Festejos "tradicionales" con animales

vicodina escribió:No existe el debate, cualquier tradición cuyo procedimiento incluya hacerlo pasar mal a un animal simplemente para que disfruten las personas como si fuera un ocio más debería prohibirse, es propio del medievo, estamos en 2023, evolucionemos por favor.
Me da lo mismo si son toros, delfines que saben aplaudir, orcas que saltan cuando se lo dicen o tigres saltando por círculos de fuego.

Y ahora a ver cuanto tardan en decirme que no coma carne, que no tenga perro en casa, que no compre ropa y que no tenga iphone.

Que hacemos con la hípica entonces, y la cetrería?

Patchanka escribió:

He dicho lo que he dicho: que en ciertos espectáculos no se tortura y asesina al toro como forma de dicho espectáculo, y que me parece cínico e hipócrita que algunos os echéis las manos a la cabeza por esos espectáculos donde no se tortura o asesina al toro como parte del espectáculo y no de las corridas, donde esto sí se hace.

O niegas que has escrito eso?

Exactamente eso es lo que he escrito. Si tú luego pasas a identificar como 'tortura' prácticamente cualquier interacción con el animal, pues el problema lo tienes tú al hacer un mal uso semántico, porque torturar no es eso que dices. Igual que si decidieras que a mirarle las tetas a una chica te apetece llamarlo 'violación'.

Del DRAE:

2. f. Grave daño o dolor infligido a una persona o a un animal.

Y mi interacción contigo se ha acabado aquí, porque con todas las lindezas que has soltado y las veces que has tergiversado mis palabras no veo a qué entendimiento podemos llegar tú y yo (ni que tengas intención de llegar a ningún entendimiento con nadie, la verdad).

Manint escribió:@thedarkman El San Fermín que trasciende es el de las carreras con los toros, la matanza que luego se hace con ellos ni se difunde ni interesa a nivel internacional.

Que no interesa?, mira como está la plaza de toros.

O Dae_soo escribió:Yo me niego a que se subvencionen pero tampoco que se prohíban porque genera victimismo y que perdure.

No lo tengo muy claro. Yo vivía en Catalunya cuando se prohibieron las corridas y generaró muchísimo victimismo... durante 2 meses. Al año ya nadie esperaba ni pedía que volvieran, la gente se olvidó como si no hubiera habido nunca. Al poco tiempo, la gente asume la nueva realidad, con esto y con todo.
Sí reconozco que en Catalunya fue "fácil" por que no había gran tradición, de hecho en su momento se comentaba (supongo que era verdad, no lo sé), que la única plaza en toda Catalunya en la que realmente se hacían corridas era La Monumental de Barcelona, y el resto estaban un poco de adorno. Desconozco si en el sur ese victimismo sí reforzaría al toreo, pero yo tiendo a pensar que tiene poco recorrido.

hal9000 escribió:

Manint escribió:@thedarkman El San Fermín que trasciende es el de las carreras con los toros, la matanza que luego se hace con ellos ni se difunde ni interesa a nivel internacional.

Que no interesa?, mira como está la plaza de toros.

El 80% de los que van a la plaza de toros en los sanfermines no van a ver los toros precisamente.

Manint escribió:

hal9000 escribió:

Manint escribió:@thedarkman El San Fermín que trasciende es el de las carreras con los toros, la matanza que luego se hace con ellos ni se difunde ni interesa a nivel internacional.

Que no interesa?, mira como está la plaza de toros.

Si si, internacional o te crees que los toros solo se ven en España?, pero es como la pornografía o las drojas, nadie lo admite en público cuando no pocos las consumen en privado.

pacopolo escribió:Exactamente eso es lo que he escrito. Si tú luego pasas a identificar como 'tortura' prácticamente cualquier interacción con el animal, pues el problema lo tienes tú al hacer un mal uso semántico, porque torturar no es eso que dices. Igual que si decidieras que a mirarle las tetas a una chica te apetece llamarlo 'violación'.

Pues dime una, sólo una, de esas fiestas en que haya "interacción con el animal" en que el animal no esté sufriendo.

@hal9000 Pues me parece interesante. Desde la total ignorancia pregunto, ¿las corridas de toros tienen un mínimo de interés internacional?
Nunca pensé ni que se televisaran siquiera fuera de algún país latinoamericano y sin mucho ruido, pero no tengo ni idea, la verdad, por que siempre di por hecho que si existiera ese interés se harían en muchos más países.

