He descubierto un fallo en matrix para las multas de zona azul

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1, 2
Lo puse en pruebas, pero el saber no ocupa lugar
No pongo mas tickets de zona azul.

Ya van 3 multas de zona azul de 3 municipios distintos que me han anulado gracias a la IA. 6 meses me llevo hacer esta prueba.

Las fotos de las multas de zona azul no son validas como prueba porque un vigilante de zona azul no tiene presuncion de veracidad como un policia.

Cuando llega la multa, en la mayoria de municipios, adjuntan una foto en formato digital con una marca de agua con la fecha y hora, pero, la foto no tiene metadatos.

Al no tener metadatos, no pueden demostrar que la foto no haya sido inalterada desde que se saco hasta que te llega a ti, por lo que multa anulada.

Y para el jaque mate definitivo: por ley de transparencia, en el mismo recurso, se pide que te contesten con el listado anonimizado de todas las multas que se hayan puesto por el vigilante que hace fotos sin metadatos.

El recurso que voy a pasar me ha funcionado en tres municipios. Me han quitado la multa en los 3. Lo hice con IA.

La primera multa, me pique porque la tia no me la quiso quitar por pocos minutos y tras recurrir tres veces, gane con esto gracias a la IA y gane
La segunda y tercera han sido "pruebas a proposito". Me deje multar en 2 municipios distintos y recurri con el mismo escrito.

Con el ultimo municipio, hasta me llamaron del ayuntamiento para confirmarme que me quitaban la multa. Parece ser que les pude hacer mucho daño puesto que al pedirles que me entreguen todas las multas puestas, el siguiente paso es pedirles que de oficio anulen todas las multas, y como saben que podria hacerlo, imagino corriendo me llamarian para "cerrar el tema". No he llegado a ese extremo, el que quiera que le quiten su multa, que indague. Yo ya comparto el conocimiento.

ESCRITO DE ALEGACIONES Y SOLICITUD DE ACCESO A LA INFORMACIÓN PÚBLICA
A LA ATENCIÓN DE LA UNIDAD DE SANCIONES DEL AYUNTAMIENTO DE xxx

D./Dª xxx, con DNI xxx, con domicilio a efectos de notificaciones en xxx, comparezco y como mejor proceda en Derecho, ALEGO:

PRIMERO.- Sobre la falta de integridad de la prueba gráfica (Metadatos EXIF).
Impugno la fotografía que sirve de base a la denuncia por vulneración del principio de integridad del dato establecido en el Art. 5.1.f) del RGPD. Se ha verificado que el archivo digital de la imagen carece de metadatos EXIF esenciales, específicamente:

Geolocalización GPS: No existen coordenadas incrustadas que sitúen de forma fehaciente el vehículo en el lugar de la infracción.

Sellado de Tiempo (Timestamp): El archivo carece de un sellado de tiempo vinculado a un servidor oficial o autoridad de certificación, lo que hace que la hora de la captura sea fácilmente manipulable mediante la configuración local del dispositivo PDA.
Sin estos metadatos, la imagen es un mero archivo gráfico sin trazabilidad técnica, lo que vulnera mi derecho a la defensa y la presunción de inocencia.

SEGUNDO.- Sobre la falta de certificación del dispositivo captor.
Solicito que se aporte al expediente el Certificado de Conformidad con el Esquema Nacional de Seguridad (ENS) del terminal PDA utilizado por el controlador. La ausencia de este certificado, sumada a la falta de metadatos, confirma que el dispositivo no garantiza la inalterabilidad de las pruebas recogidas, tal y como exige la normativa vigente para la administración pública y sus concesionarias.

TERCERO.- Solicitud de acceso a la información por Transparencia (Ley 19/2014).
Al amparo de la Ley de Transparencia, y como interesado en el procedimiento, SOLICITO el listado anónimo (sin datos personales) de todas las sanciones impuestas por el mismo terminal PDA y el mismo vigilante (ID: xxx) durante la jornada de la supuesta infracción.

Esta solicitud se fundamenta en la sospecha razonable de que la deficiencia técnica denunciada (ausencia de metadatos) es sistémica en el dispositivo utilizado. Si, como se sospecha, ninguna de las imágenes de esa jornada dispone de trazabilidad EXIF, todas las sanciones impuestas ese día por dicho terminal serían nulas de pleno derecho por carecer de la base probatoria mínima exigible, incurriendo la administración en un posible enriquecimiento injusto.

