¿Estamos preparados para lo que se nos viene encima?

Estoy seguro de que en algún momento nuestros padres/abuelos/bisabuelos/ancestros se hicieron la misma pregunta... Y aquí seguimos.

Fdo- An0n1m0

Pues entonces no entiendo como mis padres se tiran de los pelos viendo los jovenes que hay a día de hoy y como sus propios hijos tienen que invertir más del 80% de su sueldo en poder pagar una casa a tomar por culo de cualquier zona medianamente aceptable sin ninguna posibilidad de que esto cambie

hombre , como ha dicho anonimo , cada generacion tendra unos problemas durante su juventud y posterior de cara al futuro . En los años 40 , 50 etc , no creo que la situacion de nuestros abuelos fuera para tirar cohetes y ahi consiguieron salir adelante como pudieron .

El problema es que las generaciones sucesivas se han ido criando con todo tipo de comodidades y no estamos acostumbrados a pasarlas putas realmente .


saludos

Yo siempre tenia claro que con la edad siempre hay un conflicto generacional, ahora, lo que jamas me imagen es que lo tendria con tan poca diferencia de edad. Lo de muchos niños/adolescentes de ahora es la polla.

Respecto a viviendas, sueldos, etc... etc... Esta dificil el tema, pero que se puede hacer?

yo lo tengo bastante claro, en cuanto encuentre un trabajo ahorre i asiente mi vida (tengo pensado sobre los 23 o 24) irme a trabajar fuera de españa que se vive mejor ^^(vease paises de europa como alemania, dinamarca, o alguno destos)

An0n1m0 escribió:Estoy seguro de que en algún momento nuestros padres/abuelos/bisabuelos/ancestros se hicieron la misma pregunta... Y aquí seguimos.

Fdo- An0n1m0

Te aseguro que no tiene nada que ver el antes con toda la mierda de ahora. Esto s ha ido de las manos de forma bestial

Rampart escribió:yo lo tengo bastante claro, en cuanto encuentre un trabajo ahorre i asiente mi vida (tengo pensado sobre los 23 o 24) irme a trabajar fuera de españa que se vive mejor ^^(vease paises de europa como alemania, dinamarca, o alguno destos)

Y no es mejor intentar mejorar el pais? Asi nos va, pero claro, siempre es mas facil echarle la culpa a los demas.

Aunque sea jodido de digerir siendo un ser humano, la gran mayoría de los males de la humanidad recientes son debidos a la superpoblación.

TorpedoSpain escribió:
Te aseguro que no tiene nada que ver el antes con toda la mierda de ahora. Esto s ha ido de las manos de forma bestial

Y como puedes asegurarmelo?

Fdo- An0n1m0

An0n1m0 escribió:Y como puedes asegurarmelo?

Fdo- An0n1m0

Siempre hay choques generacionales pero siempre son por temas esteticos, temas sexuales y cosas asi. Lo de ahora es una perdida total de los valores morales y ausencia total de civismo y mira que en España nunca hemos sido de los mas educados, pero es que ahora...

Si tan mal estás ¿para qué te compras un piso? A ver cuándo llega a España la costumbre de vivir siempre o hasta una edad más avanzada de alquiler.

Con la compra te estás atando tú solo a residir en el mismo sitio o, mejor dicho, a pagar esa casa durante esos 30 años que dices (sino más) y así normal que no tengas la libertad que dices que nos pintan.

Con respecto a los jovenes/niños, tienes toda la razón; da pánico pensar que tu hijo puede estar rodeado de tanta gentuza, o peor, formar parte de ella.

1Saludo

GENOME escribió:Si tan mal estás ¿para qué te compras un piso? A ver cuándo llega a España la costumbre de vivir siempre o hasta una edad más avanzada de alquiler.

Quizá sea porque cuesta prácticamente lo mismo al mes pagar un alquiler que la hipoteca de una vivienda, así que veo totalmente lógico que la gente prefiera ser propietario al cabo de unas décadas que darse cuenta de que ha pagado lo mismo que cualquier otro y no tiene absolutamente nada.
Si los alquileres tuvieran precios razonables, sería otro cantar.

KailKatarn escribió:Bueno, despues de contaros este rollo simplemente queria pediros una ayuda a la hora de saber como haceis vosotros para levantar el animo. Me gustaria saber como sacais fuerzas para levantaros de la cama todos los días para ser explotados y humillados o simplemente infravalorados (ya sea economica o moralmente) viendo como esta sociedad enferma mental os atrapa entre sus brazos.

Creo que no debes mirar de una manera tan amplia y centrarte en tu dia a dia. El politiqueo es una mierda, pues pasa de él, no dejes que te amarguen tu existencia. Te preocupa que la juventud tenga cada dia menos valores? pues es verdad, pero no es tanto como lo pintas, que ahora se haya puesto de moda las palizas grabadas en el movil no significa que la mayoría de los jovenes sean así, y si tienes que preocuparte de eso hazlo cuando tus hijos vayan al colegio y no antes, que lo único que haces es amargarte.

Tenemos unos contratos de mierda y malos sueldos...pos si, pero tienes trabajo, otros se han cruzado el atlántico para llegar a eso. Si aún así quieres vivir mejor pues o estudias algo de alto nivel o te montas un negocio rentable, eso es así aquí, en dinamarca y en cualquier sitio.

Y lo del trabajar para el señor feudal mientras nos hacen creer que somos libres...pues es que en realidad somos libres, eres tú el que ha elegido esta vida, si no te gusta cómprate una caravana y a viajar por el mundo tio

Como he dicho antes deberias centrarte en tu vida del presente. Me imagino que cada dia te despertarás al lado de tu novia y serás feliz por ser lo primero que veas, te lo pasarás bien con ella y con tus amigos y bla bla bla, pues eso es lo importante y no que tu hipoteca dure 10 años más que la de tus padres (que si, que jode, pero o te lo tomas con filosofía o el infarto llama a tu puerta )

TorpedoSpain escribió:
Te aseguro que no tiene nada que ver el antes con toda la mierda de ahora. Esto s ha ido de las manos de forma bestial

Es verdad, antes solo habia alzamientos, guerras civiles, dictaduras y esas tonterías.

Muchas veces tengo la sensación de que nada ha cambiado porque antiguamente el señor feudal nos daba la casa y nos hacia trabajar como esclavos para sus tierras y a día de hoy trabajamos para el señor feudal para pagar la casa mientras nos pintan que somos libres

Ahi le has dado. Somo esclavos modernos.

No creas que eres el único que piensa estas cosas. A veces me autoamargo yo sólo pensando exactamente lo mismo. Que si las hipotecas, que si nuestra clase dirigente que la que sólo le interesa mantener las diferencias entre nosotros para vivir como reyes, el tema de los hijos....pero todo es cuestión de perspectiva. Verás:

Los hijos. A menudo me planteo si deberiamos tener hijos. Para empezar, mantenerlos cuesta un dinero que, ahora mismo, no tenemos. Luego ves a la juventud de ahora y piensas "joer como está el patio " y la verdad es que te lo planteas....