Quiero decir, ¿de verdad hay peña en Dusseldorf esperando con ansia que llegue San Isidro delante del televisor? Se me hace marcianísimo, pero vete a saber

Patchanka escribió:

pacopolo escribió:Exactamente eso es lo que he escrito. Si tú luego pasas a identificar como 'tortura' prácticamente cualquier interacción con el animal, pues el problema lo tienes tú al hacer un mal uso semántico, porque torturar no es eso que dices. Igual que si decidieras que a mirarle las tetas a una chica te apetece llamarlo 'violación'.

Pues dime una, sólo una, de esas fiestas en que haya "interacción con el animal" en que el animal no esté sufriendo.

concurso de recortadores? hay interacción y el fin de esa fiesta/acto no es que el animal sufra, ahora que si ya te pones "es que lo has sacado de su valle donde pastaba, metido en un cajón, en un trayecto de 4 horas, al sol, para llegar desorientado a una plaza y que lo mareen"

Yo no puedo respetar a alguien que disfrute viendo sufrir a un animal y en mi familia mi abuelo paterno le gustaba y por ahí no paso, no me gusta que un animal sufra.

Ahora en verano, llegan los perros a la urbanización. Están todo el día solos en los balcones o se les oye ladrar por la escalera.

Yo si tuviese un perro, no lo dejaría solo en casa.

sadistics escribió:

Patchanka escribió:

pacopolo escribió:Exactamente eso es lo que he escrito. Si tú luego pasas a identificar como 'tortura' prácticamente cualquier interacción con el animal, pues el problema lo tienes tú al hacer un mal uso semántico, porque torturar no es eso que dices. Igual que si decidieras que a mirarle las tetas a una chica te apetece llamarlo 'violación'.

Pues dime una, sólo una, de esas fiestas en que haya "interacción con el animal" en que el animal no esté sufriendo.

concurso de recortadores? hay interacción y el fin de esa fiesta/acto no es que el animal sufra, ahora que si ya te pones "es que lo has sacado de su valle donde pastaba, metido en un cajón, en un trayecto de 4 horas, al sol, para llegar desorientado a una plaza y que lo mareen"

Yo entiendo que esos concursos son lo máximo que se pueden tolerar. No me gustan, porque es tratar los animales como payasos casi que literalmente, pero por lo menos no se hacen daño.

Hangla Mangla escribió:@hal9000 Pues me parece interesante. Desde la total ignorancia pregunto, ¿las corridas de toros tienen un mínimo de interés internacional?
Nunca pensé ni que se televisaran siquiera fuera de algún país latinoamericano y sin mucho ruido, pero no tengo ni idea, la verdad, por que siempre di por hecho que si existiera ese interés se harían en muchos más países.

Quiero decir, ¿de verdad hay peña en Dusseldorf esperando con ansia que llegue San Isidro delante del televisor? Se me hace marcianísimo, pero vete a saber

En Francia mismo país animalista hasta la médula y que dejan entrar en los perros en los restaurantes No han podido tumbar los toros..

https://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3 ... de_Francia

Lo repito, esto es de las cosas que políticamente está muy mal vistas, luego en petit comité la cosa cambia.


PD

A mi me la bufan los toros, por si hay dudas.

Se debería prohibir el uso de animales para estas mierdas, al igual que en circos, zoos, etc...

Si cada vez que sacan un toro para torturarlo acabará pinchando a todo el que se pone por delante ya veríamos como cambian las cosas.

Piriguallo escribió:Ahora en verano, llegan los perros a la urbanización. Están todo el día solos en los balcones o se les oye ladrar por la escalera.

Yo si tuviese un perro, no lo dejaría solo en casa.

Mira que soy dueño de 2 perros. Pero habría que hacer un examen riguroso dependiendo del tipo de perro que la gente quisiera tener.
De verdad estoy cansado de las razas de moda y los perros de guardia y peligrosos ( Cane Corso por ejemplo ) mal educados por niñatos en mi zona...

Ashenbach escribió:El 80% de los que van a la plaza de toros en los sanfermines no van a ver los toros precisamente.

Yo diría que el 90%. A.emborracharse y poco más.

