¿Está España al borde de una dictadura socialista/comunista? ...parece que si.

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Me da pereza hacer hilos, así que lo pongo aquí

El analista electoral Jaime Miquel, el primero en pronosticar el desmayo del bipartidismo, antes de que ese se hiciera evidente en las elecciones europeas del 2014, viene advirtiendo desde hace meses que Vox se encamina hacía los 800.000 votos, alimentándose principalmente de desengañados del Partido Popular, abstencionistas y jóvenes votantes atraídos por el lenguaje rompedor de la extrema derecha.




https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... quina.html
Bauer8056 escribió:Me da pereza hacer hilos, así que lo pongo aquí

El analista electoral Jaime Miquel, el primero en pronosticar el desmayo del bipartidismo, antes de que ese se hiciera evidente en las elecciones europeas del 2014, viene advirtiendo desde hace meses que Vox se encamina hacía los 800.000 votos, alimentándose principalmente de desengañados del Partido Popular, abstencionistas y jóvenes votantes atraídos por el lenguaje rompedor de la extrema derecha.




https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... quina.html

Extrema derecha dice [+risas] [+risas] . Pero eso no era el PP y ciudadanos?? Dentro de poco se inventaran lo de ultra-muy extrema derecha...
¿Ahora está moda decir de votar a Vox o qué?
vicodina escribió:
clamp escribió:Minuto 2:50 - 3:00

Deberiais verlo todos. Mas revelador, imposible.

https://youtu.be/W2mqxUuE1Sg

eso no revela nada


Pues el documento habla por sí solo.

Hay varios más como éste donde esta gente que pertenecen a esos círculos no se esconden y hablan abiertamente de nacionalizar sectores, por ejemplo, como el de la alimentación. ¿A qué nos suena esto?

Búscalo si de verdad tienes interés o igual casas con esas ideas y las apoyas, que también podría ser.
JeLoW escribió:@radorn
Realmente la idiología socialista/comunista nos llevará, de nuevo, a la ruina tarde o temprano, quien quiera leer la historia ahí está, idiologías que han ocasionado los mayores números de muertos de forma directa (asesinatos) e indirecta (hambrunas, trabajos forzados, etc.). Os suena Venezuela? Ya están solo por detrás de Siria en asesinatos y bueno solo hay que ver cómo emigra su población huyendo de la miseria.

El Libro Negro del Comunismo (Muertes): https://es.wikipedia.org/wiki/El_libro_ ... _comunismo
- 20 millones en la Unión Soviética,
- 65 millones en la República Popular China
- 1 millón en Vietnam
- 2 millones en Corea del Norte
- 2 millones en Camboya
- 1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
- 150.000 en Latinoamérica
- 1,7 millones en África
- 1,5 millones en Afganistán
- 10.000 muertes provocadas por «[el] movimiento comunista internacional y partidos comunistas no situados en el poder».
- 38.000 a 85.000 en España Represión en la zona republicana durante la Guerra Civil Española.

En estas idiologías ahora entran los bienqueda, los políticamente correctos, el feminismo destruye hombres y tasas de natalidad, los proinmigración que mientras quieren reemplazarnos de forma genocida, los 'progres' que corrompen y destruyen con lo 'nuevo' aunque sea irracional y peor que lo viejo...

El socialismo/comunismo = destruir lo que funciona, crear miseria, repartirla y formar una sociedad débil y sin principios útiles para su propio bien.

Hace unos años estuve investigando acerca del número de muertos durante el comunismo en La URSS y no me creo ese dato ni de broma, pero básicamente porque debieron ser bastantes más.

Aunque bueno, ya tienes un "elemento" en el foro que te dice que eso es mentira, que viva Stalin y que las muertes en la URSS son mentira. No sé si es un troll o directamente está pagado por alguien o alguna asociación o lo que sea. Porque a mí, que le digan de todo a Franco, Hitler, Mussolini, me parece genial...y cortos que se quedan, pero tener los santos cojones de decir que lo que pasó en la URSS es mentira y es propaganda americana..es de traca, es un insulto a la inteligencia del ser humano, un insulto a la historia, un insulto a las víctimas que hubo, y un insulto a si mismo en especial. Esa vergonzosa costumbre a que todos los genocidios que les gustan a algunos, se les pasa la lavadora con lo de "propaganda yankee".

Se dice mil veces que en cualquier pais serio no quedarían monumentos o calles con nombres de criminales como aquí ha pasado y pasa, pero luego esos mismos ven perfecto que en el mismo pais se celebre la feria del libro de Stalin, un circo para enterrar con folios las decenas de millones de muertos.

Lo repito, que digan de todo acerca de dictaduras fascistas, me parece perfecto, pero cuando callan o niegan las muertes provocadas por dictaduras comunistas, lo que hacen es dejar muy claro que no les molestan los muertos, sino que les molesta que no hayan sido los que no piensan como ellos.

He regresado hace unas semanas de una ciudad kazaja llamada Karaganda, conoces la gente, conoces la historia y....claro claro...propaganda yankee..claaaaro...

A todas estas, no creo que en España vaya a haber una dictadura comunista, pero el panorama político que tenemos es para no parar de llorar, salgan los que salgan.
rolento escribió:
unilordx escribió:Yo a VOX los veo a lo máximo sacando 2, máximo 3 escaños si se les alinean los planetas.


Si vox consigue 300k votos me parece que seran muchos...


y lo mejor es que los tiene que conseguir en madrid, porque repartidos por media españa le valen una puta mierda, y a ver en qué otra ciudad saca un partido como ese los miles de votos para levantar un escaño.

@Bauer8056

si saca 800mil votos como si saca millon y medio. si se quedan repartidos de modo que no alcance cuota en ningun lado (como le ocurrio a IU durante decadas o mismamente al PACMA) un mojon es lo que va a sacar.

yo creo que si sacan, sera 1 y por madrid.
Yo creo que mas que dictadura socialista/comunista, es una dictadura de los sentimientos/hembrismo radical, no llega a los niveles de estados unidos aunque aqui ya esta la mierda del "lenguaje inclusivo" metiendose de lleno pero estas 2 dictaduras que he mencionado estan copando medios y leyes que es lo mas terrorifico.

Cuando se hacen leyes unidireccionales es cuando sabes que las cosas estan jodidas de verdad, mas aun cuando hay fracasadas de la vida como leticia dolera dando lecciones a la gente [hallow] [hallow] [hallow]

Sobre vox: no creo que lleguen a mucho/nada, las siguientes elecciones como han dicho antes va a ganar el pp/ciudadanos probablemente por que el hartazgo de la sociedad con el "yo soy el presidente" y asociados es mayusculo.
Yo solo quiero un partido que mire por España y por los españoles, por eso mi voto está cada vez más cerca de vox
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petro84sc escribió:
JeLoW escribió:@radorn
Realmente la idiología socialista/comunista nos llevará, de nuevo, a la ruina tarde o temprano, quien quiera leer la historia ahí está, idiologías que han ocasionado los mayores números de muertos de forma directa (asesinatos) e indirecta (hambrunas, trabajos forzados, etc.). Os suena Venezuela? Ya están solo por detrás de Siria en asesinatos y bueno solo hay que ver cómo emigra su población huyendo de la miseria.

El Libro Negro del Comunismo (Muertes): https://es.wikipedia.org/wiki/El_libro_ ... _comunismo
- 20 millones en la Unión Soviética,
- 65 millones en la República Popular China
- 1 millón en Vietnam
- 2 millones en Corea del Norte
- 2 millones en Camboya
- 1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
- 150.000 en Latinoamérica
- 1,7 millones en África
- 1,5 millones en Afganistán
- 10.000 muertes provocadas por «[el] movimiento comunista internacional y partidos comunistas no situados en el poder».
- 38.000 a 85.000 en España Represión en la zona republicana durante la Guerra Civil Española.

