun defecto y no algo generalizado.

Lost Odyssey alcanza la 1.0 tan solo 44 días después:





PD: tenemos hilo de decomps, recomps, ports, etc?

PD2: las diferencias entre todos estos conceptos.

[Alex] escribió:Lost Odyssey alcanza la 1.0 tan solo 44 días después:

PD: tenemos hilo de decomps, recomps, ports, etc?

PD2: las diferencias entre todos estos conceptos.

En estos dos últimos meses hemos asistido a un monton de cosas que creiamos que solo se producirian a largo plazo

[Alex] escribió:Lost Odyssey alcanza la 1.0 tan solo 44 días después:

PD: tenemos hilo de decomps, recomps, ports, etc?

PD2: las diferencias entre todos estos conceptos.

hilo_re-decomp-proximos-bloodborne-wave-race-rtx-lost-odyssey_2528392

silenius escribió:Lo he entendido perfectamente, el que no ha entendido lo que yo he dicho eres tu. Yo no he dicho que haya que sustitur ya los disipadores si no que ha largo plazo es casi seguro, sobretodo los que conservan consolas para seguir utilizandolas.

Es que esto es una mentira como un castillo como las otras.

silenius escribió:Ni siquiera la capa protectora que se crea te asegura que vaya a resistir y menos si hay algún defecto. Ni tampoco he dicho como tu estás insinuando que he dicho que esto sea ahora mismo algo para poner el nivel de alarma en DefCon dos no que sea ahora mismo algo del nivel de las 3 luces rojas de 360

Es que no hace falta que tú digas nada. Ya ha dicho Derbauer en el vídeo que el metal líquido afecta a la capa de níquel de uno a cinco micrómetros (milésimas de milímetro para los de letras) y no profundiza más. Una vez que se crea ese espesor el metal líquido no reacciona más con el níquel y es precisamente el motivo por el que lo ponen.

Que estamos llegando a un punto en el que se están cuestionando soluciones de ingeniería que se usan en muchos más sitios que la PS5.

adriano_99 escribió:

[Alex] escribió:Lost Odyssey alcanza la 1.0 tan solo 44 días después:

PD: tenemos hilo de decomps, recomps, ports, etc?

PD2: las diferencias entre todos estos conceptos.

hilo_re-decomp-proximos-bloodborne-wave-race-rtx-lost-odyssey_2528392

Hola,

En el foro de PC hay otro hilo, y este con wiki y enlaces:
hilo_nuevos-ports-de-pc-no-oficiales-killzone-shadow-fall-gran-turismo-sport-infamous-second-son_2529892

Esto de los ports va a una velocidad impresionante, no hay día que no salga alguno nuevo o incluso varios, hoy he descubierto los de Dragon's Crow Pro, Drive Club y Killzone Shadow Fall.

No solo eso, para el que no tenga el juego/ISO en cuestión, ya están colgando en páginas patapalo y de Repacks versiones con "todo hecho".

Como fan y amante de la emulación, todo esto me encanta y al mismo tiempo da un poco de vértigo .

Saludos.

xavijan escribió:En el foro de PC hay otro hilo, y este con wiki y enlaces:
hilo_nuevos-ports-de-pc-no-oficiales-killzone-shadow-fall-gran-turismo-sport-infamous-second-son_2529892

Esto de los ports va a una velocidad impresionante, no hay día que no salga alguno nuevo o incluso varios, hoy he descubierto los de Dragon's Crow Pro, Drive Club y Killzone Shadow Fall.

No solo eso, para el que no tenga el juego/ISO en cuestión, ya están colgando en páginas patapalo y de Repacks versiones con "todo hecho".

Como fan y amante de la emulación, todo esto me encanta y al mismo tiempo da un poco de vértigo .

Saludos.

Hostia, ese uncharted y ese killzone me llama probarlos. Estuve tentado de pillar el U4 en pc en su momento pero sin haber jugado a los otros tres...

Edit- ya se puede tambien añadir el vagrant story

Square Enix’s Vagrant Story Gets Path Tracing in Unofficial PC Port, but 2 New Gameplay Additions Are the Real Upgrade

xavijan escribió:

adriano_99 escribió:

[Alex] escribió:Lost Odyssey alcanza la 1.0 tan solo 44 días después:

PD: tenemos hilo de decomps, recomps, ports, etc?

PD2: las diferencias entre todos estos conceptos.

hilo_re-decomp-proximos-bloodborne-wave-race-rtx-lost-odyssey_2528392

Hola,

En el foro de PC hay otro hilo, y este con wiki y enlaces:
hilo_nuevos-ports-de-pc-no-oficiales-killzone-shadow-fall-gran-turismo-sport-infamous-second-son_2529892

Esto de los ports va a una velocidad impresionante, no hay día que no salga alguno nuevo o incluso varios, hoy he descubierto los de Dragon's Crow Pro, Drive Club y Killzone Shadow Fall.

No solo eso, para el que no tenga el juego/ISO en cuestión, ya están colgando en páginas patapalo y de Repacks versiones con "todo hecho".

Como fan y amante de la emulación, todo esto me encanta y al mismo tiempo da un poco de vértigo .

Saludos.

Y no sería mejor unificar todos los hilos?

silenius escribió:

xavijan escribió:En el foro de PC hay otro hilo, y este con wiki y enlaces:
hilo_nuevos-ports-de-pc-no-oficiales-killzone-shadow-fall-gran-turismo-sport-infamous-second-son_2529892

Esto de los ports va a una velocidad impresionante, no hay día que no salga alguno nuevo o incluso varios, hoy he descubierto los de Dragon's Crow Pro, Drive Club y Killzone Shadow Fall.

No solo eso, para el que no tenga el juego/ISO en cuestión, ya están colgando en páginas patapalo y de Repacks versiones con "todo hecho".

Como fan y amante de la emulación, todo esto me encanta y al mismo tiempo da un poco de vértigo [carcajad] .

Saludos.

Hostia, ese uncharted y ese killzone me llama probarlos. Estuve tentado de pillar el U4 en pc en su momento pero sin haber jugado a los otros tres...

Edit- ya se puede tambien añadir el vagrant story

Square Enix’s Vagrant Story Gets Path Tracing in Unofficial PC Port, but 2 New Gameplay Additions Are the Real Upgrade

Ufssssss durísimo ese vagrant