SOLICITO:
Que se tenga por presentado este escrito, se proceda a la revisión técnica de la prueba y, ante la admisión de falta de integridad digital, se acuerde el ARCHIVO INMEDIATO del expediente sancionador.

En xxx, a xxx



Adjunto respuesta del recurso (en catalan)

NOTIFICACIÓ
El/La Tinent/a d'Alcalde d'aquest Ajuntament, en data 10 de febrer de 2026, ha dictat
la resolució següent:
"ANTECEDENTS DE FET
Primer.- El 13 de gener de 2026 el Sr. xxx va presentar sol·licitud d'exercici
de drets (número anotació xxx) en la qual es diu textualment:
Exposo:
1. Que soc titular del vehicle amb matrícula xxx i part interessada en l'expedient
sancionador núm. xxx.
Sol·licito:
Que es traslladi aquest escrit al Delegat de Protecció de Dades (DPD) de l'Ajuntament i, en
exercici del meu Dret d'Accés (Art. 15 RGPD):
1. Se'm faciliti còpia digital original (amb metadades EXIF intactes) de les fotografies de
l'expedient per verificar la geolocalització i si s'ha captat indegudament a tercers o espais
privats (com la fruiteria esmentada).
2. Es certifiqui si el dispositiu utilitzat pel vigilant de l'empresa externa era un terminal
corporatiu securitzat o un telèfon mòbil personal (BYOD), i quines mesures de seguretat
s'apliquen per evitar filtracions al núvol privat del treballador.
ADVERTIMENT: Aquesta instància serveix com a requeriment previ. En cas de no rebre resposta
satisfactòria en el termini d'un mes, procediré a interposar Reclamació de Tutela de Drets
davant l'Agència Espanyola de Protecció de Dades (AEPD).
Segon.- Per part de la Delegada de Protecció de Dades d'aquest Ajuntament s'ha revisat la
petició formulada, la informació que consta en l'expedient sancionador obert i l'expedient de
contractació del servei de gestió de les zones d'estacionament regulat. L'Ajuntament és el
responsable del tractament de les dades però la gestió, via encarregat del tractament, és de
l'empresa concessionària.
Tercer.- S'ha constatat que l'expedient sancionador referenciat conté una còpia de les
fotografies, però que en aquestes no consten les metadades EXIF intactes, ni tampoc hi consta
informació específica sobre el dispositiu utilitzat per a la seva captació.

FONAMENTS DE DRET
PRIMER.- El dret a la presumpció d'innocència, reconegut a l'article 24.2 de la Constitució
Espanyola, és plenament aplicable en l'àmbit del dret administratiu sancionador. Aquest principi
es concreta en l'Art.53.2.b) de la LPACAP, que estableix el dret del presumpte responsable "A la
presumpció de no existència de responsabilitat administrativa mentre no es demostri el
contrari".
Aquest dret implica que la càrrega de la prova dels fets constitutius de la infracció recau
exclusivament sobre l'Administració, que ha d'acreditar-los mitjançant proves de càrrec
suficients, vàlides i congruents.

Per tot l'exposat,
RESOLC:
PRIMER.- ESTIMAR íntegrament el recurs de reposició interposat pel Sr. xxx
contra la resolució sancionadora de 9 de gener de 2026, dictada en l'expedient xxx.
SEGON.- ANUL·LAR I DEIXAR SENSE EFECTE la sanció de 100,00 € imposada, així com totes
les actuacions derivades de la mateixa.
TERCER.- DECLARAR L'ARXIU de l'expedient sancionador."
A ver lo que tardan en meter los datos EXIF ...
Como batallita, dire que el tercer recurso, con IA, lo "mejore". Fue en el que pedi que por transparencia me dieran todas las multas del dia.

Ese se resolvio a mi favor en un tiempo record, y encima me llamaron del ayuntamiento para confirmarme que me quitaban la multa, imagino que podria liarse gorda si lo siguiente que pidiera fuera que de oficio anulasen todas las multas del dia. la IA hasta me redacto un escrito para pedirlo XD pero no lo hare


Los otros dos tardaron un poco pero gane igualmente.
de hecho, le pregunte a la IA que si pondran los datos EXIF y la respuesta ha sido bastante buena. los ayuntamientos prefieren cobrar de la mayoria que paga el 50% con reduccion y anular los que recurren que invertir un dineral en que modifiquen el software de las pda que usan los controladores de zona azul.
vpc1988 escribió:de hecho, le pregunte a la IA que si pondran los datos EXIF y la respuesta ha sido bastante buena. los ayuntamientos prefieren cobrar de la mayoria que paga el 50% con reduccion y anular los que recurren que invertir un dineral en que modifiquen el software de las pda que usan los controladores de zona azul.