En estas idiologías ahora entran los bienqueda, los políticamente correctos, el feminismo destruye hombres y tasas de natalidad, los proinmigración que mientras quieren reemplazarnos de forma genocida, los 'progres' que corrompen y destruyen con lo 'nuevo' aunque sea irracional y peor que lo viejo...

El socialismo/comunismo = destruir lo que funciona, crear miseria, repartirla y formar una sociedad débil y sin principios útiles para su propio bien.

Hace unos años estuve investigando acerca del número de muertos durante el comunismo en La URSS y no me creo ese dato ni de broma, pero básicamente porque debieron ser bastantes más.

Aunque bueno, ya tienes un "elemento" en el foro que te dice que eso es mentira, que viva Stalin y que las muertes en la URSS son mentira. No sé si es un troll o directamente está pagado por alguien o alguna asociación o lo que sea. Porque a mí, que le digan de todo a Franco, Hitler, Mussolini, me parece genial...y cortos que se quedan, pero tener los santos cojones de decir que lo que pasó en la URSS es mentira y es propaganda americana..es de traca, es un insulto a la inteligencia del ser humano, un insulto a la historia, un insulto a las víctimas que hubo, y un insulto a si mismo en especial. Esa vergonzosa costumbre a que todos los genocidios que les gustan a algunos, se les pasa la lavadora con lo de "propaganda yankee".

Se dice mil veces que en cualquier pais serio no quedarían monumentos o calles con nombres de criminales como aquí ha pasado y pasa, pero luego esos mismos ven perfecto que en el mismo pais se celebre la feria del libro de Stalin, un circo para enterrar con folios las decenas de millones de muertos.

Lo repito, que digan de todo acerca de dictaduras fascistas, me parece perfecto, pero cuando callan o niegan las muertes provocadas por dictaduras comunistas, lo que hacen es dejar muy claro que no les molestan los muertos, sino que les molesta que no hayan sido los que no piensan como ellos.

He regresado hace unas semanas de una ciudad kazaja llamada Karaganda, conoces la gente, conoces la historia y....claro claro...propaganda yankee..claaaaro...

A todas estas, no creo que en España vaya a haber una dictadura comunista, pero el panorama político que tenemos es para no parar de llorar, salgan los que salgan.

¿y tiene algún ejemplo de esos algo que ver con la Europa del Siglo XXI?
El comunismo en Europa sería la solución a los problemas sociales, pero si lo descartamos por los muertos de la URSS, Vietnam o el caso venezolano pues lo mejor es arrancarse los ojos y que vuelva Franco.
Curiosamente para descartar al capitalismo pocos ponen las muertes en Mexico o USA actuales. Para descartar el comunismo, valen las muertes de hace 100 años.
Tiene bemoles el asunto.
Blawan escribió:
petro84sc escribió:
JeLoW escribió:@radorn
Realmente la idiología socialista/comunista nos llevará, de nuevo, a la ruina tarde o temprano, quien quiera leer la historia ahí está, idiologías que han ocasionado los mayores números de muertos de forma directa (asesinatos) e indirecta (hambrunas, trabajos forzados, etc.). Os suena Venezuela? Ya están solo por detrás de Siria en asesinatos y bueno solo hay que ver cómo emigra su población huyendo de la miseria.

El Libro Negro del Comunismo (Muertes): https://es.wikipedia.org/wiki/El_libro_ ... _comunismo
- 20 millones en la Unión Soviética,
- 65 millones en la República Popular China
- 1 millón en Vietnam
- 2 millones en Corea del Norte
- 2 millones en Camboya
- 1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
- 150.000 en Latinoamérica
- 1,7 millones en África
- 1,5 millones en Afganistán
- 10.000 muertes provocadas por «[el] movimiento comunista internacional y partidos comunistas no situados en el poder».
- 38.000 a 85.000 en España Represión en la zona republicana durante la Guerra Civil Española.

En estas idiologías ahora entran los bienqueda, los políticamente correctos, el feminismo destruye hombres y tasas de natalidad, los proinmigración que mientras quieren reemplazarnos de forma genocida, los 'progres' que corrompen y destruyen con lo 'nuevo' aunque sea irracional y peor que lo viejo...

El socialismo/comunismo = destruir lo que funciona, crear miseria, repartirla y formar una sociedad débil y sin principios útiles para su propio bien.

Hace unos años estuve investigando acerca del número de muertos durante el comunismo en La URSS y no me creo ese dato ni de broma, pero básicamente porque debieron ser bastantes más.

Aunque bueno, ya tienes un "elemento" en el foro que te dice que eso es mentira, que viva Stalin y que las muertes en la URSS son mentira. No sé si es un troll o directamente está pagado por alguien o alguna asociación o lo que sea. Porque a mí, que le digan de todo a Franco, Hitler, Mussolini, me parece genial...y cortos que se quedan, pero tener los santos cojones de decir que lo que pasó en la URSS es mentira y es propaganda americana..es de traca, es un insulto a la inteligencia del ser humano, un insulto a la historia, un insulto a las víctimas que hubo, y un insulto a si mismo en especial. Esa vergonzosa costumbre a que todos los genocidios que les gustan a algunos, se les pasa la lavadora con lo de "propaganda yankee".

Se dice mil veces que en cualquier pais serio no quedarían monumentos o calles con nombres de criminales como aquí ha pasado y pasa, pero luego esos mismos ven perfecto que en el mismo pais se celebre la feria del libro de Stalin, un circo para enterrar con folios las decenas de millones de muertos.

Lo repito, que digan de todo acerca de dictaduras fascistas, me parece perfecto, pero cuando callan o niegan las muertes provocadas por dictaduras comunistas, lo que hacen es dejar muy claro que no les molestan los muertos, sino que les molesta que no hayan sido los que no piensan como ellos.

He regresado hace unas semanas de una ciudad kazaja llamada Karaganda, conoces la gente, conoces la historia y....claro claro...propaganda yankee..claaaaro...

A todas estas, no creo que en España vaya a haber una dictadura comunista, pero el panorama político que tenemos es para no parar de llorar, salgan los que salgan.

¿y tiene algún ejemplo de esos algo que ver con la Europa del Siglo XXI?
El comunismo en Europa sería la solución a los problemas sociales, pero si lo descartamos por los muertos de la URSS, Vietnam o el caso venezolano pues lo mejor es arrancarse los ojos y que vuelva Franco.
Curiosamente para descartar al capitalismo pocos ponen las muertes en Mexico o USA actuales. Para descartar el comunismo, valen las muertes de hace 100 años.
Tiene bemoles el asunto.


Si quieres hablamos del Holodomor o de las hambrunas que ocurrieron en paises comunistas. Mismamente en Polonia por ejemplo se tenian que limpiar el culo con periódicos porque solo les daban un rollo para todo el mes. Sinceramente, prefiero los problemas del capitalismo actual que del hipotético comunismo que garantizaría la igualdad de todos...de pobreza.
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Nullpointerexception escribió:
Blawan escribió:
petro84sc escribió:Hace unos años estuve investigando acerca del número de muertos durante el comunismo en La URSS y no me creo ese dato ni de broma, pero básicamente porque debieron ser bastantes más.