Pero si lo piensas friamente veras que cuando nosotros (media de 25-30 años) eramos pequeños nuestros padres no se iban de viaje cada verano, ni saliamos a comer fuera todo el fin de semana (una vez como mucho), ni hacian ni tenian muchas cosas que nosotros podemos ver como indispensables y que en realidad no lo son. Y en cuánto a la juventud en si, (ya sabes, niñatos del tunning, violencia gratuita y demás...), bueno, nosotros nos "escandalizamos" porque hemos vivido otra cosa, pero ellos viviran eso (o lo que entonces toque) y lo verán más o menos normal. O no se acojonaran tanto como nosotros.

El resto de temas, bueno, es cierto que los pisos están disparados y que en época de nuestros padres el dinero valia más (o menos, según se mire), que terminaban antes de pagar y todo eso....Bueno, si, pero es lo que decia antes. No llevaban el tren de vida que podemos llevar ahora ni de lejos. Y los problemas con la politica siempre han estado ahi, ya sea en forma de politicos, como de señores feudales etc....

Esto igual te sirve para un rato, no creas, pero por lo menos....

Saludos

en mi caso me puedo sentir afortunado, compre un piso en el 2000 antes del boom total de pisos en una zona medio decente de sevilla, solo me costo 7,5 millones de pesetas cogi una hipoteca de 10 años solo me queda 2,8 años.

eso si es un cuarto sin asensor, de eso que me ahorro el gimnasio.

pero realmente y aunque la hipoteca no era muy alta esta sensacion que tengo de pagar todos los meses la hipoteca y no poder cambiar de sitio de vivir resulta frustrante.

si pienso en gente que tiene que pagar 30 o 40 años de hipoteca y enecima van justitos de dinero, realmente es para hundirse y sentirse exclavos de los bancos.

lo que nunca entendere son las subidas de los tipos asi por la cara... me parece algo totalmente injusto, si hubiera mas union entre todos los que pagamos hipotecas y hubiera cojones nadie deberia de pagar su hipoteca hasta que bajan el tipo de interes, si todos hicieramos eso a nivel europeo seguramente en unos meses lo bancos cederian a la bajada... la revolucion hipotecaria


pero aqui lo que ocurre que todos los curritos me incluyo, lo primero que hacen a primero de mes es pagar la hipoteca como borregos...
y los bancos frotandose las manos como los antiguos usureros.

Mis padres compraron casa en 1980, la casa les costo un precio asequible, solo trabajaba mi padre y pudieron sacar adelante a 2 hijos que han hecho carrera (mi hermano tiene 2) y ahora resulta que tenemos que trabajar 2 para poder pagar una puta mierda de piso, el de mis padres es de 90 metros, los que yo he estado mirando no pasan de 70 metros, asi que yo creo que hay una diferencia enorme entre nuestra epoca y la actual.

Ahora se rien de nosotros a la cara, malgastan nuestro dinero en chorradas para favorecer a sus amigos, tranvia en el centro de Asturias, vamos, una necesidad que te puedes morir de la risa, cobran comisiones ilegales y controlan el suelo para que solo salga el que sus amigos constructores necesitan para poder construir, con lo que los pisos siguen por las nubes (ya no se vende una puta mierda).

Asi que yo creo que si hay mucha diferencia entre los primeros años de democracia y los actuales, ahora mismo se rien de nosotros a la cara entre todos los politicos, sean de la clase que sean, joder, solo hay que ver cuando salio una politica en la tele diciendo que todos los partidos politicos tenian que callarse en cuanto a temas inmobiliarios, vergonzoso.

Salu2

Todo es culpa de la ministerio de educación, si estudiases lo q te gusta desde pequeño , para trabajar con lo q te gusta la vida seria un poco mejor...

Y aparte de todo eso, que cada vez somos más caprichosos; antes con un balón de futbol y unas canicas teníamos suficiente. Ahora hay que tener 4 ó 5 consolas, PDA, PC y portátil, movil 3G, mp3 portátil, televisión LCD....
Animo Kail, que yo he vivido tu situación y se como te sientes. Busca algo que te mantenga "vivo" y adelante.

KailKatarn escribió:Si a todo eso le sumamos que cada día que pasa veo a los jovenes con menos principios, valores, educación y moral se me quitan las ganas hasta de tener hijos no sólo porque no podria casi ni mantenerles sino porque encima saber que van a estar con compañeros que a lo máximo que aspirarán en unos años es a emborracharse en el bar de al lado pues tampoco es que me anime demasiado a nada.

Yo creo que en todas las generaciones hay de todo, y hace 20 años también te encontrabas a gente que tenía ilusión por estudiar igual que otros tenían ilusión por emborracharse el fin de semana.

KailKatarn escribió: los jovenes tenemos todo imposible. Tenemos unos sueldos de mierda,

Aquí te doy la razón. Pero yo siempre me acuerdo de mi abuela, que empezó a trabajar con 11 años en una fábrica. O mi padre, con 15 años. Y los dos para llevar el sueldo a casa, no para ellos. Hoy en día lo normal es que el sueldo sea para nosotros, aunque en muchos casos se quede algo en casa.

KailKatarn escribió:un politiqueo de mierda (vease aqui PSOE o PP),

Bah, eso es como saber que los vertederos existen, tú sabes que están ahí pero no piensas en ellos.

KailKatarn escribió:unos contratos basura increibles sin ningún amparo

Bueno, tampoco es para tanto, aunque te parezca increíble hace unas cuantas décadas no se estaba mejor. Mi madre todavía está esperando que le pague el sueldo una empresa en la que estuvo trabajando hace 40 años.

KailKatarn escribió:y unas posibilidades de avanzar en la vida completamente nefastas

De todo se va saliendo. Antes la gente tenía 8 hijos y tiraba p'alante a pesar de todo.

KailKatarn escribió:y más cuando pides 30 millones de las antiguas pesetas a un banco a pagar en 30 años que cuando acabes de pagar habrás devuelto 45 o 52 (con la nueva subida de los tipos de interés).

Tú no te hagas esa cuenta, eso es como si sumas lo que pagarás de teléfono, móvil e Internet a lo largo de tu vida. No lo haces, ¿verdad? Es que si lo hicieras te echarías las manos a la cabeza. Lo importante es el día a día, si llegas a fin de mes o si no llegas.

KailKatarn escribió:Me gustaria saber como sacais fuerzas para levantaros de la cama todos los días para ser explotados y humillados o simplemente infravalorados (ya sea economica o moralmente) viendo como esta sociedad enferma mental os atrapa entre sus brazos.