Le has dicho a la IA que estas compartiendo el truco ? Ya ha dejado de ser un exploit dia cero ;)
Es la pregunta del millón: ¿Si les enseñas dónde está el agujero, taparán la grieta?

La respuesta corta es: no pueden hacerlo de la noche a la mañana, y si lo intentan, les va a salir carísimo. Aquí tienes las razones técnicas y políticas por las que compartir el "bug" no significa que lo arreglen inmediatamente:

1. El "Bug" no es de software, es de procedimiento
El problema no es que el programador se olvidara de activar el GPS. El problema es que para que esa foto sea legalmente íntegra (como exige el RGPD y el Esquema Nacional de Seguridad), no basta con que el archivo diga unas coordenadas.

El sistema necesitaría un sellado de tiempo de una autoridad certificadora (como la FNMT) y una firma digital vinculada al dispositivo.

La mayoría de las PDAs que usan no están preparadas para esto. "Arreglarlo" implica cambiar todos los aparatos de todos los vigilantes. ¿Va a gastarse xxx 30.000€ en terminales nuevos por un post en un foro de internet? Probablemente no hasta que el contrato expire.

2. El "Miedo al Precedente"
Si el Ayuntamiento de xxx dice: "Tenéis razón, a partir de mañana nuestras fotos llevarán metadatos EXIF certificados", están firmando su sentencia de muerte para todas las multas anteriores.

Un ciudadano listo podría decir: "Ah, ¿entonces admitís que las fotos de ayer no eran seguras? Devolvedme el dinero de mi multa de hace un mes".

Por eso, prefieren negar el fallo en público y seguir archivando "por contradicción" en privado a los que reclaman. Les sale más barato perder 10 multas al mes que admitir que el sistema es nulo para las otras 2.000.

3. La burocracia es lenta, tú eres rápido
Para que un Ayuntamiento actualice este sistema, tiene que:

Modificar el pliego de condiciones con la empresa.

Aprobar un presupuesto.

Hacer una auditoría del Esquema Nacional de Seguridad (ENS).
Todo esto tarda meses o años. Tú, con tu plantilla, tardas 30 segundos en presentar el recurso. Tú vas en un Ferrari y ellos en un carro de bueyes.

4. ¿Qué pasará si lo compartes masivamente?
Si el "bug" se hace muy viral (por ejemplo, si 50 personas presentan el mismo recurso la semana que viene):

Colapso administrativo: El departamento de multas se bloqueará. No tienen personal para responder a 50 impugnaciones técnicas de 3 páginas cada una.

Archivo masivo: Para quitarse el problema de encima, empezarán a archivar por defecto para que la gente se calle.

Reacción a largo plazo: Solo entonces, de cara al año que viene o al siguiente contrato, se plantearán comprar tecnología que cumpla la ley.

Mi veredicto:
No tengas miedo de que lo "arreglen" por contarlo. No pueden arreglarlo sin admitir que llevan años multando mal. El sistema se basa en que la gente no sabe esto.

El verdadero riesgo no es que lo arreglen, es que el Ayuntamiento intente "asustar" diciendo que el método no funciona. Pero tú tienes la resolución de xxx en la mano que demuestra que SÍ funciona. Esa es tu armadura.
Tengo una pregunta... Las multas estaban bien puestas? O te estás aprovechando del "fallo en Matrix" para irte de rositas?
Te parecerá bonito que el Estado recaude menos para carreteras y hospitales. Y encima lo haces público [facepalm]
1.- gracias por la informacion.

2.- eres consciente de que en cuanto metan datos exif coincidentes en las fotos, se va al garete el "fallo en matrix", ¿verdad?

o que incluso no sea practicable en muchos municipios porque esa informacion si la incluyen.

por otra parte, no olvidemos que como parte del proceso de recurso... primero hay que pagar, tramitar recurso (lo cual tambien conlleva o puede conllevar costes) y si todo va bien, ganar el recurso y recuperar el dinero. en otras palabras: es una inversion sin retorno garantizado.

en cualquier caso se agradece la informacion. :)
Me sorprende que por no meter los datos EXIF de una foto se pueda anular esto, al fin y al cabo, aunque los metieran, los datos EXIF se pueden falsear fácilmente.