Aunque bueno, ya tienes un "elemento" en el foro que te dice que eso es mentira, que viva Stalin y que las muertes en la URSS son mentira. No sé si es un troll o directamente está pagado por alguien o alguna asociación o lo que sea. Porque a mí, que le digan de todo a Franco, Hitler, Mussolini, me parece genial...y cortos que se quedan, pero tener los santos cojones de decir que lo que pasó en la URSS es mentira y es propaganda americana..es de traca, es un insulto a la inteligencia del ser humano, un insulto a la historia, un insulto a las víctimas que hubo, y un insulto a si mismo en especial. Esa vergonzosa costumbre a que todos los genocidios que les gustan a algunos, se les pasa la lavadora con lo de "propaganda yankee".

Se dice mil veces que en cualquier pais serio no quedarían monumentos o calles con nombres de criminales como aquí ha pasado y pasa, pero luego esos mismos ven perfecto que en el mismo pais se celebre la feria del libro de Stalin, un circo para enterrar con folios las decenas de millones de muertos.

Lo repito, que digan de todo acerca de dictaduras fascistas, me parece perfecto, pero cuando callan o niegan las muertes provocadas por dictaduras comunistas, lo que hacen es dejar muy claro que no les molestan los muertos, sino que les molesta que no hayan sido los que no piensan como ellos.

He regresado hace unas semanas de una ciudad kazaja llamada Karaganda, conoces la gente, conoces la historia y....claro claro...propaganda yankee..claaaaro...

A todas estas, no creo que en España vaya a haber una dictadura comunista, pero el panorama político que tenemos es para no parar de llorar, salgan los que salgan.

¿y tiene algún ejemplo de esos algo que ver con la Europa del Siglo XXI?
El comunismo en Europa sería la solución a los problemas sociales, pero si lo descartamos por los muertos de la URSS, Vietnam o el caso venezolano pues lo mejor es arrancarse los ojos y que vuelva Franco.
Curiosamente para descartar al capitalismo pocos ponen las muertes en Mexico o USA actuales. Para descartar el comunismo, valen las muertes de hace 100 años.
Tiene bemoles el asunto.


Si quieres hablamos del Holodomor o de las hambrunas que ocurrieron en paises comunistas. Mismamente en Polonia por ejemplo se tenian que limpiar el culo con periódicos porque solo les daban un rollo para todo el mes. Sinceramente, prefiero los problemas del capitalismo actual que del hipotético comunismo que garantizaría la igualdad de todos...de pobreza.

Son ejemplos del siglo XX, cuando decir que tendrías un ordenador en el bolsillo sería para que te quemaran en la hoguera.
Todos esos ejemplos para mí lo único que dejan claro es que el capitalismo no aceptará de forma pacífica el comunismo.
El mundo es muy complejo y el sabotaje capitalista creo que sería inaguantable incluso a día de hoy.
Por supuesto, riqueza = felicidad, pobreza = tristes.
Tu mensaje es un buen ejemplo del lavado de coco capitalista.
Ya sabes, la verdadera felicidad son barcos y putas y eso sólo lo tiene el capitalismo. Al menos es lo que entendí la última vez que vi la tele. [poraki]
radorn escribió:LLevamos un carrerón brutal en los ultimos años, y ya volvemos a tener partidos abiertamente comunistas (aunque luego mientan, diciendo en unos sitios que si y en otros que no, segun convenga), con una desintegracion social y agigantamiento del estado, con impuestos brutales y gasto "publico" criminal en cosas que lo unico que hacen es destruir el pais y a la gente, con una derecha que se ha comportado como la izquierda.
Estamos vendidos y todo parece indicar que acabaremos como Venezuela, entregando todo a punta de pistola a un estado despilfarrador y criminal, y compartiendo la miseria entre los que queden vivos despues de la hecatombe.
Yo estoy muy preocupado y me entra urgencia por emigrar y que no me pille el desplome.

O Dios hace un milagro, y, que se yo, el gobierno de sanchez se desploma y hay elecciones y gana Vox o algo así, cosa que al menos retrasará un poco la desgracia y quizá hasta logren revertir la dinamica, o no veo yo una solucion.

Yo no se como lo vereis otros, yo lo veo todo muy mal.



lo mejor que puedes hacer es emigrar y llevarte a todos los que puedas que piensan como tu, en serio!

uffff qué empanada más grande... Yo confiaba que la gente que iba a oir los parlamentos de VOX eran actores, malos, pero actores, por creerse semejantes chorradas, pero veo que no, que hay terreno fértil para semejantes disparates en algunas cabezas...


[boing] [boing] [boing] [boing] [boing] [boing] [boing] [boing]


Pero que no cunda el pánico, en España aún ponemos medallas a la Virgen o se enjuicia a un actor por cagarse en dios y su puta madre, aún hay esperanzas de volver a los años 40 y presumir de ser retrasados a todo pulmon!
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Yo quiero que me explique alguien de derechas porque no le cortocircuita el cerebro cuando trata de extrapolar los casos de comunismo típicos a la Europa del Siglo XXI con una tecnología mas que suficiente para solucionar los problemas a lo largo del globo.
O el caso venezolano, donde vale menos la gasolina que el agua.
¿tiene algo que ver eso con España o la Europa del siglo XXI?
El nivel de propaganda es tal que la gente ni se da cuenta de este pequeño, pero importantísimo detalle.
Pues sí que ha reclutado vox a gente para que les den coba por internet... porque vamos, luego en la vida real nadie habla de ellos más que para referirse a esos 4 frikis y las cosas extrañas que hacen. Y si no, ya se verá en las elecciones XD
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El caso mexicano: 16 mil asesinados en lo que va de año.
https://www.animalpolitico.com/2018/07/ ... atos-2018/
Pero ya sabeis chicos, 100 millones de muertos en la URSS de 1900 desacreditan el comunismo en Europa en 2018 [facepalm]
Blawan escribió:
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Blawan escribió:¿y tiene algún ejemplo de esos algo que ver con la Europa del Siglo XXI?
El comunismo en Europa sería la solución a los problemas sociales, pero si lo descartamos por los muertos de la URSS, Vietnam o el caso venezolano pues lo mejor es arrancarse los ojos y que vuelva Franco.
Curiosamente para descartar al capitalismo pocos ponen las muertes en Mexico o USA actuales. Para descartar el comunismo, valen las muertes de hace 100 años.
Tiene bemoles el asunto.


Si quieres hablamos del Holodomor o de las hambrunas que ocurrieron en paises comunistas. Mismamente en Polonia por ejemplo se tenian que limpiar el culo con periódicos porque solo les daban un rollo para todo el mes. Sinceramente, prefiero los problemas del capitalismo actual que del hipotético comunismo que garantizaría la igualdad de todos...de pobreza.

Son ejemplos del siglo XX, cuando decir que tendrías un ordenador en el bolsillo sería para que te quemaran en la hoguera.
Todos esos ejemplos para mí lo único que dejan claro es que el capitalismo no aceptará de forma pacífica el comunismo.
El mundo es muy complejo y el sabotaje capitalista creo que sería inaguantable incluso a día de hoy.
Por supuesto, riqueza = felicidad, pobreza = tristes.
Tu mensaje es un buen ejemplo del lavado de coco capitalista.
Ya sabes, la verdadera felicidad son barcos y putas y eso sólo lo tiene el capitalismo. Al menos es lo que entendí la última vez que vi la tele. [poraki]


El comunismo se ha demostrado que ha fracasado en todos los países donde se ha implantado. Y un ejemplo del siglo XXI es Venezuela, por decir alguno, que no pilla muy lejos tampoco.