Todavįa algunos piensan quw un animal no sufre si no se le alancea, se le ponen unas banderillas o se le corta una oreja en directo...así nos va

Lo ocurrido en la noticia del OP es una desgarcia
Pero en el Bous a la mar al toro no se le maltrata.
Simplemente no han podido rescatarlo.

Caso diferente es una corrida de toros, donde lo torturan hasta su muerte. Eso si que deberia estar prohibido.


Un animal es un animal. No entiendo esta humanizacion que se les esta dando. Para tenerlo en casa en una jaula encerrado, o un caballo de competicion, u otros animales domesticos que juegan con los niños, no decimos nada, pero por un festejo donde "juegan" con el toro si.

Patchanka escribió:
Has dicho "no se pretende al menos de entrada dañar a la persona".

El objetivo de ningún violador es hacer daño a la mujer. Es penetrarla. Sólo le hará daño si es una consecuencia de su resistencia.

No se me ocurre ninguna respuesta que no me suponga un baneo inmediato

No lees lo que escribes o es que no te importa?

thedarkman escribió:tras esta noticia de ayer

Muere ahogado un toro en los bous a la mar de Dénia

me llama la atención que con lo rápido que la sociedad se escandaliza con noticias "menores" se siga mirando hacia otro lado con este tipo de festejos tan bárbaros.

También me llama la atención lo poquísimo crítico qué se es por ejemplo con los San Fermines, imagino que mueven tanta pasta que por eso se hace caso omiso.

tras las últimas obligaciones que se han aprobado en la última ley de bienestar animal, que no se prohíba completamente el uso de animales para ese tipo de actos me parece increíble.

¿que os parece?

pd: imagino que el asunto San Fermín será bastante polémico por la gran aceptación social que tiene incluso a nivel mundial.

A mí me parece deleznable todo lo que sea maltrato animal.
Me da igual lo que sea.
Toros ,esquiva , encierros ...me da lo mismo.

DrSerpiente escribió:

Patchanka escribió:
Has dicho "no se pretende al menos de entrada dañar a la persona".

El objetivo de ningún violador es hacer daño a la mujer. Es penetrarla. Sólo le hará daño si es una consecuencia de su resistencia.

No se me ocurre ninguna respuesta que no me suponga un baneo inmediato

No lees lo que escribes o es que no te importa?

Entiendo que estás así enfadado porque crees que con eso he apoyado a los violadores o minusvalorado el delito.

Uno, está muy feo coger una frase fuera de contexto para hacer una acusación así.

Dos, vamos a coger las definiciones de violencia sexual y violación que constan en el código penal, artículos 178 y 179.

El que atentare contra la libertad sexual de otra persona, utilizando violencia o intimidación, será castigado como responsable de agresión sexual con la pena de prisión de uno a cinco años.

Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años.

En ningún momento eso contradice lo que he puesto.

Y finalmente tres, y eso lo pongo en negrita para dejarlo muy claro, aunque eso no se estuviera discutiendo en el contexto en que está, quiero que me digas donde que he dicho algo que siquiera parece un apoyo o minusvaloración del delito.

Noticia de ayer
Una vaquilla se escapa de un festejo de Tavernes Blanques y hiere grave a una mujer de un pueblo vecino

A ver, en Pamplona hay dos tipos de espectadores de las corridas. La gente que va a sombra y los que van a sol. Los de sol son mayoritariamente peñas, y ahí la gente va al cachondeo (aunque poco a poco al final algunos acaban siendo taurinos con la tontería)

Pero vamos, que la mayor prueba de que fuera de Sanfermines nos la sudan los toros, es que nunca hacen corridas fuera de Sanfermines porque no iba a ir ni Blas..

@Patchanka me voy a marcar un pequeño off-topic, pero leyendo la definición de violación, ¿Significa que si pillo a una tipa, y le meto un consolador por la tráquea simulando una mamada, no se considera violación? Lol

Ashenbach escribió:El 80% de los que van a la plaza de toros en los sanfermines no van a ver los toros precisamente.

¿Para qué van?

neofonta escribió:

Ashenbach escribió:El 80% de los que van a la plaza de toros en los sanfermines no van a ver los toros precisamente.

¿Para qué van?

Son cosas que no se pueden explicar bien, hay que vivirlas, si te gusta la fiesta, al menos una vez tienes que ir a la plaza de toros en sanfermines, por muy antitaurino que seas (yo lo soy y he ido varias veces). Una muestra:

Ashenbach escribió:

neofonta escribió:

Ashenbach escribió:El 80% de los que van a la plaza de toros en los sanfermines no van a ver los toros precisamente.