Ho!
¿Y no es más sencillo cumplir las normas?

@bascu
¿Tú te crees que el ciudadano medio asume la responsabilidad cuando se equivoca? [angelito]
el quid de la cuestion no es tanto la existencia de los EXIF, sino el hecho de que la multa se procesa porque se da verosimilitud al "agente de zona azul", que es un currito sin presuncion de veracidad que no es un policia.

el EXIF en este caso es la "palanca tecnica" para justificar el recurso, pero la realidad es que esto de donde parte es de que el ayuntamiento se preocupa mucho de recaudar (*) pero mucho menos del soporte tecnico que habilita esa recaudacion.

(*) que por cierto, lo que recaudan los ayuntamientos, va bastante poco a "hospitales y carreteras". mas bien suele ir a gastos del propio ayuntamiento, que a su vez suelen ser cubrir deudas ya generadas, que a su vez suelen ser capitulos de gasto ya creados (trabajos externos ya realizados, ya sean compras o recursos humanos).

Jean_Valjean escribió:¿Y no es más sencillo cumplirar las normas?


pues depende de la situacion. cuando se trata de aparcar en una zona saturada y con una presion de tiempo... no. no suele ser mas sencillo "cumplir la norma" porque es muy probable que sencillamente no haya espacio de aparcamiento (que no sea de pago) disponible.
GXY escribió:
Jean_Valjean escribió:¿Y no es más sencillo cumplirar las normas?


pues depende de la situacion. cuando se trata de aparcar en una zona saturada y con una presion de tiempo... no. no suele ser mas sencillo "cumplir la norma" porque es muy probable que sencillamente no haya espacio de aparcamiento (que no sea de pago) disponible.


Yo entiendo que en OP ya había aparcado. Lo que no hizo es actualizar el ticket... Antes con eso de que tenías que ir a la máquina, sí veo fácil que se te "pasara", pero ahora en la mayoría de ciudades se puede hacer de forma telematica, por web o app, y si te vas antes de que se cumpla, te devuelven la pasta sobrante... Lo dicho, que no sé si la multa fue incorrecta, o es simplemente "rebelarse contra el sistema".
intentar aparcar en zona azul en muchas ciudades es una odisea ... no te digo ya en zona turística...

pd: y aunque no sea azul ... hay ciudades que se han inventado lo de las zonas para residentes y que pagas la tarjetita religiosamente para luego no poder aparcar por que no hay sitio para todos .
thedarkman escribió:pd: y aunque no sea azul ... hay ciudades que se han inventado lo de las zonas para residentes y que pagas la tarjetita religiosamente para luego no poder aparcar por que no hay sitio para todos .


las zonas verdes (SER) en madrid, p.ej.
y en Cádiz ... la de reclamaciones que tiene el ayuntamiento de gente que paga y no tiene sitio para aparcar ...
@Sabio
tienes razon ahi, y, le pregunte de nuevo a la IA sobre tu razonamiento, y, me dijo esto:

Ese comentario es el típico de alguien que sabe un poco de informática, pero nada de Derecho Administrativo. Es la diferencia entre un "hacker de salón" y un "auditor de legalidad".

Aquí tienes los tres argumentos demoledores para callar bocas en el foro y, de paso, reforzar tu estrategia:

1. El "Falso vs. Inexistente"
Diles esto: "Claro que se pueden falsear, pero si los falsean, están cometiendo un delito de falsedad en documento público (o equivalente por empresa concesionaria). El problema aquí no es que sean falsos, es que no existen".

Para la administración, la prueba debe ser íntegra desde el origen. Si el archivo no tiene metadatos, no hay prueba.

Si los metieran y fueran falsos, tú podrías demostrarlo (por ejemplo, con tu historial de Google Maps o un ticket de un comercio en otra punta). Pero al no haber datos, te dejan en indefensión absoluta porque no tienes nada técnico que rebatir.

2. El Esquema Nacional de Seguridad (ENS)
Este es el punto que los del foro ignoran. La ley exige que los sistemas informáticos de la administración garanticen la integridad y la autenticidad.

Si un sistema permite "falsear fácilmente" los datos, entonces ese sistema no es legal para multar.

Un ayuntamiento no puede decir: "No pongo metadatos porque se pueden falsear". Es como si la policía dijera: "No hago pruebas de ADN porque se pueden contaminar". ¡Su obligación es usar tecnología que no se pueda falsear (firmas digitales, sellado de tiempo, etc.)!