El problema es cuando según los comunistas, el papá Estado debe robar lo que uno se ha ganado con el sudor de su frente y tiempo invertido para dárselo a alguien que se lo ha currado poco o nada (para ser justo diré que hay muchos que se han enriquecido estafando y robando y que a esos sí se les habría que obligar a devolver todo lo robado).
Faulkner escribió:Sobre vox: no creo que lleguen a mucho/nada, las siguientes elecciones como han dicho antes va a ganar el pp/ciudadanos probablemente por que el hartazgo de la sociedad con el "yo soy el presidente" y asociados es mayusculo.

Que curioso que todos los de esta cuerda no hayais pensado eso durante todos los años de presidencia del PP...
Porque claro, es un partido tan democratico y que para nada saca leyes por sus huevos... :-|

Que el Psoe es una mierda lo sabemos todos, ahora, quejarse de que hace cosas por sus huevos y que por eso España se va a la mierda y que la gente esta llegando al hartazgo, viniendo de años con el PP campando a sus anchas, es de chiste malo y rancio de la epoca de Arevalo...
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Nullpointerexception escribió:
Blawan escribió:
Nullpointerexception escribió:
Si quieres hablamos del Holodomor o de las hambrunas que ocurrieron en paises comunistas. Mismamente en Polonia por ejemplo se tenian que limpiar el culo con periódicos porque solo les daban un rollo para todo el mes. Sinceramente, prefiero los problemas del capitalismo actual que del hipotético comuni smo que garantizaría la igualdad de todos...de pobreza.

Son ejemplos del siglo XX, cuando decir que tendrías un ordenador en el bolsillo sería para que te quemaran en la hoguera.
Todos esos ejemplos para mí lo único que dejan claro es que el capitalismo no aceptará de forma pacífica el comunismo.
El mundo es muy complejo y el sabotaje capitalista creo que sería inaguantable incluso a día de hoy.
Por supuesto, riqueza = felicidad, pobreza = tristes.
Tu mensaje es un buen ejemplo del lavado de coco capitalista.
Ya sabes, la verdadera felicidad son barcos y putas y eso sólo lo tiene el capitalismo. Al menos es lo que entendí la última vez que vi la tele. [poraki]


El comunismo se ha demostrado que ha fracasado en todos los países donde se ha implantado. Y un ejemplo del siglo XXI es Venezuela, por decir alguno, que no pilla muy lejos tampoco.

El problema es cuando según los comunistas, el papá Estado debe robar lo que uno se ha ganado con el sudor de su frente y tiempo invertido para dárselo a alguien que se lo ha currado poco o nada (para ser justo diré que hay muchos que se han enriquecido estafando y robando y que a esos sí se les habría que obligar a devolver todo lo robado).

Lo dicho, compara Venezuela con España y no le cortocircuita el cerebro.
Los milagros del capitalismo en estado puro XD
A Venezuela comparalo con Colombia o México, estados que sufren las injerencias norteamericanas de primera mano, no con España a la otra punta del globo, con sociedades y culturas totalmente distintas, en situaciones totalmente distintas respecto a posibles alianzas comerciales.
La propaganda hace bien su trabajo, eso hay que reconocerlo. Lo malo es que desemboca en una democracia de bajísima calidad.
Blawan escribió:
petro84sc escribió:
JeLoW escribió:@radorn
Realmente la idiología socialista/comunista nos llevará, de nuevo, a la ruina tarde o temprano, quien quiera leer la historia ahí está, idiologías que han ocasionado los mayores números de muertos de forma directa (asesinatos) e indirecta (hambrunas, trabajos forzados, etc.). Os suena Venezuela? Ya están solo por detrás de Siria en asesinatos y bueno solo hay que ver cómo emigra su población huyendo de la miseria.

El Libro Negro del Comunismo (Muertes): https://es.wikipedia.org/wiki/El_libro_ ... _comunismo
- 20 millones en la Unión Soviética,
- 65 millones en la República Popular China
- 1 millón en Vietnam
- 2 millones en Corea del Norte
- 2 millones en Camboya
- 1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
- 150.000 en Latinoamérica
- 1,7 millones en África
- 1,5 millones en Afganistán
- 10.000 muertes provocadas por «[el] movimiento comunista internacional y partidos comunistas no situados en el poder».
- 38.000 a 85.000 en España Represión en la zona republicana durante la Guerra Civil Española.

En estas idiologías ahora entran los bienqueda, los políticamente correctos, el feminismo destruye hombres y tasas de natalidad, los proinmigración que mientras quieren reemplazarnos de forma genocida, los 'progres' que corrompen y destruyen con lo 'nuevo' aunque sea irracional y peor que lo viejo...

El socialismo/comunismo = destruir lo que funciona, crear miseria, repartirla y formar una sociedad débil y sin principios útiles para su propio bien.

Hace unos años estuve investigando acerca del número de muertos durante el comunismo en La URSS y no me creo ese dato ni de broma, pero básicamente porque debieron ser bastantes más.

Aunque bueno, ya tienes un "elemento" en el foro que te dice que eso es mentira, que viva Stalin y que las muertes en la URSS son mentira. No sé si es un troll o directamente está pagado por alguien o alguna asociación o lo que sea. Porque a mí, que le digan de todo a Franco, Hitler, Mussolini, me parece genial...y cortos que se quedan, pero tener los santos cojones de decir que lo que pasó en la URSS es mentira y es propaganda americana..es de traca, es un insulto a la inteligencia del ser humano, un insulto a la historia, un insulto a las víctimas que hubo, y un insulto a si mismo en especial. Esa vergonzosa costumbre a que todos los genocidios que les gustan a algunos, se les pasa la lavadora con lo de "propaganda yankee".

Se dice mil veces que en cualquier pais serio no quedarían monumentos o calles con nombres de criminales como aquí ha pasado y pasa, pero luego esos mismos ven perfecto que en el mismo pais se celebre la feria del libro de Stalin, un circo para enterrar con folios las decenas de millones de muertos.

Lo repito, que digan de todo acerca de dictaduras fascistas, me parece perfecto, pero cuando callan o niegan las muertes provocadas por dictaduras comunistas, lo que hacen es dejar muy claro que no les molestan los muertos, sino que les molesta que no hayan sido los que no piensan como ellos.

He regresado hace unas semanas de una ciudad kazaja llamada Karaganda, conoces la gente, conoces la historia y....claro claro...propaganda yankee..claaaaro...

A todas estas, no creo que en España vaya a haber una dictadura comunista, pero el panorama político que tenemos es para no parar de llorar, salgan los que salgan.

¿y tiene algún ejemplo de esos algo que ver con la Europa del Siglo XXI?
El comunismo en Europa sería la solución a los problemas sociales, pero si lo descartamos por los muertos de la URSS, Vietnam o el caso venezolano pues lo mejor es arrancarse los ojos y que vuelva Franco.
Curiosamente para descartar al capitalismo pocos ponen las muertes en Mexico o USA actuales. Para descartar el comunismo, valen las muertes de hace 100 años.
Tiene bemoles el asunto.

No han pasado 100 años, bastantes menos, pero parece que la guerra de vietnam a algunos les vale, a otros de hecho les vale, para otros casos, las muertes en las cruzadas, y a otros les vale irse a la guerra civil. Vamos que la máquina del tiempo le vale a la gente según para qué cosa. Y yo no voy a lavar las muertes de USA, ni las de los chinos (actuales) que depende para qué, son comunistas o capitalistas.

Yo no sé si el comunismo arreglaría cosas en la Europa actual, lo que sí que sé es que he llegado a leer que nadie moría de hambre en la unión soviética, falso.