Yo pienso que el que algo quiere, algo le cuesta. Si formas parte del sistema tienes que jugar siguiendo las reglas. Y si no, hay que romper la baraja. Se sopesan los pros y los contras y se elige.

KailKatarn escribió:Muchas veces tengo la sensación de que nada ha cambiado porque antiguamente el señor feudal nos daba la casa y nos hacia trabajar como esclavos para sus tierras y a día de hoy trabajamos para el señor feudal para pagar la casa mientras nos pintan que somos libres.

Yo también creo que somos esclavos modernos. Pero bueno, prefiero trabajar para tener una tele, un frigorífico lleno, un ordenador y cuatro paredes, que trabajar por cuatro sacos de harina.

Este tipo de cosas, por doloroso que pueda ser, se arreglan con una crisis que corrija los desequilibrios, como siempre ha ocurrido.

Ya que tocamos el famoso tema inmobiliario, os voy a enseñar una gráfica muy ilustrativa que he encontrado en el foro http://burbuja.info:




En rosa tenemos el stock de viviendas en venta, en negro su precio, en verde las viviendas que salen al mercado como nuevas, en rojo el parqué total de viviendas, y en azul los impagos de hipotecas.

En un primer momento tenemos crecida de todo: de ventas, y de precios. Todo el mundo es feliz.

Pero llega un momento en el que el crecimiento tan fuerte de las ventas no puede seguir, y empieza a bajar. Llegamos al "Plateau of Denial", o meseta de denegación. Es el momento en el que la gente se niega a bajar los precios de las viviendas que vende, porque no quiere vender por menos de lo que compró. Parece que no nos acercamos al precipicio porque los precios no bajan, pero nada más lejos de la realidad: las construcciones siguen y las ventas siguen bajando, por lo que el stock sube.

Siguiente punto: empiezan a generalizarse los impagos, por parte de la gente que está hasta las trancas y no puede más. Llega un momento en el que no se puede impedir la bajada de precios: se cruza el "punto de no retorno" cuando las ventas ya no compensan la subida del stock: la crisis ya no hay dios que la detenga.

Entonces se llega a una situación curiosa: los precios alcanzan uno o varios falsos fondos. Eso sucede porque cuando los precios bajan, algunos compradores se animan, y neutralizan en parte la caída de precios. Sin embargo, el desastre ya es inevitable, y el punto de caída al precipicio, que se alcanza cuando las constructoras reducen drásticamente sus actividades y la presión de los impagos hace el resto. Ahora, lo único que puede detener la caída es que se alcance el auténtico fondo, que se logra cuando todo el stock acumulado se absorbe.

En resumen: por desgracia, sólo una crisis puede resolver los desequilibrios cuando han alcanzado un cierto nivel de gravedad.

LadyStarlight escribió:Yo creo que en todas las generaciones hay de todo, y hace 20 años también te encontrabas a gente que tenía ilusión por estudiar igual que otros tenían ilusión por emborracharse el fin de semana.

Aquí te doy la razón. Pero yo siempre me acuerdo de mi abuela, que empezó a trabajar con 11 años en una fábrica. O mi padre, con 15 años. Y los dos para llevar el sueldo a casa, no para ellos. Hoy en día lo normal es que el sueldo sea para nosotros, aunque en muchos casos se quede algo en casa.

Bah, eso es como saber que los vertederos existen, tú sabes que están ahí pero no piensas en ellos.

Bueno, tampoco es para tanto, aunque te parezca increíble hace unas cuantas décadas no se estaba mejor. Mi madre todavía está esperando que le pague el sueldo una empresa en la que estuvo trabajando hace 40 años.

De todo se va saliendo. Antes la gente tenía 8 hijos y tiraba p'alante a pesar de todo.

Tú no te hagas esa cuenta, eso es como si sumas lo que pagarás de teléfono, móvil e Internet a lo largo de tu vida. No lo haces, ¿verdad? Es que si lo hicieras te echarías las manos a la cabeza. Lo importante es el día a día, si llegas a fin de mes o si no llegas.

Yo pienso que el que algo quiere, algo le cuesta. Si formas parte del sistema tienes que jugar siguiendo las reglas. Y si no, hay que romper la baraja. Se sopesan los pros y los contras y se elige.

Yo también creo que somos esclavos modernos. Pero bueno, prefiero trabajar para tener una tele, un frigorífico lleno, un ordenador y cuatro paredes, que trabajar por cuatro sacos de harina.

De acuerdo en todo punto por punto.

Pues yo lo que creo es que somos muy egoistas. En el tiempo que escribo este mensaje hay varias personas en este mundo que han muerto de hambre. Quizá deberíamos sacrificar algo nuestro para ayudar a la gente que lo necesita y equilibrar un poco la balanza.

Ya sé que todo esto queda muy bonito, así que no he dicho nada.

El que vive mal en nuestro país es simplemente porque quiere. Hay oportunidades para todo lo que ocurre es que ahora mismo cada vez somos más y el esfuerzo por conseguir algo es mayor que hace unos años. Se le llama competencia (globalización). A parte que si alguién no está cómodo aquí puede buscar fortuna en otro sitio. Así que dejad de quejaros y echarle un par de cojones a la vida.

Vaya, ahora parece ser que todo es ponerle cojones al asunto ... permitidme que os diga que yo no lo veo asi ni por asomo. Personalmente soy una persona que se ha sacado una carrera superior mientras trabajaba sin ser el niño de papá de dame 5000 pts o 50 euros para tomarme copas los fines de semana entre otras cosas por no gustarme y haberme criado con 5 hermanos y sin 8 consolas por habitación.

Que la vida está muy jodida desde hace tiempo es algo que tengo muy claro pero lo que tengo claro también es que muchos de los que me habeis contestado estais en una situación "comoda" actualmente o simplemente aun no habeis llegado al punto de no retorno. Que alquile en vez de comprar? claro que más me da pagar 900 euros por una casa de mierda que 900 por el alquiler de una casa de mierda (y eso si no me cobran 1000 por el alquiler).

También comentabais que hay gente con 8 hijos que salia para adelante, pues bien, me gustaria saber entonces como yo trabajando con mi titulación y mi pareja también no podemos ni mantener de malas formas a 1 y ya no pensemos ni en dos o simplemente en tener coche y creedme que no es porque tengamos una tele de plasma o los baños de oro.

Podeis negaros lo evidente porque esteis más o menos comodos o no pero os aseguro que la situación actual no tiene precedentes. Vale que nuestros abuelos y algunos nuestros padres han vidido guerra o posguerra y las cosas estaban muy mal pero entonces me explicareis como mi padre con 1 sueldo pudo mantener a 5 hijos y a su mujer dandonos de comer y de vestir y aun así pudiendo pagar su coche que le llevaba a trabajar.