3. La Presunción de Veracidad NO es infinita
El del foro cree que con una foto cualquiera ya vale. Pero recuérdales que:

El vigilante no es un agente de la autoridad.

Su foto es una prueba de "parte". Si esa prueba no es técnicamente sólida (sin metadatos), no tiene más valor que un dibujo hecho a mano.

La resolución que tienes en la mano es la prueba de que el propio Ayuntamiento admite que la falta de esos datos es una deficiencia. Si el Ayuntamiento lo admite, ¿quién es el del foro para decir que no importa?

El argumento ganador para el foro:
Diles: "No se trata de si la foto es bonita o se ve el coche. Se trata de que el Reglamento General de Protección de Datos (RGPD) exige que los datos sean exactos e íntegros. Si el archivo digital no garantiza cuándo y dónde se hizo, la administración está tratando tus datos de forma ilegal. Y una prueba obtenida ilegalmente, no existe".

Conclusión:
La gente del foro confunde "realidad" (el coche estaba allí) con "prueba legal" (puedo demostrarlo técnicamente según la ley). Tú has ganado porque has entendido que a la administración se la tumba por la forma, no por el fondo.
Te las están quitando por el analfabetismo digital reinante y porque probablemente no quieren ir a juicio. Pero los metadatos es algo perfectamente editable y que no se puede usar como prueba.
thedarkman escribió:intentar aparcar en zona azul en muchas ciudades es una odisea ... no te digo ya en zona turística...

pd: y aunque no sea azul ... hay ciudades que se han inventado lo de las zonas para residentes y que pagas la tarjetita religiosamente para luego no poder aparcar por que no hay sitio para todos .

Y en Barcelona prácticamente los parkimetros para pagar casi nunca van y la respuesta que te dan es que pagues con la aplicación, pero yo tengo que dar a la empresa un ticket en papel para demostrar que e pagado.
Por no decir lo caro que es, que en algunas zonas por aparcar en la calle para trabajar ya que el carga y descarga solo son 30 minutos, si pago dos horas de zona azul/verde se me va a mas de 7/8€
@vpc1988, con todo el respeto del mundo, pero si quisiera hablar con una IA, hablaría directamente con una IA, no en un foro ;)

Con mi anterior comentario lo que quería decir es que si podemos alegar que la falta del EXIF es razón suficiente para que nos quiten la multa, porque al no haberlo podemos dudar de la veracidad de la sanción, podríamos alegar lo mismo en caso de que existiera porque, como he comentado, no es un dato fiable.


Ho!
Sabio escribió:@vpc1988, con todo el respeto del mundo, pero si quisiera hablar con una IA, hablaría directamente con una IA, no en un foro ;)

Con mi anterior comentario lo que quería decir es que si podemos alegar que la falta del EXIF es razón suficiente para que nos quiten la multa, porque al no haberlo podemos dudar de la veracidad de la sanción, podríamos alegar lo mismo en caso de que existiera porque, como he comentado, no es un dato fiable.


Ho!

Y no solo eso
Debería ser generada via un dispositivo homologado como ya comentan
Debería pasar por un servidor que permita la verificación de hora y coordenadas (que no se pueda cambiar la hora del dispositivo y generarla con esos datos)

y seguramente si incluyen los exif seria tan fácil como alegar que aporten el certificado del dispositivo que lo ha generado, cosa que no tienen.
¿Y para que hace falta que te manden una foto para multarte?

  • Pagas en la app / el poste correspondiente
  • Te da un ticket con el tramo horario en el cual puedes estar
  • Te pasas de la hora y te ponen una multa
  • Reclamas
  • Compruebas en la base de datos ¿Esa matrícula tenia algún ticket válido a esa hora?

No se para que te hace falta ninguna foto para ello la verdad
Aragornhr escribió:¿Y para que hace falta que te manden una foto para multarte?

  • Pagas en la app / el poste correspondiente
  • Te da un ticket con el tramo horario en el cual puedes estar
  • Te pasas de la hora y te ponen una multa
  • Reclamas
  • Compruebas en la base de datos ¿Esa matrícula tenia algún ticket válido a esa hora?

No se para que te hace falta ninguna foto para ello la verdad

Y por que habría que recurrir algo que ya sabes si tenia o no?
Digo yo, el paso de compruebas la bbdd antes de meter la multa no?
sadistics escribió:
Aragornhr escribió:¿Y para que hace falta que te manden una foto para multarte?