Pero vamos, el hilo iba más sobre una futura o posible España comunista y ding...no nos podemos acordar de cosas sucedidas hace pocas décadas, pero Franco vuelve a aparecer, y el comodín de los americanos, que joder, será que no soy crítico yo con ellos, un pais y una cultura que ni me va ni me viene. Ya sólo hace falta que me echases en cara directamente de lo criminales que son los americanos o X pais europeo porque han matado a miles o millones de musulmanes teniendo pareja musulmana. Vamos que yo no me abrazo al tío Sam ni de lejos, pero de ahí a aceptar alguna burrada que ha soltado otro negando ciertas salvajadas que se cometieron...pues NO. De ahí vino mi post.

Y no tengo ningún problema en hablar con alguien que tenga al comunismo como su ideología, pero como te decía, no puedo aceptar el que venga un tio aquí y suelte que es mentira lo de las muertes del comunismo y se vaya como viene haciendo siempre. No sería de recibo tampoco que otro viniera y soltase que el holocausto nazi fue mentira, pues lo otro tampoco.

Era un poco en contestación a eso.
@Blawan Solo te diré que esta es la época en la historia de la humanidad que menos pobres hay. Mas acceso a las necesidades básicas por parte de la población mundial. Mas esperanza de vida. Menos muertes infantiles, menos muertes por enfermedades, etc. Solo hay que ver los datos y la realidad. Querer volver a tiempos pasados solo demuestra un gran desconocimiento. Que se puede mejorar el sistemas, seguro, pero querer cambiarlo por otro anterior que demostró en su momento e incluso hoy dia su fracaso es de necio.
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Y2Aikas escribió:@Blawan Solo te diré que esta es la época en la historia de la humanidad que menos pobres hay. Mas acceso a las necesidades básicas por parte de la población mundial. Mas esperanza de vida. Menos muertes infantiles, menos muertes por enfermedades, etc. Solo hay que ver los datos y la realidad. Querer volver a tiempos pasados solo demuestra un gran desconocimiento. Que se puede mejorar el sistemas, seguro, pero querer cambiarlo por otro anterior que demostró en su momento e incluso hoy dia su fracaso es de necio.

Los beneficios inherentes al desarrollo tecnológico y científico de la época.
Como decir que Franco fue bueno para España porque hizo pantanos.
Otro ejemplo de que la propaganda funciona, para que luego digan en otros hilos que no se adoctrina a la ciudadanía.
Pues a mí me da la impresión contraria: Que estamos al borde de una dictadura capitalista.
@Blawan a todo lo que te dicen contestas lo mismo , el adoctrinamiento capitalista. Todos estamos adoctrinados menos tu. Gracias a dios que te tenemos.


https://www.youtube.com/watch?v=Az01fUwV078
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Salchichonio escribió:Pues a mí me da la impresión contraria: Que estamos al borde de una dictadura capitalista.

¿al borde?
Estamos en el euro y nuestras prioridades económicas son cumplir unas condiciones para sanear unos deficitis de los que la ciudadanía no es responsable.
A efectos prácticos desde la llegada del euro, la unión europea creo que se podría considerar una dictadura capitalista. Ahí está el caso griego, español o italiano, con banqueros que deberían estar en la cárcel de ministros.
Hace mucho que estamos en una dictadura capitalista y cualquier alternativa pues ya sabes, una herejía con 100 millones de muertos garantizados. Da igual cuando leas esto. Ah y escasez de comida y papel higiénico para los que sobrevivan.
urtain69 escribió:
Faulkner escribió:Sobre vox: no creo que lleguen a mucho/nada, las siguientes elecciones como han dicho antes va a ganar el pp/ciudadanos probablemente por que el hartazgo de la sociedad con el "yo soy el presidente" y asociados es mayusculo.

Que curioso que todos los de esta cuerda no hayais pensado eso durante todos los años de presidencia del PP...
Porque claro, es un partido tan democratico y que para nada saca leyes por sus huevos... :-|

Que el Psoe es una mierda lo sabemos todos, ahora, quejarse de que hace cosas por sus huevos y que por eso España se va a la mierda y que la gente esta llegando al hartazgo, viniendo de años con el PP campando a sus anchas, es de chiste malo y rancio de la epoca de Arevalo...


Mira que yo creia que no podria llegar un presidente que fuera peor que zapatero y llego rajoy con su sequito de inutiles pero es que luego echaron a rajoy y ahora gobierna uno PEOR que rajoy, si uno era titere de los bancos el otro es titere de separatistas, todo muy correcto.

Yo personalmente en las proximas generales votare a un partido minoritario en plan pacma o similares, eso o en blanco por que lo de votar al "menos malo" como que no, las ultimas generales vote a podemos pensando que iban a ser otra cosa y mira por donde ha salido la perdiz, 0 confianza.
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Y2Aikas escribió:@Blawan a todo lo que te dicen contestas lo mismo , el adoctrinamiento capitalista. Todos estamos adoctrinados menos tu. Gracias a dios que te tenemos.


https://www.youtube.com/watch?v=Az01fUwV078

Todos no. Los que comparan un sistema comunista basado en la tecnología actual, con la URSS de 1900, pues creo que quizá la palabra adoctrinado se les quede corto.
No hay mas que ver la naturaleza de este hilo cuando a efectos prácticos llevamos desde el euro en una dictadura capitalista.
Los casos de banqueros delincuentes directos a ministros en diferentes países deberían ser suficientemente explicativos de la situación.
Faulkner escribió:
urtain69 escribió:
Faulkner escribió:Sobre vox: no creo que lleguen a mucho/nada, las siguientes elecciones como han dicho antes va a ganar el pp/ciudadanos probablemente por que el hartazgo de la sociedad con el "yo soy el presidente" y asociados es mayusculo.

Que curioso que todos los de esta cuerda no hayais pensado eso durante todos los años de presidencia del PP...
Porque claro, es un partido tan democratico y que para nada saca leyes por sus huevos... :-|

Que el Psoe es una mierda lo sabemos todos, ahora, quejarse de que hace cosas por sus huevos y que por eso España se va a la mierda y que la gente esta llegando al hartazgo, viniendo de años con el PP campando a sus anchas, es de chiste malo y rancio de la epoca de Arevalo...


Mira que yo creia que no podria llegar un presidente que fuera peor que zapatero y llego rajoy con su sequito de inutiles pero es que luego echaron a rajoy y ahora gobierna uno PEOR que rajoy, si uno era titere de los bancos el otro es titere de separatistas, todo muy correcto.

Yo personalmente en las proximas generales votare a un partido minoritario en plan pacma o similares, eso o en blanco por que lo de votar al "menos malo" como que no, las ultimas generales vote a podemos pensando que iban a ser otra cosa y mira por donde ha salido la perdiz, 0 confianza.

Uh...yo ni el pacma...que la experiencia con Els Verds aquí en mi pueblo después de votarlos fue que les dió porque no se podía fumigar contra los mosquitos porque pobres animales, tienen derechos, etc,etc...y no veas, me rio yo de las nubes de mosquitos de los paises ecuatoriales...y acabé en el hospital, así que yo para votar, jodido lo llevo.
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petro84sc escribió:
Faulkner escribió:
urtain69 escribió:Que curioso que todos los de esta cuerda no hayais pensado eso durante todos los años de presidencia del PP...
Porque claro, es un partido tan democratico y que para nada saca leyes por sus huevos... :-|

Que el Psoe es una mierda lo sabemos todos, ahora, quejarse de que hace cosas por sus huevos y que por eso España se va a la mierda y que la gente esta llegando al hartazgo, viniendo de años con el PP campando a sus anchas, es de chiste malo y rancio de la epoca de Arevalo...


