![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
Por lo menos Toyotaro se inventa alguno, como el Gamma Burst.
En el anime el reciclaje de técnicas da casi risa llegado un momento.
Los puñetazos dimensionales de Janemba
Una técnica que es un calco (en sentido literal) del ataque exterminio de la humanidad de Majin Buu
Usar los bolques Kachin de manera ofensiva, algo que hace Shin en algunos budokai
Toyotaro sí ha aportado conceptos nuevos, como el Blue Full power o lo de cambiar entre God y Blue. Otra cosa es que se sostengan más o menos, pero no se puede achacar falta de originalidad ahí.
Megistos86 escribió:@Makankosappo
El concepto de una versión mejorada/perfeccionada de un estado Saiyan no es realmente nuevo, es algo que se vio con anterioridad. Ya en la etapa de Célula, Goku y Gohan estaban en estado conocido como Super Saiyan Full Power, que en concepto es mas o menos como lo del Blue perfeccionado.
No voy a reabrir el debate de su supuesta existencia por aquí porque me da pereza pero vamos, no tiene mucho que ver, para empezar no hay desgaste de energía.Y en cuanto a lo de God/blue, el concepto es el mismo que lo de Jeice y Burter, aumentar repentinamente la fuerza para golpear al rival por sorpresa mientras este se pregunta como puede ser tan fuerte si se supone que tiene un nivel inferior. Lo único que hay es que ahora tenemos lo de los distintos pelos de colores para que quede más claro cuando se produce ese aumento repentino de fuerza. Además, aún me pregunto como adquirió Vegeta el God.
Pero ni los golpes de Goku no son potenciados ahí ni se juega con el tema del desgaste
Makankosappo escribió:
A mí es que el Blue Evolution (o Blue Shinka) me parece que está basado en el Blue perfeccionado del manga, no sería raro viendo que el anime ya cogió alguna idea de ahí. Sea como sea el Perfect Blue del manga salió antes y es un concepto nuevo en la franquicia, más o menos (es como los dankai, pero sin perdida de velocidad y dejándote hecho mierda).
). El Blue perfeccionado,a efectos prácticos, es el Blue que hemos tenido siempre en el anime. Tampoco deja hecho mierda el cuerpo. Eso le pasa a Goku la primera vez porque no lo tiene dominado. Ahora lo usan como si fuera el Blue normal y corriente.Lo de intercalar el Blue con el God conceptualmente sí que está más trabajado. Tanto por el efecto sorpresa que supone, como por el hecho de que potencia la fuerza y velocidad de los golpes en Blue y sirve de solución (o de parche más bien) para uno de los grandes problemas que se encuentra Goku y Vegeta con el Blue: el desgaste de energía. Se parece también en cierta medida a lo que hizo Goku contra Jeycee y Burter, lo de pasar de 5000 a 90000 (creo que contra ellos sólo usaba 60000, no me acuerdo ahora) instántaneamente, pero más trabajado por el tema del ki divino.
_revan_ escribió:A mi pues me parece mas original el zamasu del manga que del anime....vale, quizá la palabra orignal no sea la mas apropiada, pero si que me parece infinitamente mas interesante, que si, tendrá ataques copiados, pero el zamasu del anime no hace mas que tirar rayos energeticos cutres y genericos (sin contar la mierda de forma musculada mitad masilla y la manera ridicula en que se lo cargo trunks)
Es que es ponerse a ver el combate de Goku Blue 100% contra zamas en el manga y es pura tensión y espectaculo, sus ataques están lejos de ser originales pero tiene una variedad que le da gran versatilidad en combate, sin contar que visualmente es infinitamente mas amenazador, sádico y cabron, habría preferido mil veces la versión del manga en fighterz
sinuba escribió:Dudo que el evolution esté basado en lo del manga. El Evolution es un paso más allá del Blue, sería el equivalente al SSJ2 o al modo Super Vegeta (vamos, físicamente es Super Vegeta). Hasta dicen varias veces en el anime que ha roto los límites del Blue. No se parece al Blue perfeccionado ni en diseño ni en concepto.
El Blue perfeccionado es meramente el Blue sin desgaste. Es el único dato que nos dan de él, nunca se dice que sea un modo más fuerte. Es la respuesta de Toyotaro al laberinto en que él mismo se metio al nerfear al Blue con semejante desgaste, que peleaba 5 segundos y se quedaba a una 1/10 de su poder (y de paso se ahorra dibujar el aura. Bien Toyotaro aprendiendo del maestro
Para mí siempre ha sido algo absurdo. En teoría puedo sonar bien, pero cuando lo ves en papel, es que no tiene sentido.Por mucho que Vegeta cambie de estado antes de atacar, pelea la mayor parte del tiempo en God. En ese estado no debería poder seguir el ritmo de Black, que en Rose debería ser mucho más rápido y más fuerte que Vegeta en God. Vegeta tendría que ser un saco de boxeo en manos de Black y no poder casi ni reaccionar, mucho menos esquivar y transformarse en Blue para contratacar.
Falta de originalidad es enseñar técnicas como el Makankosappo, el Final Flash o el Galick Ho trescientas veces en la misma saga, o repetir el mismo concepto de cuchilla de energía de Sauzer en Zamasu, Black (la guadaña no deja de ser una gran cutrez), Saonel o Pirina.
Hasta el concepto revolucionario de las minas de energía de Goku lo aplica antes Kunsi xD.