  • Pagas en la app / el poste correspondiente
  • Te da un ticket con el tramo horario en el cual puedes estar
  • Te pasas de la hora y te ponen una multa
  • Reclamas
  • Compruebas en la base de datos ¿Esa matrícula tenia algún ticket válido a esa hora?

No se para que te hace falta ninguna foto para ello la verdad

Y por que habría que recurrir algo que ya sabes si tenia o no?
Digo yo, el paso de compruebas la bbdd antes de meter la multa no?



Si claro, pero una vez que reclames le dices "mira, a tal hora, la base de datos dice que no tenia ningún ticket válido activo"

¿Que pinta que te hagan o no una foto?
Aragornhr escribió:
sadistics escribió:
Aragornhr escribió:¿Y para que hace falta que te manden una foto para multarte?

  • Pagas en la app / el poste correspondiente
  • Te da un ticket con el tramo horario en el cual puedes estar
  • Te pasas de la hora y te ponen una multa
  • Reclamas
  • Compruebas en la base de datos ¿Esa matrícula tenia algún ticket válido a esa hora?

No se para que te hace falta ninguna foto para ello la verdad

Y por que habría que recurrir algo que ya sabes si tenia o no?
Digo yo, el paso de compruebas la bbdd antes de meter la multa no?



Si claro, pero una vez que reclames le dices "mira, a tal hora, la base de datos dice que no tenia ningún ticket válido activo"

¿Que pinta que te hagan o no una foto?

Hombre me imagino que para dar "veracidad" sino puedes poner la multa cuando te de la gana estuviese el coche ahí o no, no? pregunto
por no llegar y decir luego en el recurso "no estaba ahí" como demuestra la parte contraria que si si no había ticket?
Lázaro de Tormes desdubre ChatGPT.
sadistics escribió:
Aragornhr escribió:
sadistics escribió:Y por que habría que recurrir algo que ya sabes si tenia o no?
Digo yo, el paso de compruebas la bbdd antes de meter la multa no?



Si claro, pero una vez que reclames le dices "mira, a tal hora, la base de datos dice que no tenia ningún ticket válido activo"

¿Que pinta que te hagan o no una foto?

Hombre me imagino que para dar "veracidad" sino puedes poner la multa cuando te de la gana estuviese el coche ahí o no, no? pregunto
por no llegar y decir luego en el recurso "no estaba ahí" como demuestra la parte contraria que si si no había ticket?


No puedes poner la multa a la hora que te de la gana, porque estará registrado que a tal hora había un ticket valido para la matrícula que corresponda, lo cual como usuario podrás tu demostrar bien con la app correspondiente, bien con el ticket que te haya dado el parquímetro.
Aragornhr escribió:
sadistics escribió:
Aragornhr escribió:

Si claro, pero una vez que reclames le dices "mira, a tal hora, la base de datos dice que no tenia ningún ticket válido activo"

¿Que pinta que te hagan o no una foto?

Hombre me imagino que para dar "veracidad" sino puedes poner la multa cuando te de la gana estuviese el coche ahí o no, no? pregunto
por no llegar y decir luego en el recurso "no estaba ahí" como demuestra la parte contraria que si si no había ticket?


No puedes poner la multa a la hora que te de la gana, porque estará registrado que a tal hora había un ticket valido para la matrícula que corresponda, lo cual como usuario podrás tu demostrar bien con la app correspondiente, bien con el ticket que te haya dado el parquímetro.

Difícilmente vas a poder aportar un ticket si te multan por error.

Para eso están las fotos.
Aragornhr escribió:
sadistics escribió:
Aragornhr escribió:

Si claro, pero una vez que reclames le dices "mira, a tal hora, la base de datos dice que no tenia ningún ticket válido activo"

¿Que pinta que te hagan o no una foto?

Hombre me imagino que para dar "veracidad" sino puedes poner la multa cuando te de la gana estuviese el coche ahí o no, no? pregunto
por no llegar y decir luego en el recurso "no estaba ahí" como demuestra la parte contraria que si si no había ticket?


No puedes poner la multa a la hora que te de la gana, porque estará registrado que a tal hora había un ticket valido para la matrícula que corresponda, lo cual como usuario podrás tu demostrar bien con la app correspondiente, bien con el ticket que te haya dado el parquímetro.

y si me guardo la matricula, la hora del ticket y lo multo cuando se ha caducado?
Como demuestro yo, que te multo, que realmente estabas ahí?
O como demuestras tu, que no estabas ahí cuando decía el tipo?