Mira que yo creia que no podria llegar un presidente que fuera peor que zapatero y llego rajoy con su sequito de inutiles pero es que luego echaron a rajoy y ahora gobierna uno PEOR que rajoy, si uno era titere de los bancos el otro es titere de separatistas, todo muy correcto.

Yo personalmente en las proximas generales votare a un partido minoritario en plan pacma o similares, eso o en blanco por que lo de votar al "menos malo" como que no, las ultimas generales vote a podemos pensando que iban a ser otra cosa y mira por donde ha salido la perdiz, 0 confianza.

Uh...yo ni el pacma...que la experiencia con Els Verds aquí en mi pueblo después de votarlos fue que les dió porque no se podía fumigar contra los mosquitos porque pobres animales, tienen derechos, etc,etc...y no veas, me rio yo de las nubes de mosquitos de los paises ecuatoriales...y acabé en el hospital, así que yo para votar, jodido lo llevo.

Yo creo que también votaré al PACMA en caso de ir a votar.
Hace 10 días hordas de descerebrados acabaron matando a un toro en los encierros de un pueblo random. Así disfrutan algunos españoles en 2018. Por supuesto divertirse con la tortura animal les sale de dentro, no han sido adoctrinados.
Blawan escribió:
petro84sc escribió:
Faulkner escribió:
Mira que yo creia que no podria llegar un presidente que fuera peor que zapatero y llego rajoy con su sequito de inutiles pero es que luego echaron a rajoy y ahora gobierna uno PEOR que rajoy, si uno era titere de los bancos el otro es titere de separatistas, todo muy correcto.

Yo personalmente en las proximas generales votare a un partido minoritario en plan pacma o similares, eso o en blanco por que lo de votar al "menos malo" como que no, las ultimas generales vote a podemos pensando que iban a ser otra cosa y mira por donde ha salido la perdiz, 0 confianza.

Uh...yo ni el pacma...que la experiencia con Els Verds aquí en mi pueblo después de votarlos fue que les dió porque no se podía fumigar contra los mosquitos porque pobres animales, tienen derechos, etc,etc...y no veas, me rio yo de las nubes de mosquitos de los paises ecuatoriales...y acabé en el hospital, así que yo para votar, jodido lo llevo.

Yo creo que también votaré al PACMA en caso de ir a votar.
Hace 10 días hordas de descerebrados acabaron matando a un toro en los encierros de un pueblo random. Así disfrutan algunos españoles en 2018. Por supuesto divertirse con la tortura animal les sale de dentro, no han sido adoctrinados.

Es que eso no debería de estar en el programa electoral de ningún partido, debería ser simple sentido común el acabar con esas tradiciones que me recuerdan a ciertas tradiciones que se ponían en práctica en los circos romanos.
Txapote84 está baneado por "troll"
@radorn
Yo cada vez veo mas blanquitos hijos de papa ascendiendo es sus trabajos enchufados sin merecerlo, volviendo las elites de este pais cada vez mas inutiles, subiendo en alquiler de alguna de sus 4 casas a sus vecinos, pagando miserias a empleados de sus empresas.
petro84sc escribió:
JeLoW escribió:@radorn
Realmente la idiología socialista/comunista nos llevará, de nuevo, a la ruina tarde o temprano, quien quiera leer la historia ahí está, idiologías que han ocasionado los mayores números de muertos de forma directa (asesinatos) e indirecta (hambrunas, trabajos forzados, etc.). Os suena Venezuela? Ya están solo por detrás de Siria en asesinatos y bueno solo hay que ver cómo emigra su población huyendo de la miseria.

El Libro Negro del Comunismo (Muertes): https://es.wikipedia.org/wiki/El_libro_ ... _comunismo
- 20 millones en la Unión Soviética,
- 65 millones en la República Popular China
- 1 millón en Vietnam
- 2 millones en Corea del Norte
- 2 millones en Camboya
- 1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
- 150.000 en Latinoamérica
- 1,7 millones en África
- 1,5 millones en Afganistán
- 10.000 muertes provocadas por «[el] movimiento comunista internacional y partidos comunistas no situados en el poder».
- 38.000 a 85.000 en España Represión en la zona republicana durante la Guerra Civil Española.

En estas idiologías ahora entran los bienqueda, los políticamente correctos, el feminismo destruye hombres y tasas de natalidad, los proinmigración que mientras quieren reemplazarnos de forma genocida, los 'progres' que corrompen y destruyen con lo 'nuevo' aunque sea irracional y peor que lo viejo...

El socialismo/comunismo = destruir lo que funciona, crear miseria, repartirla y formar una sociedad débil y sin principios útiles para su propio bien.

Hace unos años estuve investigando acerca del número de muertos durante el comunismo en La URSS y no me creo ese dato ni de broma, pero básicamente porque debieron ser bastantes más.

Aunque bueno, ya tienes un "elemento" en el foro que te dice que eso es mentira, que viva Stalin y que las muertes en la URSS son mentira. No sé si es un troll o directamente está pagado por alguien o alguna asociación o lo que sea. Porque a mí, que le digan de todo a Franco, Hitler, Mussolini, me parece genial...y cortos que se quedan, pero tener los santos cojones de decir que lo que pasó en la URSS es mentira y es propaganda americana..es de traca, es un insulto a la inteligencia del ser humano, un insulto a la historia, un insulto a las víctimas que hubo, y un insulto a si mismo en especial. Esa vergonzosa costumbre a que todos los genocidios que les gustan a algunos, se les pasa la lavadora con lo de "propaganda yankee".

Se dice mil veces que en cualquier pais serio no quedarían monumentos o calles con nombres de criminales como aquí ha pasado y pasa, pero luego esos mismos ven perfecto que en el mismo pais se celebre la feria del libro de Stalin, un circo para enterrar con folios las decenas de millones de muertos.

Lo repito, que digan de todo acerca de dictaduras fascistas, me parece perfecto, pero cuando callan o niegan las muertes provocadas por dictaduras comunistas, lo que hacen es dejar muy claro que no les molestan los muertos, sino que les molesta que no hayan sido los que no piensan como ellos.

He regresado hace unas semanas de una ciudad kazaja llamada Karaganda, conoces la gente, conoces la historia y....claro claro...propaganda yankee..claaaaro...

A todas estas, no creo que en España vaya a haber una dictadura comunista, pero el panorama político que tenemos es para no parar de llorar, salgan los que salgan.


Lo marcado en negrita de tu quote.
viewtopic.php?p=1744015344
radorn está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
No se ni por donde empezar a responder a todas las tonterías que se han dicho aquí, ni si merece la pena si quiera intentarlo.
Felicito a la minoría que, al menos, reconoce el problema del socialismo, no como otros, que precisamente creen que el comunismo nos salvará, frente a toda evidencia histórica de que no funciona y que solo causa muerte, hambre, y miseria.
La mayoría que ha hablado aquí sois la prueba de que mi temor no es infundado. Apuesto a que la mayoría de vosotros sois podemitas, hablando como habláis algunos, incluso, de revolución violenta. Estáis cegados
Y ya veo la típica excusa. "No, es que eso, con los millones de muertos, no era socialismo/comunismo de verdad, por eso falló, pero esta vez si que si. De verdad de la buena que funciona. En serio, palabrita del niño Marxito. ¿Te mentiría yo?" Y así hasta la extinción si os dejan.