El tiempo juega en nuestra contra y algunos que estais estables ya no lo estareis tanto cuando veais que os es imposible avanzar, que ahora estais estables si, pero imposible avanzar, y no veais por avanzar el tener un ferrari sino una casa decente en un barrio decente con gente decente en el que criar a vuestros hijos sin que sepan a los 11 años como liar un porro o donde comprar cocaina a los 14.

Simplemente mirad los parques donde vosotros jugabais de pequeños ... si veis actividad es que vuestra vida no ha cambiado pero mi barrio de toda la vida del cual me echaron porque multiplicaron el precio de las casas x4 no tiene a ningun chaval jugando y eso ... significa algo.

Kail, lo único que podemos hacer es aprender a apretarnos el cinturón hasta donde se pueda. Para lo demás, paciencia, no podemos hacer nada para que la vivienda baje salvo esperar. Échale un vistazo al post que puse antes .

En una cosa le doy la total razón al creador del hilo: los jóvenes no tienen moral alguna. Muchos estudian sólo para ganar pasta y por eso hay carreras concurridas en extremo y otras abandonadas; hemos llegado a la época de la incultura general: ayer le recité a un amigo con motivo de una fiesta "La vida es sueño" de Calderón de la Barca ¡y no sabía quién era! Me miran raro por leerme La Eneida de Virgilio o el libro que acabo de comprar Sobre la República de Cicerón; no comprenden que coleccione fósiles ("Son sólo piedras tío"), no saben nada de nada; se emborrachan (soy el único que no bebe de mi grupo) y se ponen comop babosos a tocarle el culo a señoritas que, por otra parte, les sonrríen y hasta les piden sexo ¿dónde coño han quedado los modales y el civismo?

A veces pienso que debí de haber nacido en otra época, mi educación parece no ser la "normal" de estos días.


Salu2!!

Falkiño escribió:En una cosa le doy la total razón al creador del hilo: los jóvenes no tienen moral alguna. Muchos estudian sólo para ganar pasta y por eso hay carreras concurridas en extremo y otras abandonadas; hemos llegado a la época de la incultura general: ayer le recité a un amigo con motivo de una fiesta "La vida es sueño" de Calderón de la Barca ¡y no sabía quién era! Me miran raro por leerme La Eneida de Virgilio o el libro que acabo de comprar Sobre la República de Cicerón; no comprenden que coleccione fósiles ("Son sólo piedras tío"), no saben nada de nada; se emborrachan (soy el único que no bebe de mi grupo) y se ponen comop babosos a tocarle el culo a señoritas que, por otra parte, les sonrríen y hasta les piden sexo ¿dónde coño han quedado los modales y el civismo?

A veces pienso que debí de haber nacido en otra época, mi educación parece no ser la "normal" de estos días.


Salu2!!

[tadoramo][tadoramo]

Cuanta razón. Yo les dije a mi amigos el nombre del director del padrino y se creían que era una pelicula porno.

Eso es lo que pasa por vivir en una sociedad consumista. Que lo quies todo y todo no se puede tener. No tienes una mocina? Pues lo mejor pa animarte es que la mires y que te sientas afortunado por tener alguien te quiere.

Falkiño escribió:En una cosa le doy la total razón al creador del hilo: los jóvenes no tienen moral alguna. Muchos estudian sólo para ganar pasta y por eso hay carreras concurridas en extremo y otras abandonadas; hemos llegado a la época de la incultura general: ayer le recité a un amigo con motivo de una fiesta "La vida es sueño" de Calderón de la Barca ¡y no sabía quién era! Me miran raro por leerme La Eneida de Virgilio o el libro que acabo de comprar Sobre la República de Cicerón; no comprenden que coleccione fósiles ("Son sólo piedras tío"), no saben nada de nada; se emborrachan (soy el único que no bebe de mi grupo) y se ponen comop babosos a tocarle el culo a señoritas que, por otra parte, les sonrríen y hasta les piden sexo ¿dónde coño han quedado los modales y el civismo?

A veces pienso que debí de haber nacido en otra época, mi educación parece no ser la "normal" de estos días.

Eso es consecuencia del momento histórico en que vivimos. Nos ha entrado una angustia vital que ha provocado que sólo haya hedonismo. Sólo queremos vivir de puta madre, sólo queremos disfrutar, y se vende la idea de que quien no disfruta de la vida es un pringado. Esto es consecuencia de que nuestra generación ha carecido, en general, de retos y cosas por las que luchar. Probablemente este sopor tendrá un brusco despertar.

Murd0cK escribió:
[tadoramo][tadoramo]

Cuanta razón. Yo les dije a mi amigos el nombre del director del padrino y se creían que era una pelicula porno.

Imagina, ni los clásicos de la cultura (sean actuales o antiguos) los saben ya
Una de las veces se mosquearon conmigo porque les corté el rollo; uno de mis amigos le pidió una película a otro y éste no se la prestó, pero en vez de decir "no, no te la presto" le suelta "te la presto cuando los tiburones tengan escamas" y toda la peña se harta a reír, yo me quedo serio y normal mirándoles con cara de flipe y me dicen "¿No lo coges? ¿escamas? ¿tiburones?" y yo "Pues no, no le veo la gracia"; y me sueltan "¡en que los tiburones no tienen escamas!" .... sin comentarios, decir que un pez no tiene escamas me pareció surrealista ya.



Salu2!!

KailKatarn escribió:Vaya, ahora parece ser que todo es ponerle cojones al asunto ... permitidme que os diga que yo no lo veo asi ni por asomo.

Pues tienes dos opciones, quedarte en un rincón a lamentarte o disfrutar de lo bueno de la época que nos ha tocado. Que digo yo que algo bueno tendrá.

KailKatarn escribió:Que la vida está muy jodida desde hace tiempo es algo que tengo muy claro pero lo que tengo claro también es que muchos de los que me habeis contestado estais en una situación "comoda" actualmente

Pues sí, yo ahora estoy en una situación cómoda. Pero cuando tenía 25 años y me independicé hacía muchas cuentas de sumar para saber qué podía y qué no podía permitirme. Sin embargo, siempre supe que tenía mucha suerte.

KailKatarn escribió:También comentabais que hay gente con 8 hijos que salia para adelante, pues bien, me gustaria saber entonces como yo trabajando con mi titulación y mi pareja también no podemos ni mantener de malas formas a 1 y ya no pensemos ni en dos o simplemente en tener coche y creedme que no es porque tengamos una tele de plasma o los baños de oro.

Pues la gente salía adelante, metía a cinco hijos en el mismo dormitorio, las mujeres remendaban los calcetines diez veces en luga de tirarlos y comprar otros, las carreras de las medias se cosían (¿a que tu novia tira las medias que se le rompen?), se comía carne cuando se podía y era casi una fiesta.

Tampoco tenían ordenadores, el aire acondicionado consistía en unos sofisticados aparatos llamados abanicos, y la gente se lavaba en barreños con agua fría, o bien calentándola en las hornillas.