Pero vamos, que cargar las tintas en un formato que cuenta con más de 100 capítulos para hacer lo que le sale del nabo casi episodio a episodio con un producto que se publica mensualmente y limitadísimo en cuanto al contenido que puede insertar también me parecen ganas de incidir siempre en lo mismo.
Makankosappo escribió:
Esto... no. Mírate el capítulo 23 y después el 25, que son los dos capítulos en los que pelean Zamasu y Goku en Blue (en el 23 son 2 combates realmente), en el primer capítulo Zamasu se dedica a juguetear con él, en el otro le pone las cosas complicadísimas, llegando a estar a la par. El aumento de poder existe.
Es lo que decía antes, se puede sostener o no el tema (que no lo hace) pero no se puede achacar falta de originalidad cuando el tío la caga mientras está intentando innovar en algo. Se le pueden echar en cara otras cosas, pero eso no
? Porque la paliza que le mete Black en Rosé a Vegeta es de escándalo. Sí, podemos alegar que Vegeta llevaba un rato ya en Blue y que ha perdido bastante energía, pero es que Black por lógica tendría que ser alguien tochísimo en Rosé. Sólo en base es capaz de pelear con un Trunks ssj2 que está al nivel de Goku ssj3, y eso antes de recibir 2 zenkais (creo que eran 2), uno de ellos grandísimo, por lo que si el Rosé es lo mismo que el Blue el poder de Black en Rosé debería de estar varias ligas por encima. ![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Megistos86 escribió:@Makankosappo
Directamente solo vimos dos Zenkais en Goku Black, el primer Zenkai es el que permite que en SS2 sea mas fuerte que Vegeta en Blue.
Después recibe el segundo Zenkai totalmente gratuito que el hace alcanzar el estado Rose.
A todo esto de los Zenkai en el manga, hay algo que me escama. En palabras del propio Trunks, Goku y Vegeta ya no gozan del Zenkai por que ya habían superado su limite.
Obviamente esto es una escusa para que no se vuelvan más fuertes cada vez que se curan de un rasguño, sin embargo, ¿No se supone que el cuerpo de Black es del futuro de la linea temporal de Goku? Es decir, la que ya no puede tener aumentos de poder tras curarse de sus heridas. Entonces ¿por qué si goza de Zenkai si se supone que el el cuerpo de Goku que ha alcanzado el límite?
pero explicación oficial no hay desde luego. ¿Amenazador? ¿Cómo puede ser amenazador cuando no puede ni con Goku Blue? ¿Cuando Vegetto lo humilla? ¿Cuando Vegeta, medio muerto, con una parte ínfima de su energía (no solo por estar echo polvo, sino por haber peleado en Blue más de 5 segundos) mata a dos Zamasus fusionados de un solo ataque? No es amenazante, es un chiste. Es un villano que nunca te da la sensación de peligro. Durante toda la pelea tienes la sensación de que Goku le ganará, porque no es superior a Goku.
goku blue puede con el por que no se fliparon con el poder de la fusión, vegetto humilla a zamas en el manga por que así tiene que ser, es una incoherencia que en el anime le dieran pelea a vegetto siendo que goku en blue y agotado minutos antes lo dejo hecho una mierda y lo deformo por completoEn el anime sí es amenazador. Derrota a Vegeta y Trunks sin moverse. Y luego destroza a Goku solo agarrándole de la pierna. Joder, hasta se da de ostias con todo un Vegetto. Un villano que se parte la cara con Vegetto es un villano amenazante, eso es una amenaza seria.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Te compor lo de la espectacularidad. El combate de Goku vs Zamasu es más espectacular que el de Goku/Vegeta/Trunks contra Zamasu. Pero si hablamos de espectacularidad, el Vegetto vs Zamasu del anime deja en bragas a cualquier cosa del manga.
_revan_ escribió:Eso es por que ya se sabia que es lo que iba a pasar y el factor sorpresa se pierde, de ahí a tu falta de sensación de peligro, pese a los cambios, se sabia como se cargaban a zamasu y como terminaba la saga, por lo que el manga juega con desventaja en ese aspecto
y hombre, la mierda de forma mazilla en el anime, hablando mierda y despues llorando frente a vegetto, venga ya
Claro, esa mierda de forma rídicula he innecesaria que le dieron es muy amenazante, seguro xD
En el anime es feo, pero es una amenaza para nuestros protagonistas. En el manga es guapo y es un matao. Ademas, mucho de darse hostias con vegetto, pero como dije en en la cita anterior, minutos antes goku solo y agotado le venció en un choque de poderes y lo deformo con una puta patada con el kaioken para que despues le diera pelea a vegetto el cual es infinitamente mas poderoso, si... todo muy coherente, ademas la guinda del pastel con trunks con su espada genkidama con el poder del amor lo parte por la mitad siendo que es inmortal
Discrepo mucho, la parte de vegetto me pareció del todo menos espectacular, aunque esto siempre es cuestión de gustos
Pero vamos, que yo en ningún momento nombre a vegetto, ni en el manga ni en el anime aportan absolutamente nada xD
sinuba escribió:Por poder ser, podría ser, pero entonces lo que está mal ejecutado es el querer plasmar que Zamasu ha salido ileso del ataque, porque viene de comerse una somanta de ostias y al instante siguiente, Vegetto le hunde la cara de un puñetazo. No tiene sentido que lo reviente a puñetazos y se coma como si nada un final kamehame ha.
Aparte que como digo, cuando un personaje recibe un ataque y no le hace nada, se queda de pie para demostrar que el ataque no le afecta.
). 