A los que antes felicité, también os digo que me preocupa vuestro optimismo. Creo que no os dais cuenta de lo que realmente está pasando. En todos los lugares donde se acabó imponiendo el socialismo o directamente el comunismo (luego ellos lo llamarán como les de la gana, pero eso no cambia lo que hacen), siempre decía la gente que no, hombre, que eso no iba a pasar, que no lo iba a permitir tal o cual... Bueno... con todo lo que esta pasando ya, la pregunta que deberíais haceros es: ¿Y si lo van a parar, a que están esperando? Si de verdad esto se puede parar es AHORA. Esas imaginarias fuerzas (las que sean, vosotros sabréis, porque yo no veo que haya ningunas) que se supone que están ahí esperando a actuar y frenar el desastre, van a esperar tanto que van a llegar tarde.

Algunos de vosotros decís que todo esto "simplemente" es feminismo o buenismo o alguna otra de estas soplagaitadas modernas, como si ser una idiotez minimizase la amenaza que suponen, para decir que si, que es malo, pero que no alcanza el grado de comunismo... Bueno, pues creo que os equivocáis y no os dais cuenta de que toda esa basura, como mínimo, está allanando el camino a una dictadura totalitaria que solo puede acabar en una u otra forma de comunismo.
El comunismo de por si, nadie con un mínimo de sentido común lo quiere. Esto lo saben los comunistas y por eso saben perfectamente que solo pueden hacerse con el poder en medio del caos, y por eso se encargan siempre de provocarlo.

Otra cosa. Aunque no debo explicaciones a nadie, es que no deja de resultarme alucinante la de mamarrachadas que decís sobre mi.
Que sepáis que yo jamás he votado al PP, ni admiro a Franco, que, comparado con la república, era menos malo, lo cual no era difícil, pero, tal como lo veo yo, era socialista, con un estado gigantesco y economía intervenida, aunque al menos el la levantó, a base de fondos públicos, que ya es malo de por si, claro, pero al menos no era como los comunistas, que ROBAN a punta de pistola lo que no es suyo y luego lo arruinan, repartiéndolo entre la turba para acallarla y quedándose la mejor parte. Tampoco soy falangista, y de vuestras etiquetas ridículas que os inventáis los radicales de izquierdas me rio, como eso de "ultra-derechista". Venga, que ya solo os queda llamarme "nazi", como si el nazismo no fuese socialismo también.
Además os digo que ni siquiera he dado un duro ni he ido nunca a ver a Vox. Unicamente los he mencionado porque son el único partido que conozco que al menos dice ALGO que me parezca bien, y que habla de muchos, aunque no todos, los problemas reales del país, en vez de mantener el status quo cobardemente, atados por la corrección política (o sea, las ataduras verbales y de pensamiento que la izquierda impone). Si sigo aquí para las próximas elecciones probablemente les vote, porque son lo único que he visto mínimamente decente, por mucho que algunos por aquí, con sus gafas de culo de vaso de vodka digan que son los peores.
A estas alturas, todos los demás que he visto, ya no es solo que no hagan nada bueno ni por casualidad, es que hasta cuando hablan y hacen promesas me tengo que echar las manos a la cabeza o me entran ganas de romper algo.
Habría mucho que matizar en todo esto, pero que os importa a vosotros, que sois unos locos que corréis contentos hacia el matadero, burlándoos de y atacando a los que no quieren irse a la mierda con vosotros, que incluso los cogéis por la fuerza y los obligáis a entrar, alimentando a la bestia. Sois hordas violentas, despiadadas, y enloquecidas. Seguid al coletas, si, ya veréis que bien...

No solo no he votado nunca al PP, es que ambos mis padres son de izquierdas, veo con horror e incredulidad que mi padre está de acuerdo con iglesias, y habla de la lucha de clases y "la derechona" y blah blah blah. Así que no, no soy un niño bien que ha crecido a la tutela del PP, ni la iglesia católica ni nada por el estilo. Podéis sacaros esa fantasía masturbatoria de la cabeza. Como siempre, la izquierda con sus política identitaria, poniendo a la gente en categorías inventadas por ellos para así dominar el discurso. Antes se inventaron la patraña de las clases, con sus proletarios y burgueses, ahora son "las minorías oprimidas" y los opresores, y ellos son los únicos con autoridad para designar donde encajas. Meteros todo eso por donde os quepa.
Matizaría mis opiniones del PP y la organización católica, pero, nuevamente, que os importan a vosotros los detalles y una conversación civilizada y lógica, si cualquiera que esté ligeramente a la derecha de Stalin lo llamáis "ultra-derecha" y os burláis. Anda y que os ondulen.

Os merecéis vivir bajo ese comunismo que tanto deseáis, si. Y cuando estéis, acordaos de mi y de otros como yo y mejores que yo, que os advirtieron y os burlasteis. No obstante, yo no os lo deseo, ni a vosotros y mucho menos a los pobres desgraciados que arrastrareis a la miseria con vosotros si conseguís eso que buscáis.

@hal9000 Excelente! Ahora preparate para todas las excusas y mofas de todos los admiradores desequilibrados de esa gentuza. Que tristeza de país...

@Txapote84 ... ¿blanquitos? Un "poco" racista tu ¿no?
Y esa dinámica que señalas, ocurren en TODA la política en España, incluso diría que en la izquierda mas aún que en la falsa derecha del PP, empezando por Iglesias y Sánchez y siguiendo por sus respectivas bandas.
Así que, de que me estas acusando exactamente? De ser blanco supongo... Pues que sepas que hasta me han dicho que tengo cierto aire de moro, lo cual no es que me alegre la vida.
Blawan escribió:¿y tiene algún ejemplo de esos algo que ver con la Europa del Siglo XXI?
El comunismo en Europa sería la solución a los problemas sociales, pero si lo descartamos por los muertos de la URSS, Vietnam o el caso venezolano pues lo mejor es arrancarse los ojos y que vuelva Franco.

Que mala pata, llegan a durar 10 años más y el comunismo les habría funcionado. [hallow]

Todos esos ejemplos para mí lo único que dejan claro es que el capitalismo no aceptará de forma pacífica el comunismo.

Más que nada porque no se puede implementar el comunismo pacíficamente, sobre todo porque consiste en quitarle a la gente lo que tiene de valor.

A Venezuela comparalo con Colombia o México, estados que sufren las injerencias norteamericanas de primera mano, no con España a la otra punta del globo, con sociedades y culturas totalmente distintas, en situaciones totalmente distintas respecto a posibles alianzas comerciales.

Los dos paises que comentas no tienen problemas de suministro de papel del culo. Claro que los dos tienen alianzas comerciales con los EEUU, así que tampoco los podemos comprar supongo.

Los beneficios inherentes al desarrollo tecnológico y científico de la época.

Pues en la Unión Soviética no tenían los beneficios inherentes al desarrollo tecnológico y científico de su época. Como por ejemplo poder comer bananas más allá de un par de semanas al año o no pasarse una hora de cola para comprar el pan.

https://www.youtube.com/watch?v=x6cGYD3VaK8
https://www.youtube.com/watch?v=kGB6dhk2X7g

Ese canal es la caña, por cierto, la vida de uno que vivía en Kiev en los 70-80-90.
Muny3c0 está baneado por "troll"
Dejad las drogas.
sabeis de donde nace el miedo a la lucha contra el capitalismo?

a que la mayoria de la gente es muy solidaria pero solo con los recursos de los demas, pero de los suyos no quiere arriesgarse a perder ni medio.

de ahi viene tanto rechazo a ciertas politicas. la mayoria de la gente, con tal de que no les quiten ni medio gramo de pan por si acaso se lo den a alguien que consideren que se lo merece menos que él mismo, prefieren que el mundo se desmorone y la mitad de la gente muera, mientras crean que no les afecta.

en el mundo triunfa el egoismo. por eso una politica que proponga igualar las tornas siempre sera rechazada por los que mas tienen. y cuanto mas tengan, mas la rechazaran.
radorn está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
@Muny3c0
No solo es un argumento de pena eso de sugerir que digo lo que digo porque, segun tu, me drogo. Claro, como tu no estás de acuerdo, tiene que ser cosa de alguien que se droga o está desequilibrado o lo que sea.
Pues yo no se de drogas. Nunca he fumado nada, ni esnifado nada, ni me he pinchado nada mas que para extracciones de sangre y vacunas, y no tengo intencion ninguna de empezar.
Quizá sea que tu si te has metido cosas de esas, y por eso hablas de ellas.