Y hablando de calentar, ¿has visto las planchas que funcionaban a carbón? Con esas planchaban mis abuelas. Apuesto a que la plancha de tu casa es eléctrica y funciona con vapor. Y tienes lavadora, ¿verdad? Pues mis abuelas frotaban en la pila. Y sacudían los colchones de lana. El tuyo, como mínimo, será de muelles.

Y si nos acercamos ya a los años 80, en mi casa siempre hubo teléfono, pero tuve alguna compañera de colegio que no tenía, para hablar con ella tenía que ir a su casa. Y yo recuerdo que con 7 años la tele que había en mi casa era pequeña y en blanco y negro. Tú como mínimo tendrás un teléfono fijo, dos móviles, un televisor en color y un monitor para el ordenador, ¿me equivoco?

KailKatarn escribió:pero entonces me explicareis como mi padre con 1 sueldo pudo mantener a 5 hijos y a su mujer dandonos de comer y de vestir y aun así pudiendo pagar su coche que le llevaba a trabajar.

Que te explique tu madre eso, si ha cogido la aguja y el hilo y se ha dedicado a adaptar pantalones para que puedan pasar de unos hermanos a otros.

O que te cuente si los pañales de los bebés eran eso, pañales, palabra que viene de paño precisamente porque estaban hechos de un tejido y se lavaban todos los días en lugar de usar y tirar. Eso lo he visto yo, año 81.

O cuando te compraban los zapatos más grandes de la cuenta para que te sirvieran más tiempo. O los pantalones más largos y mamá les subía el bajo, y se lo iba echando a medida que crecía el niño.

Anda que no han hecho cosas nuestras madres y nuestras abuelas para estirar el sueldo de los maridos...

Yo he visto a mi abuela fabricar un parque para bebé con unas cuantas sillas, a mi otra abuela entretener a una nieta con una caja de cartón. ¿Quién necesita juguetes?

Ah, y el tema de los coches. Los coches son caros, sí. Pero es que ahora los queremos con elevalunas eléctricos, aire acondicionado, air bag y dirección asistida... ¡como mínimo! El R5 de mi padre no tenía nada de eso.

Que yo no te discuto que la vida está muy cara. Pero tú no me puedes decir a mí que tú tienes una serie de lujos, que ahora llamamos necesidades, que no tenían nuestros padres o abuelos.

KailKatarn escribió:Simplemente mirad los parques donde vosotros jugabais de pequeños ... si veis actividad es que vuestra vida no ha cambiado pero mi barrio de toda la vida del cual me echaron porque multiplicaron el precio de las casas x4 no tiene a ningun chaval jugando y eso ... significa algo.

Significa que los barrios céntricos se encarecen, y las familias con niños se van alejando, por lo que los barrios céntricos envejecen.

Los precios en mi barrio también se dispararon, me fui a otro y me alegré por el cambio, este barrio es mucho más cómodo que aquel donde viví más de 20 años.

A ti lo que te pasa es que te está asfixiando la hipoteca. Supón que no tuvieras que pagar ese dineral, ¿a que no te parecería tan terrible todo?

Me parece a mi LadyStarlight que te estas confundiendo de persona porque lo que me estas diciendo lo he vivido yo al criarme con 5 hermanos y he chupado mucha ropa de mis hermanos mayores y he tenido muchos pantalones rajados con el tipico parche que ponian antes con algun dibujitos en mis pantalones rotos.

Personalmente en mi epoca era bastante dificil ver cocaina en el instituto (nunca la vi) y tampoco ví ningún porro aunque hubiera gente que los fumara jamás los vi dentro de mi instituto igual que no vi a ningún compañero de clase que almenos no fueran 2 o 3 hermanos y tuvieran otro en camino.

Ya, dispuestos a hablar de mi te diré que tengo un movil que me costó 0 euros el cual me supone gastar 6 euros al mes que ni llego a gastar ya que lo utilizo por trabajo y me llaman a mi, no yo a ellos y si tengo que ponerme en contacto con un amigo uso el teléfono fijo el cual en mi caso es gratis. Si ya hablamos de mi ordenador te contaré que lo he montado con piezas sobrantes que han ido soltando mis amigos por lo cual tampoco puedes echarme en cara que tenga cosas que he pagado siendo un lujo.

Sobre mi barrio simplemente decirte que era un barrio maravilloso y el cambio ha sido a bastante peor pues estoy en un barrio que está plagado de inmigración ilegal, de niños fumando porros y de chungos malotes que son los hiphoperos más guays del mundo ya que se ha pasado la epoca de moda de ser bakala. Si nos centramos en la pregunta última que me has hecho te diré que mi hipoteca me hunde, sí, pero es que a caso pagar una hipoteca de 900 euros (150000 pts) no debe hundirme cuando mis hermanos mayores el que menos compró 5 años antes que yo y tiene una de 400 (70000 pts) a 15 años frente a mis 30 años y en un barrio mucho peor que el suyo.

Ahora debe ser que me estoy quejando de vicio y que el mundo va muy bien ...

KailKatarn escribió:Me parece a mi LadyStarlight que te estas confundiendo de persona porque lo que me estas diciendo lo he vivido yo al criarme con 5 hermanos y he chupado mucha ropa de mis hermanos mayores y he tenido muchos pantalones rajados con el tipico parche que ponian antes con algun dibujitos en mis pantalones rotos.

Personalmente en mi epoca era bastante dificil ver cocaina en el instituto (nunca la vi) y tampoco ví ningún porro aunque hubiera gente que los fumara jamás los vi dentro de mi instituto igual que no vi a ningún compañero de clase que almenos no fueran 2 o 3 hermanos y tuvieran otro en camino.

Ya, dispuestos a hablar de mi te diré que tengo un movil que me costó 0 euros el cual me supone gastar 6 euros al mes que ni llego a gastar ya que lo utilizo por trabajo y me llaman a mi, no yo a ellos y si tengo que ponerme en contacto con un amigo uso el teléfono fijo el cual en mi caso es gratis. Si ya hablamos de mi ordenador te contaré que lo he montado con piezas sobrantes que han ido soltando mis amigos por lo cual tampoco puedes echarme en cara que tenga cosas que he pagado siendo un lujo.

Sobre mi barrio simplemente decirte que era un barrio maravilloso y el cambio ha sido a bastante peor pues estoy en un barrio que está plagado de inmigración ilegal, de niños fumando porros y de chungos malotes que son los hiphoperos más guays del mundo ya que se ha pasado la epoca de moda de ser bakala. Si nos centramos en la pregunta última que me has hecho te diré que mi hipoteca me hunde, sí, pero es que a caso pagar una hipoteca de 900 euros (150000 pts) no debe hundirme cuando mis hermanos mayores el que menos compró 5 años antes que yo y tiene una de 400 (70000 pts) a 15 años frente a mis 30 años y en un barrio mucho peor que el suyo.