¿Para qué van?

Son cosas que no se pueden explicar bien, hay que vivirlas, si te gusta la fiesta, al menos una vez tienes que ir a la plaza de toros en sanfermines, por muy antitaurino que seas (yo lo soy y he ido varias veces). Una muestra:

¿Un antitaurino yendo a los toros?

SomacruzReturns escribió:

Ashenbach escribió:

neofonta escribió:¿Para qué van?

Son cosas que no se pueden explicar bien, hay que vivirlas, si te gusta la fiesta, al menos una vez tienes que ir a la plaza de toros en sanfermines, por muy antitaurino que seas (yo lo soy y he ido varias veces). Una muestra:

¿Un antitaurino yendo a los toros?

Un año te vienes a Pamplona en sanfermines y vas a una de las corridas de toros, verás por qué hasta los antitaurinos hemos ido alguna vez (también te digo que fui cuando era más chaval, ahora mismo no iría), el ambiente y la fiesta que se vive en las gradas no tiene nada que ver con el mundo taurino.

Yo con 30 y pocos estaba harto de este tipo de fiestas (todas iguales): alcohol, peleas, ruido...y maltrato animal (no siempre)
Justo este año voy a Pamplona en Agosto, pero vamos por el Valle del Baztán. Tengo muy buenas referencias de la zona.

https://www.google.com/amp/s/www.levant ... 6.amp.html

Como está la cosa con la peña con cuchillos y machetes podíamos montar un buen coliseo, no hace falta torturar animales

Lloyd_Banks escribió:Como está la cosa con la peña con cuchillos y machetes podíamos montar un buen coliseo, no hace falta torturar animales

Dales tiempo...

¿Qué hacemos con ese gordo de mierda que está todo borracho y que intenta jugar al "toro mecánico" con una pequeña vaquilla?.



¿Qué hacemos con el "no grabes, saca la cámara!" cuando el toro embolado cae desplomado?



Hay más vídeos, pero paso...solo siento pena por los animales y vergüenza de mi propio país.

No hace falta acuchillar a un animal para maltratarlo

https://pacma.es/noticias/documentamos- ... n-de-soto/

[erick] escribió:Sobre los encierros, es algo que cada vez entiendo menos, correr delante de un animal de 500 kilos que como te pille te mata, yo al menos lo veo como poco imprudente.

Pues como el que se mete a correr en un circuito no siendo profesional (sin dinero de por medio), o escala una montaña o hace submarinismo, paracaidismo y mil actividades mas que son peligrosas.
A mas peligro, mas adrenalina, a lo mejor con 18 años y siendo de la zona, me hubiera metido ahí a correr, no lo se ni lo sabré nunca.

No sé si ha sido hoy o ayer, que escapan 3 toros de un encierro y acaban muertos a tiros por la guardia civil.
Indignante es poco.

Patchanka escribió:
Yo entiendo que esos concursos son lo máximo que se pueden tolerar. No me gustan, porque es tratar los animales como payasos casi que literalmente, pero por lo menos no se hacen daño.

Sin segundas ni saltar a la defensiva ni nada, ¿Has visto alguna vez un concurso de recortadores o hablas de oídas?

¿Has jugado alguna vez "a pillar" en el colegio?(también te digo que no se si aún se jugará a eso o cuando dejó de hacerse ). O a fútbol, o baloncesto o un deporte similar... ¿Te da la sensación de cuando esquivas a un contrario lo estás tratando como un payaso?.

Ojo, que te lo pregunto sin malos rollos, porque en mi opinión es casi lo mismo. De hecho pienso que un recortador tiene más huevos, pero hacerle lo mismo a una persona (en un juego de equipo como los mencionados) debería ser más reconfortante por el hecho de hacérselo a un igual. Pero eso ya son pajas mías.

@Killer D3vil Pues una pena. Según el encierro y la finalidad de esos animales era morir. No les des más vueltas. Ahora, si mientras están en el encierro o luego en el recorrido, o en plaza o donde sea, pillan a alguien que voluntariamente se ha metido, pues mala suerte y una pena según las circunstancias.