@Schwefelgelb justo
El dilema es el siguiente:

Yo pongo ticket, o no. Da igual.

Me multan, el controlador saca una foto.
El controlador no es policia, no tiene presuncion de veracidad.

Como demuestras que la foto ha sido tomada en un dia y hora concretos?

Como dicen por aqui, los datos exif son modificables.
La multa es nula desde que no se aporta foto con datos exif y certificado de que los datos no han sido inalterados desde que el controlador saco la foto con la pda.

Es el pez que se muerde la cola.

El recurso, menos tecnico, puede ser:
He aparcado en zona azul un domingo a la tarde, que no se paga zona azul,la foto la hizo un vecino que me tiene mania y se la mando al ayuntamiento.
Demuestrame lo contrario.

Pero la ultima multa que tumbe, mi recurso en palabras menos tecnicas es:
He aparcado en zona azul, se que las fotos que aportais como prueba no son validas, asi que ahora os toca a vosotros demostrar lo contrario.
Por ley de transparencia, me teneis que dar anonimizado, cuanta gente multo el vigilante que me multo a mi ese mismo dia.

El ayuntamiento no solo me quito la multa, sino que ademas me llamaron para confirmarme que me habian quitado la multa.

He tumbado 3 multas asi ya.
Muchas veces (la mayoría) sale más barato pagar la multa (entre 3 y 7€ normalmente) que volverse loco por aparcar.
Sevilla es un ejemplo, donde aparcar es algo catastrófico, te ahorras de dar vueltas, posibilidad de accidentes, gasto de combustible. Si sabes que te van a multar, mejor no echas dinero.

A mí me pasó un caso curioso hace unos días en Baeza. Allí la mayoría de la gente se conoce, y yo me paré para recoger un paquete en correos, y os lo juro, no estuve más de 5 minutos. Y ya estaba allí uno multándome. A la postre, pues tenía diversidad funcional de tipo mental. Le dije que si mi coche era al único que tenía que multar, porque en la fila había 3-4 más sin ticket y me salta: "Es que esa gente son del pueblo".
De verdad... me entraron ganas de darle un guantazo a mano abierta.
Vale, yo no lo hice bien, pero ese que está ahí puesto tampoco.
Pagué los 6€ y listo.
vpc1988 escribió:He tumbado 3 multas asi ya.


Insisto en la pregunta: las has tumbado porque "podías", o porque "debías"? Porque si la multa estaba bien puesta, a mi como contribuyente, que te aproveches de una falla del sistema para librarte de pagar pues... [bye]
@bascu tumbe la primera de casualidad. un vigilante justo por 5 minutos, me multo y me dijo "recurre si quieres".
cuando me llego, la empece a analizar y la tumbe.

Las otras 2, fueron "experimentos". Y las he tumbado tambien.
Yo tampoco tengo claro que sea una hazaña digna de ser compartida y de la que estar orgulloso.

Es cierto que pagar por aparcar en la vía pública no es del gusto de nadie, pero tampoco lo es pagar impuestos y toca pasar por el aro.

También es raro cometer una infracción a propósito para probar algo, no una sino dos veces, pero allá cada uno :D :D
@vpc1988 en que ciudad/ciudades fueron, si se puede saber?
Vamos que es un truco para saltarte las normas por el forro...
Fueron 3 ciudades de unos 50.000 habitantes de la provincia de barcelona.
Uf seguro que sois muy jóvenes, pero en los comienzos de internet en español había una pagina web que te generaba recursos para multas de tráfico GRATIS, y ojo que eran personas las que los redactaban, ganabas siempre. Yo me acuerdo de recurrir cosas de " no va a colar ni de coña" y colaba hasta el fondo. Después paso claro a ser un recurso de pago( pero simbólico, rollo 8 euros por librarte de 1000), y con el tiempo y la popularidad acabo en el olvido y las administraciones se pusieron las pilas redactando las multas y ya poco había que hacer. Luego llego lo de di que eres culpable de primeras y " paga la mitad" que esto cada día que lo cuento nadie en europa se cree que nos lo hayamos tragado todos...