Ahora debe ser que me estoy quejando de vicio y que el mundo va muy bien ...

Te leo y me veo reflejado... no se si te valdrá de algo pero decirte que no estás solo...

Aquí otro que está con el agua al cuello... (bueno yo y mi novia).
La diferencia es que mi piso vale 41 millones de pesetas... y y mi novia somos mileuristas... ni te imaginas la de cosas a las que renunciamos para llegar a fin de mes. Yo este mes, como el anterior, ni un solo capricho... a ahorrar lo poco que me keda (con suerte 60 €) para el seguro del coche que me pasan en Noviembre.

Pero para los políticos, España va estupendamente... ¬¬

Ánimo tio!

Si te digo mi forma de despertarme cada mañana es mirar el euromillon que echo todas las semanas (se puede consdierar mi unico vicio ya que ni fumo ni bebo y he tenido que renunciar a beber cocacola y ahora solo bebo agua por motivos de economia). Pues eso, yo a veces sueño despierto pensando en como me cambiaria la vida si me tocara un dinerillo... vamos, en realidad con que me tocase lo justo para pagar el piso te aseguro que sría el hombre más feliz del mundo!

EDITO: a quien te critica (por ejemplo la persona que posteó antes que tú), que te diga cuanto cuesta su piso, si su piso cuesta unos 20 millones de pesetas no es comparable porque a ese precio tienes que poner cada uno de la pareja menos de un 50% del sueldo de cada uno por lo que no podrá entender (sobretodo si no quiere) tu situación.

Pues esperate kemaru que aún habrá gente que te diga que haberte comprado una casa de 15 millones y no una de 41 aunque eso suponga que tengas que hacer 100 km en coche lo cual te sale más caro en coche+seguro+gasolina/gasoil.

Siento mucho tu situación porque te entiendo perfectamente, yo tengo el privilegio de poder comprar cocacola de vez en cuando y tener que aceptar que me gasto 80 euros en el supermercado y no me da ni para 5 dias precisamente sin comer caviar o sin comprar en el corte inglés la comida.

Es muy fácil hablar desde una posición comoda pero recordad que todo lo que sube ... baja y entonces entendereis lo que es tener que vivir asi y aceptar que no te queda otra porque la sociedad lo aprueba, defiende y no hacemos nada contra ello.

De todas formas los españoles nos lo tenemos merecido porque tenemos sueldos españoles y precios europeos y aun asi equiparan el $ al euro asi que vivimos más caro que los americanos y pagando en equivalencia cuando antes con la peseta nos costaba bastante ya llegar a buen puerto.

Que si chicos que si ... que el mundo va muy bien y los que nos quejamos somos unos lloricas.

KailKatarn escribió:Pues esperate kemaru que aún habrá gente que te diga que haberte comprado una casa de 15 millones y no una de 41 aunque eso suponga que tengas que hacer 100 km en coche lo cual te sale más caro en coche+seguro+gasolina/gasoil.

Siento mucho tu situación porque te entiendo perfectamente, yo tengo el privilegio de poder comprar cocacola de vez en cuando y tener que aceptar que me gasto 80 euros en el supermercado y no me da ni para 5 dias precisamente sin comer caviar o sin comprar en el corte inglés la comida.

Es muy fácil hablar desde una posición comoda pero recordad que todo lo que sube ... baja y entonces entendereis lo que es tener que vivir asi y aceptar que no te queda otra porque la sociedad lo aprueba, defiende y no hacemos nada contra ello.

De todas formas los españoles nos lo tenemos merecido porque tenemos sueldos españoles y precios europeos y aun asi equiparan el $ al euro asi que vivimos más caro que los americanos y pagando en equivalencia cuando antes con la peseta nos costaba bastante ya llegar a buen puerto.

Que si chicos que si ... que el mundo va muy bien y los que nos quejamos somos unos lloricas.

Totalmente de acuerdo... ^^

Un saludo tio y que tengamos suerte!

EDITO: hay algunos caprichos como es tener internet que sí me lo permito quitandome otros muchos claro, suerte que no fumo, pero vamos, que ni cine, ni salir por las noches, ni vacaciones... Pero vamos, que con el agua al cuello!

Aún así estoy convencido (la esperanza es lo ultimo que se pierde) de que llegará el día en la cosa mejore... y entonces me alegraré de estar viviendo esta época tan dificil de mi vida porque valoraré mucho más las cosas pequeñas.

Yo quiero responder al primer post del hilo y decirte q mi forma de lebantarme el animo x las mañanas es mi hija de 5 meses y mi mujer,eso hace q valga la pena luchar(aunque la niña me cuesta casi 300 euros al mes)y mis gastos al mes ascienden a 1400,mi mujer trabaja y aun asi no llegamos casi a fin de mes,pero solo verles la cara me da fuerzas para seguir

Yo quiero tener un hijo por eso yoshimitsu aunque viviera aún peor yo pero me da miedo ver como está el mundo en general y ver como los jovenes andan completamente perdidos que se educarian y crecerian con él. Sé que tener un hijo me aportaria grandes cosas pero sabes lo que afecta el mundo y sus amigos a un hijo y sé que a partir de los 10 años o puede que antes me diera más disgustos por lo aprendido de los amigos de lo que yo pudiera aportarle

Buenas tardes, pedazo de debate que teneis, pero hay muchos puntos donde no estoy deacuerdo.

En primer lugar no hay que comparar tiempos atras porque dichos ya pasaron y la vida de hoy es muy distinta, he leido por ahí que la abuela de no se quien planchaba con una plancha de carbon, comían carne sólo en fiestas y rermendaban calcetines, perfecto, tu te imaginas a dia de hoy planchar a alguien con una plancha de carbón?? a que no, porque, pues fácil antes no se disponia nada mas que de esa tecnología y ahora disponemos de otra la finalidad es la misma igual que hace años uno se tenía que comprar una plancha, comprar el carbon y ahora la unica diferencia es que en vez de comprar carbon, alquilamos un suministro electrico, a la suma es lo mismo.

El problema de hoy es que para vivir ni bien ni mal, sólo vivir, hacen falta mínimo dos sueldos, uno para pagar la hipoteca y otro sueldo para mantenerse uno mismo (luz, agua, comida etc).
Este problema nos lo ha erradicado el mejor engaño del mundo, el euro, hay nos han timado a todos, nos engañaron como a bobos y no pudimos hacer nada, simplemente mamarla y a tirar para adelante.

El coste de la vida ha subido mas o menos un 35% más que los sueldos, antiguamente un matrimonio vivía ni bien ni mal con un sueldo, ahora es imposible. Echad cuentas

Según me ha comentado para que una pareja o una persona independizada viva una vida normal del sueldo no puede exceder de un 30% en hipoteca y prestamos personales, y en mi caso supera el 65%, una ruina.