Ahora, que se escapen y pillen a una abuela desprevenida...pues no. Matarile si no pueden encerrarlos, pero que no la jueguen con gente que ni le va ni le viene. Por si no queda claro: preferible volverlo a encerrar, pero entre un toro/vaca o la muerte de una persona que ni los está viendo, pues no hay discusión.

Soy lo menos torero que hay. Me dan miedo y no estoy ni cerca. Pero la juerga me va más que a un tonto un lápiz y hay muchos pueblos que sin traer toros no valdrían mucho. Los toros atraen a muchísima gente, pero no todos van a ver el toro en si y van a la juerga paralela, que no tiene nada de taurina (a no ser en redbulls)

Z_Type escribió:¿Has jugado alguna vez "a pillar" en el colegio?(también te digo que no se si aún se jugará a eso o cuando dejó de hacerse ). O a fútbol, o baloncesto o un deporte similar... ¿Te da la sensación de cuando esquivas a un contrario lo estás tratando como un payaso?.

@Killer D3vil Pues una pena. Según el encierro y la finalidad de esos animales era morir. No les des más vueltas. Ahora, si mientras están en el encierro o luego en el recorrido, o en plaza o donde sea, pillan a alguien que voluntariamente se ha metido, pues mala suerte y una pena según las circunstancias.

Ahora, que se escapen y pillen a una abuela desprevenida...pues no. Matarile si no pueden encerrarlos, pero que no la jueguen con gente que ni le va ni le viene. Por si no queda claro: preferible volverlo a encerrar, pero entre un toro/vaca o la muerte de una persona que ni los está viendo, pues no hay discusión.

Soy lo menos torero que hay. Me dan miedo y no estoy ni cerca. Pero la juerga me va más que a un tonto un lápiz y hay muchos pueblos que sin traer toros no valdrían mucho. Los toros atraen a muchísima gente, pero no todos van a ver el toro en si y van a la juerga paralela, que no tiene nada de taurina (a no ser en redbulls)

La diferencia es que cuando dos juegan al pilla pilla los dos quieren, al animal se le ha puesto obligado.

La finalidad de los animales era morir decidido por quien?

De nuevo, si se escapan y pillan a una abuela, esos animales estan ahí porque alguien los ha puesto ahí, no han venido por voluntad, es error humano si escapan, no de los animales, pero la solución es siempre la misma.

A un español no le hace falta toros para tener juerga, solo alcohol, y si algunos pueblos tienen que desaparecer, pues que desaparezcan. Si seguimos acudiendo a este tipo de fiestas aunque no se esté a favor de las corridas, estamos validando, lo que hay que hacer es no ir más.

FrutopiA escribió:La diferencia es que cuando dos juegan al pilla pilla los dos quieren, al animal se le ha puesto obligado.

La finalidad de los animales era morir decidido por quien?

De nuevo, si se escapan y pillan a una abuela, esos animales estan ahí porque alguien los ha puesto ahí, no han venido por voluntad, es error humano si escapan, no de los animales, pero la solución es siempre la misma.

A un español no le hace falta toros para tener juerga, solo alcohol, y si algunos pueblos tienen que desaparecer, pues que desaparezcan. Si seguimos acudiendo a este tipo de fiestas aunque no se esté a favor de las corridas, estamos validando, lo que hay que hacer es no ir más.

Hablamos de recortadores, que esa parte te la has comido, pero vale, al animal lo ponen "obligado". Si vamos a eso, todos los animales domesticos estan siendo obligados a lo que sea. La respuesta era concretamente que, aunque el animal este obligado, no he visto nunca que lo traten como un payaso.

La finalidad de los animales, en estos casos, es morir decidido por un grupo de personas. Y te ha quedado tan general la frase que vale para casi todas las especies de animames domesticos. Directamente para todos los que pertenecen al grupo destinado a ser comida y con matices en el resto de animales domesticos.

Evidentemente se escapan por error humano, falta de prevision, que sea mas espabilado y capaz que la media y lo que quieras. Pero si te dan a elegir entre la vida de un toro o la de una abuela de alguien, que tiene tanta culpa o menos que el toro,...pues bueno, si te has de pensar eso....

El ultimo parrafo es en parte culpa mia. No añadi la palabra "fiestas". Un pueblo se vaciara por 1000 cosas antes que por las fiestas, tengan toro o no. Lo que queria decir es que, segun que zonas, que haya toro (en calle, o plaza de vallado) atrae mas gente que si no lo hay. Y no hace falta buscarle mas pies al gato. Cada sitio tiene su parte de fiesta que gusta. Yo desde la otra punta puedo decir que no entiendo ni me gustan las fiestas de Sevilla/Huelva (Feria de Abril, Semana Santa, Rocio...), y perfectamente un onubense o sevillano decir que no entiende las de aqui. Y todo perfecto.