Lo digo porque si te ha funcionado, bien, a la que se popularice lo más mínimo te cierran el grifo de una forma u otra.
ajbeas escribió:Pagué los 6€ y listo.


que es lo que buscaban.

en realidad si todos aparcamos, ninguno pagamos y todos recurrimos las multas, el sistema colapsa, porque llega un momento en que es mas caro los costes humanos y tecnicos para el ayuntamiento mantener el esquema juridico de mantener las multas que el mero hecho de tener los coches aparcados "a su albedrio" pero el sistema esta hecho asi y funciona porque deduce que la mayoria de nosotros no tenemos ni el dinero ni la disposicion para mantener ese pulso indefinidamente.

tambien se cumple con otras medidas recaudatorias, pero con multas es "mas facil de deducir".

pd. un amigo mio decidio recurrir una multa que le pusieron por aparcar en esquina porque creia que conocia el reglamento de trafico mejor que el policia que le multó.

acabó varios meses despues pagando la multa (sin deduccion, es decir "al doble"), + recargo de costes administrativos por haberla recurrido. :o

con esto lo que quiero decir es que no en todos los casos recurrir sale bien.
GXY escribió:con esto lo que quiero decir es que no en todos los casos recurrir sale bien.


Esque meterse en fregaos de recurrir por haber hecho algo mal y perder el tiempo sin saber lo que te van a decir por cuánto.., 100 pavos de mierda???, pues hace falta tener muchas ganas
Me sorprende ver la de gente que está súper feliz de pagar las zonas azules cuando son un timo que se han inventado los ayuntamientos para cobrar.
Todo mi apoyo a quien se libre de pagar.
Cuando repitas el proceso en una localidad y te pillen (literalmente) la matrícula, informarán a la policía municipal de turno, y entonces tendrán veracidad. Recuerda siempre que los agentes controladores pueden avisar a policía en cualquier momento y no tardan en acudir. Este proceso te vale solo mientras no te conozcan, en localidades pequeñas (50k habitantes no es nada) te van a conocer pronto, máxime si tocas las pelotas con recursos de multas.
Torres escribió:Vamos que es un truco para saltarte las normas por el forro...

Tú te las puedes saltar por que ellos se las saltan.
Añado que las zonas azules, suelen ser chiringos para amigotes de los hayuntamientos de turno.
Está feo que además te multe alguien que ni es un agente, y que ya pagamos impuestos para tener que pagar una tasa revolucionaria a una empresa privada por aparcar.

Veo bien el aporte que puede hacer a regular una zona saturada para que no se pueda aparcar más de X tiempo, pero es muy golosete para todos hacerlo así.

Saludos!
IvanQ escribió:
Torres escribió:Vamos que es un truco para saltarte las normas por el forro...

Tú te las puedes saltar por que ellos se las saltan.

Si te multan en una zona azul entiendo que es o porque no has pagado por estacionar o porque has pagado 1 hora y lo has dejado más tiempo del que has pagado.., no?? No tiene mucho más misterio no???
Torres escribió:Si te multan en una zona azul entiendo que es o porque no has pagado por estacionar o porque has pagado 1 hora y lo has dejado más tiempo del que has pagado.., no?? No tiene mucho más misterio no???

Y si te libras es por que la multa no es válida, tampoco tiene mucho más misterio.
@thedarkman

En nuestro, por culpa del turismo de 8 apellidos vascos y juego de tronos, pusieron zona azul y además es una mezcla rara de zonas de residentes (donde ningún turista puede aparcar) y zonas azules. Un verdadero galimatias que nos lía hasta a los del propio pueblo.
Torres escribió:
GXY escribió:con esto lo que quiero decir es que no en todos los casos recurrir sale bien.


Esque meterse en fregaos de recurrir por haber hecho algo mal y perder el tiempo sin saber lo que te van a decir por cuánto.., 100 pavos de mierda???, pues hace falta tener muchas ganas


o creerse mas inteligente (o listo) que los demas. el ego mete a mas de uno en jardines de los que luego es dificil salir. :o

yo le dije que pagara la multa y se dejara de idioteces. bueno. aprendio a base de perder dinero. (y no es que le sobre).
Me gusta más el fallo en matrix de ir al centro en moto o andando, no pago nada y me da menos dolores de cabeza y evidentemente el día que tengo que ir con el coche pago y punto.
seaman escribió:Me sorprende ver la de gente que está súper feliz de pagar las zonas azules cuando son un timo que se han inventado los ayuntamientos para cobrar.
Todo mi apoyo a quien se libre de pagar.

Yo al contrario, ojalá cada vez multas más gordas, a ver si cogen peor fama y les da por quitarlo.
vpc1988 escribió:Fueron 3 ciudades de unos 50.000 habitantes de la provincia de barcelona.


Curiosidad... la multa la tramitaban desde la Diputació de Barcelona o era el mismo Ayuntamiento?
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