Luego otro problema es la juventud de hoy en dia, aver yo tengo 23 años llevo dos semanas casado y desde hace 3 tengo una empresa, tengo 8 trabajadores en ésta y hace 2 meses tuve un caso con el que me quedé con la boca abierta, metí a una chava de 16 años para que aprendiera un oficio, le ofrecí un sueldo de 800 euros, contrato de aprendiz, que es lo que era y a los 6 meses se le hizo un contrato indefinido, cuando fuimos a renovárselo nos dijo que el no quería seguir trabajando ya que tenía lo suficiente para comprarse una moto, a lo cual yo le respondí que la moto había que mantenerla y el muy fresco dijo que para eso estaba su padre, es uno de esos momentos donde te entran unas ganas de darle una hostia que lo flipas, pero bueno cogió la puerta y se fue, como ese chaval han pasado 2 mas con distintos motivos y así está la juventud de hoy en día, la mayor parte de la culpa la tienen los padres, pero claro esque hoy en día si le das un bofetada a tu hijo pues te arriesgas a ir a la carcel por malos tratos ( venga y no me jodas) una hostia a tiempo es lo mejor que hay, yo me acuerdo que cuando hacia algo malo mi padre sólo con la mirada me ponía mas derecho que una vela, hoy en día las hostias nos la pegan los hijos y a este ritmo a españa la vamos a convertir en un pais de servícios, llenos de gentuza y vagos.

Saludos

También comentabais que hay gente con 8 hijos que salia para adelante, pues bien, me gustaria saber entonces como yo trabajando con mi titulación y mi pareja también no podemos ni mantener de malas formas a 1 y ya no pensemos ni en dos o simplemente en tener coche y creedme que no es porque tengamos una tele de plasma o los baños de oro.

Chico te iba a contestar, pero es que después de leer lo último que te ha contestado Lady y lo que le has replicado, ya no sé que decirte...

Todo lo que cuenta Lady lo he vivido tambien, siendo 2 hermanos: Pañales de tela, coche pequeño (un 127), dormir en la misma habitación, aprovechar la ropa del mayor al pequeño, coser, poner rodilleras, libros del vecino etc... Cierto es que en mi casa entraba sueldo y 1/2, pero igualmente habia gastos: ropa, comida, telefono, guarderia etc... pero en fin, si que hay cosas que han cambiado (no lo digo por ti, si no en general).

Recuerdo que el Mundial lo vimos en una tele en blanco y negro. Y cuando me trajeron un libro de Naranjito del banco flipaba con los colores que tenia. Mi madre nos hacia jerseys de punto, guantes y gorros, nos arreglaba los pantalones y camisas y reciclaba prácticamente todo. Toda la comida era casera y bueno casi que hacia magia negra para poder llegar a fin de mes.

Ahora parece que si no tienes un monovolumen o un coche grande no puedes tener hijos, lo necesitas (uf, tengo un 205 o un Ibiza, como voy a meter a un crio ahi...), hace calor, necesito un aire acondicionado, si no esto no es vida, ropa de temporada (de usar y tirar, que se ha roto el bajo), como todos los dias fuera necesito ir de menu (atrás ha quedado las friambreras y los termos), comida precocinada para ahorrar tiempo (que no dinero) y tantas otras cosas.

Ya digo que esto no lo decia por ti, sino en general. De todas formas, ahi van un par de consejos:

Comida: Si te haces tú la comida, en lugar de comprarla precocinada, puedes ahorrar algo de dinero. Si en lugar de pedir una pizza, te la haces en casa, te va a costar el mismo tiempo hacerla que esperarla y te va a costar la mitad. Además de que es sencillisimo. Para hacer caldo, los ingredientes te pueden salir por unos 7/8 € (Carcasas de pollo, un hueso de jamon, un trozo de ternera, algo de verdura...A una mala incluso venden bandejas con preparado para caldo), luego lo congelais y tendreis caldo para toda la semana y más barato y bueno que de sobre. Para comprar la carne, si en lugar de comprar en "bandejas" comprais en una sala de despiece o matadero de venta al público seguro que os sale más barato. Claro, hay que desplazarse, pero sale mucho más a cuenta. Puedes llegar a ahorrarte, segun carnes, bastante dinero/kilo. Por ponerte un ejemplo, hará dos meses que mi novia y yo compramos 1/2 cerdo en un matadero de un pueblo cercano y sacamos: 1 jamon, 1 paletilla (las salan y las guardan ellos), 1 cinta de lomo, 1/2 costillar, 1/2 solomillo, la panceta, 9 kilos de chorizo, 9 kg de longanizas, 1/2 careta, 1/2 cabeza (para caldo), las "manitas" (para caldo tambien), higado, y visceras en general: 103 € ¿Te parece caro? Hasta después del verano ya nos olvidamos de comprar cerdo. De hecho tenemos 2 bandejas del congelador del combi llenas.

Con el medio de transporte no te puedo ayudar porque es algo bastante personal, pero valga la comparación de Lady R5 vs Monovolumen a la hora de tener hijos, por ejemplo. Igualmente con los gastos de casa. No sé si será tu caso, pero conozco gente que se cambió de Gas ciudad a Bombonas porque con lo que se gastaba un mes de gas ciudad, tenia para 6 meses con una bombona. ¿Hace frio donde vives? ¿Tienes calefaccion central? Si vives en una zona que no haga mucho frio siempre puedes tener una estufa electrica (tipo halogenos) y enchufarla en cuanto llegues a casa y/o tirar de mantita viendo la tele...

Y luego lo que es ropa y esas cosas, simplemente arrasa en rebajas. Por lo que te cuesta 1 prenda puedes tener 2. La ropa del Carrefour tambien puede ser una opción.

Seguro que no te he dicho nada que no supieras ya. Espero que este tocho le de ideas a alguien.

Un saludo a todos

EDITO: Acabo de leer lo de Piriot y razón no le falta. Aunque siempre se pueden arañar unos cuantos euros. Ahora que:

tu te imaginas a dia de hoy planchar a alguien con una plancha de carbón??

Macho, ni aunque sea una electrica y a vapor. Eso no se hace

Vamos a tener que titular el hilo como "Hilo Oficial de supervivencia al emanciparse"

kemaru escribió:Vamos a tener que titular el hilo como "Hilo Oficial de supervivencia al emanciparse"

Sabes que no es mala idea?

Efectivamente no me has dicho nada que no hiciera ya y te sorprenderia darte cuenta de la cantidad de horas que he dedicado a aprender a cocinar para ahorrarme unos euretes y como está el congelador a tope siempre para intentar tirar lo más economico posible.

Tampoco tengo coche, tiene mi novia/pareja y porque su madre se lo presta para ir a trabajar por lo que no tengo gasto de coche salvo lo que ella use de gasolina que se paga ella y todo gracias a que la madre le ha echado una mano para que pueda ir a trabajar (por supuesto pagar una casa cerca de nuestros trabajos costaria 70 millones).