¿Tu no quieres ir a pueblos con fiestas taurinas de cualquier tipo? Me parece estupendo y te respeto. Pero hasta ahi. A mi los toros no me gustan, no voy a la zona del toro. El resto de fiesta si, pues alli voy

De todas formas es como todo. Cuando no salga rentable, se dejara de hacer. No me parece bien ni mal. Es asi haga lo que haga

En estado grave un hombre tras una terrible cogida en un encierro en Albacete

https://www.20minutos.es/noticia/516681 ... meAutoplay

La gente nunca aprenderá.

oscarcr80 escribió:En estado grave un hombre tras una terrible cogida en un encierro en Albacete

https://www.20minutos.es/noticia/516681 ... meAutoplay

Que se joda..., para mi igual que los que hacen balconing o se suben a un edificio a echarse selfies y se caen..., selección natural.

Y los de las corridas están al nivel de esta gentuza:

https://www.facebook.com/jpmasespanol/v ... 134235463/

Indignación mundial?, no será en España por parte de algunos " amantes de la naturaleza " xD.

A estos que les gustan las corridas de toros habría que pillarles a sus mascotas y acuchillarlas delante de ellos hasta la muerte a ver si sufre o no el animal, a ver si es arte o no... seguro que eso no les parece tan divertido.

Ashenbach escribió:Yo aborrezco las corridas de toros, pero los encierros no los veo tan mal. Mientras solo les hagan correr 2 minutos (sí, algún toro se lesiona, pero ocurre muy pocas veces) y no les pongan mierdas en los cuernos, ni les hagan saltar al agua ni judiadas similares, no me molesta especialmente. Tampoco vería mal que los quitaran del todo.

Son peores las corridas ,obvio.
Pero en los encierros ,a parte de que se puedan hacer daño, los toros ,igual que en las corridas ,lo pasan mal y se estresan.

SMaSeR escribió:

oscarcr80 escribió:En estado grave un hombre tras una terrible cogida en un encierro en Albacete

https://www.20minutos.es/noticia/516681 ... meAutoplay

Que se joda..., para mi igual que los que hacen balconing o se suben a un edificio a echarse selfies y se caen..., selección natural.

Y los de las corridas están al nivel de esta gentuza:

https://www.facebook.com/jpmasespanol/v ... 134235463/

Indignación mundial?, no será en España por parte de algunos " amantes de la naturaleza " xD.

A estos que les gustan las corridas de toros habría que pillarles a sus mascotas y acuchillarlas delante de ellos hasta la muerte a ver si sufre o no el animal, a ver si es arte o no... seguro que eso no les parece tan divertido.

Pero los acuchillarás con arte al menos, no? Un poco de muleta, unas banderillas, música...

Gurlukovich escribió:

SMaSeR escribió:

oscarcr80 escribió:En estado grave un hombre tras una terrible cogida en un encierro en Albacete

https://www.20minutos.es/noticia/516681 ... meAutoplay

Que se joda..., para mi igual que los que hacen balconing o se suben a un edificio a echarse selfies y se caen..., selección natural.

Y los de las corridas están al nivel de esta gentuza:

https://www.facebook.com/jpmasespanol/v ... 134235463/

Indignación mundial?, no será en España por parte de algunos " amantes de la naturaleza " xD.

A estos que les gustan las corridas de toros habría que pillarles a sus mascotas y acuchillarlas delante de ellos hasta la muerte a ver si sufre o no el animal, a ver si es arte o no... seguro que eso no les parece tan divertido.

Pero los acuchillarás con arte al menos, no? Un poco de muleta, unas banderillas, música...

Y vendiendo patatas fritas que no soy ningún monstruo.

Es que si alguien tiene un "accidente" en estas barbaries si se le atiende pasarle la factura correspondiente a ver si asi mas de uno se lo pensaba el siquiera ir.
No se, yo llevo casco porque el gobierno no quiere pagar mi operación si me abro la cabeza, asi que esto es obvio que alguna te vas a llevar asi que a pagar, pena 0 con la gente que acude a estos eventos.