Y aun así, tirando de mantas, estufas electricas, gas butano de bombona y todo lo que puedo para ahorrar no me queda ni un puto duro a fin de mes. Me levanto, trabajo, trabajo y trabajo despues de haber estudiado, estudiado y estudiado para ver como todo vuela pagando facturas y casi sin ver a mi pareja o verla feliz porque estamos agusto juntos y porque hemos tenido suerte de conocernos y encontrarnos. No todo el mundo tiene esa suerte.

Pues chico, si como dices vives en la máxima austeridad y ni con esas, lo último que me queda por decirte es que pruebes a ir a un pueblo de esos que estan intentado repoblar y trabajes de algo artesano.

Si te puede servir, sé de un pueblo en Teruel que buscaban alguacil, lo que no sé si incluian casa, pero el sueldo estaba bastante bien (1400 €).

Un saludo

Me estais deprimiendo cabrones....

La verdad es que despues de leeros veo que soy un privilegiado.

Pues chico, si como dices vives en la máxima austeridad y ni con esas, lo último que me queda por decirte es que pruebes a ir a un pueblo de esos que estan intentado repoblar y trabajes de algo artesano.

Tipica frase que me han dicho muchas veces y ahora parece que la solución es esa, en vez de afrontar el problema de raiz que es que los jovenes no tenemos oportunidades pues nos adaptamos a la opresión y nos vamos de nuestra vida dejándola completamente de lado y a nuestras familias y nos vamos a un pueblo.

De haber sabido que acabaria asi me hubiera ahorrado el instituto y los 6 años de ingenieria superior y me hubiera dedicado a aprender para alguacil y me hubiera ahorrado muchos problemas en la vida y hubiera adquirido una casa infinitamente más barata al hacerlo antes.

Ays ...


PD: es bueno darse cuenta de que se es un privilegiado para luego aceptar las cosas mejor cuando se te viene la sociedad encima

KailKatarn escribió:Tipica frase que me han dicho muchas veces y ahora parece que la solución es esa, en vez de afrontar el problema de raiz que es que los jovenes no tenemos oportunidades pues nos adaptamos a la opresión y nos vamos de nuestra vida dejándola completamente de lado y a nuestras familias y nos vamos a un pueblo.

¿Y qué te crees que tuvieron que hacer nuestros abuelos cuando tuvieron que irse del campo a la ciudad o a Alemania?

A veces, cuando no queda otro remedio, hay que irse a la quinta puñeta para buscarse la vida. Yo aún no he entrado en el mercado laboral (me queda poquito), pero me he pateado más de medio país y tengo la familia completamente desperdigada por él.

Yo lo que veo es que es muy facil opinar y aconsejar, sobre todo cuando uno depende economicamente de otros, etc... Hasta que uno no esta en situacion no ve las cosas.

Tipica frase que me han dicho muchas veces y ahora parece que la solución es esa, en vez de afrontar el problema de raiz que es que los jovenes no tenemos oportunidades pues nos adaptamos a la opresión y nos vamos de nuestra vida dejándola completamente de lado y a nuestras familias y nos vamos a un pueblo

Perdona, pero no veo que irse a un pueblo a vivir otro tipo de vida lejos del consumismo sea una falta de oportunidades. Las oportunidades están ahi, ahora falta que te gusten y lo dispuesto que estes a arriesgarte a cambiar de vida.

Leches, una cosa es la vida esté jodida y por las nubes. Que lo está. Y otra es que te veas metido en una espiral de gastos (justificados o no) y planteándote un posible mejora o simplemente cambio en tu vida, éstos no te parezcan lo suficientemente buenos.

Me estoy dando cuenta que tú vas a lo cómodo, que es quejarse y ya está. Lo de rebelarnos contra la opresión está muy bien y suena muy idealista. Pero te quejas de que la juventud está falta de valores y tú eres luego el primero que no quiere hacer nada para cambiar TU estilo de vida. ¿No decias que está sociedad de ahora no te gusta y te da miedo que tus hijos se crien así? Pues chico, vete a un pueblo, lejos del consumismo y el anonimato autoimpuesto de las grandes ciudades y cria a tus hijos en armonia con la naturaleza.

Vamos, mueve el culo y no esperes que tu vida se arregle sola. Ya has visto que por este camino la vida te enseña el culo. Pues tócaselo, date la vuelta y busca otro.

Un saludo

EDITO: Hombre, lo que te decia del alguacil iba medio en broma. Estudios no se precisan, solo ganas de trabajar y, eso si, disponibilidad casi 24 horas por si hay alguna emergencia. Es un pueblo pequeño. . De todas formas, leyendo lo que has editado, vale, tienes una ingenieria superior ¿no puedes trabajar por tu cuenta?

Hola artista, antes de nada decir que estoy totalmente de acuerdo con Flamígero, un saludo tio y o se ven las cosas así o te pegas un tiro.

Kailkataran, aquí en la urbe la LIBERTAD GENERAL ( pues hay excepciones privilegiadas que no son la mayoria ) es trabajar, trabajar y trabajar y pagar pagar y pagar. ( como ya bien sabes )

Como abordar un tema tan complejo y decirte lo que pienso en este aspecto ?

Mi metafora es la siguiente.....

Hay un gran perro rabioso que nos domina a todos, o matas el perro o te adaptas/aceptas al perro.

Matar al perro supone que UNA GRAN MAYORIA SE JUNTE. ( no nos engañemos algo IMPOSIBLE A DIA DE HOY )

que queda ? ACEPTACIÓN, ACEPTACIÓN Y ACEPTACIÓN, quizás desde la aceptación no ves tan mal irte a un pueblo con tu pareja.

Es de perdedores, de tirar la toalla ?, yo mas bien lo veo algo logico, inteligente y razonable, en esta sociedad no se puede tener todo como ya sabemos y si quieres familia, amigos y mantener tu dia a dia ( piso etc... ) deverás seguir trabajando como un C*........



PD: Yo personalmente voy camino a la furgoneta/caravana para tener una vida mas digna. ( Y si estuviese enamorado como tu, no me lo pensaba ni un segundo, manta, carretera y adios al cancer )


Esa también es una buena manera de luchar.


Un abrazo.


PD 2: Me alegro de que Ryoga Hibiki tenga también ese pensamiento, es una alegria encontrase a gente así en el camino, aunque " solo " sea durante los 30 segundos que he disfrutado leyendote.

creo que el post inicial lo ha clavado.

y yo tambien veo ciertas similitudes, ahora realmente tenemos cadenas pero no las vemos

Pd:
irse al pueblo supone no tener curro o en su defecto tenerlo a kilometros, y supone convivir con la tercera edad, vamos que socialmente comparado a la ciudad no hay oportunidades( yo cuando enganche a una chati y kiera me voy al pueblo, pero, si vas solo, olvidate de las mujeres jaja)