En todo caso, ya está bien de tanta falta de respeto. Podría reportaros a la mitad o mas de los que habeis intervenido.

@GXY Claro... porque en los regimenes comunistas siempre ha reinado la solidaridad... lo que hay que oir.
En los regimenes comunistas, no hay solidaridad, para empezar porque hay escasez, y la miseria que tienen los que tienen algo, es porque se lo da y se lo permite tener el estado, y racionado. No hay nada para hacer caridad ni solidaridad ni nada, todo lo tiene el estado y solo se lo da a quien le interesa.
Es donde hay libre mercado (al que tu llamas con ese palabro marxista) y la gente puede tener cosas, donde, al contrario de tu teoria, la gente es mas solidaria e intenta ayudar a los demás.

Es cierto que la naturaleza humana es egoista en general, pero el comunismo precisamente no ayuda, si no que recrudece el problema, y eso es algo que la historia demuestra. La solidaridad en regimenes comunistas surge entre disidentes contra el estado totalitario, y especialmente, entre cristianos biblicos, cosa que precisamente los comunistas detestan. No unicamente entre ellos, pero si en gran medida. El resto de la gente está demasiado ahogada y sin esperanza como para pensar si quiera en dar nada a nadie.

Que tu argumento a favor del comunismo, que lo unico que hace es robar a todos para repartir a unos pocos, sea precisamente la solidaridad, es ridiculo. Y además de ridiculo, viejo y trillado.
radorn escribió:@GXY Claro... porque en los regimenes comunistas siempre ha reinado la solidaridad... lo que hay que oir.


yo he hablado de lucha contra el capitalismo. no de comunistas. que es parecido, pero no es lo mismo.

y las persecuciones y muertes en el comunismo no se deben a la falta o exceso de solidaridad, se deben a la persecucion de la disidencia, y esta se produce porque "el regimen" que detenta el poder no quiere perderlo, asi que persiguen y matan a los disidentes que discuten ese poder.

todo regimen en el que se crean y prodigan las desigualdades, de cualquier tipo (de poder, de recursos, etc), tendra luchas internas, disidencia, conflicto, etc. se llamen comunistas, socialistas, liberales, o hijos de la fe.

no es tanto una cuestion de ideologia, con ideologias no se come ni calientan en el frio del invierno.

pero un regimen, el que sea, que no lucha contra la pobreza, es un regimen que anima la desigualdad, y a largo plazo, acabara siendo defenestrado por esa propia desigualdad. los gobiernos que luchan contra la pobreza, a largo plazo, crean sociedades mas igualadas, ricas, y mas felices.

sabes lo que da escasez? que cuando ganas 10 en vez de repartir parte te lo quedes todo para acumular. eso es lo que anima a hacer el capitalismo: competir para ganar y ganar para acumular. ¿y al final que ocurre? millones de dinero y recursos almacenados y cada vez mas pobres. a ti te parece que con eso llegamos a largo plazo a alguna parte?
radorn está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
GXY escribió:yo he hablado de lucha contra el capitalismo. no de comunistas. que es parecido, pero no es lo mismo.

La mera invencion del concepto falaz de "capitalismo" es marxista y comunista, pues inventa un hombre del saco desvirtuando el libre mercado, con el que pretende acabar para imponer un estado totalitario, quitando los medios de produccion de las manos de los que los levantaron y generan riqueza con ellos, para ellos y para sus empleados.
Esa caricatura del libre mercado llamado "capitalismo" está casada con el estado y por eso puede abusar cuando realmente abusa. Claro que segun el comunismo, el mero hecho de que alguien tenga algo propio, es ya capitalismo y oprime a los que no lo tienen. No importa que los demás no hayan hecho lo que hizo el que si lo tiene para conseguirlo, y por eso estos primeros no lo tienen. Tampoco importa que el hecho de que ese tenga eso y lo haya podido levantar suponga un beneficio para toda la sociedad, y promueva la aparicion de otras empresas y la competencia y el crecimiento de la economia, etc etc... no... el comunismo ciegamente o interesadamente o ambos, declara que si alguien que no sea el estado tiene algo, eso es malo.
Así que te equivocas, la lucha contra el "capitalismo" es y siempre ha sido comunismo puro.

GXY escribió:y las persecuciones y muertes en el comunismo no se deben a la falta o exceso de solidaridad, se deben a la persecucion de la disidencia, y esta se produce porque "el regimen" que detenta el poder no quiere perderlo, asi que persiguen y matan a los disidentes que discuten ese poder.

¿Y eso, segun tu, es bueno o es malo? Porque a mi me parece horrible y abominable, pero tu parece que me estas corrigiendo de alguna manera.

GXY escribió:todo regimen en el que se crean y prodigan las desigualdades, de cualquier tipo (de poder, de recursos, etc), tendra luchas internas, disidencia, conflicto, etc. se llamen comunistas, socialistas, liberales, o hijos de la fe.

Si Manuel con su esfuerzo levanta una empresa y gana mas dinero que Juan trabajando de barrendero, hay una desigualdad entre ellos. Segun tu, ¿es injusto? Eso va a provocar un levantamiento de barrenderos contra empresarios? Quizá Juan vea la empresa de Manuel y decida intentar trabajar para el y mejorar su situacion, y quizá hasta logre ahorrar e invertir el mismo en algo, cosa imposible si tiene que pagar los impuestos excesivos necesarios para mantener la maquinaria de un estado gigantesco con programas sociales y donde los dirigentes se quedan la mejor parte, y que, cuando se le acabe el dinero decidirá expropiar/nacionalizar la empresa de Manuel.

GXY escribió:pero un regimen, el que sea, que no lucha contra la pobreza, es un regimen que anima la desigualdad, y a largo plazo, acabara siendo defenestrado por esa propia desigualdad. los gobiernos que luchan contra la pobreza, a largo plazo, crean sociedades mas igualadas, ricas, y mas felices.

¿Sabes como se lucha contra la pobreza? No robandole a la gente lo que tiene para esta que pueda levantar la economia con intercambios voluntarios mutuamente beneficiosos en un mercado libre.
La mejor manera en la que un gobierno puede luchar contra la pobreza es quitandose de en medio lo mas posible y limitandose a defender el estado de derecho y combatir el crimen real (robos, asesinatos, extorsion...).

GXY escribió:sabes lo que da escasez? que cuando ganas 10 en vez de repartir parte te lo quedes todo para acumular. eso es lo que anima a hacer el capitalismo: competir para ganar y ganar para acumular. ¿y al final que ocurre? millones de dinero y recursos almacenados y cada vez mas pobres. a ti te parece que con eso llegamos a largo plazo a alguna parte?

¿Sabes lo que da escasez? Que trabaje uno y le robe el 90% un estado totalitario con la excusa de repartir entre los demás, que acabarán ocupando sus puestos asignados por ese mismo estado y haciendo lo minimo necesario porque en un regimen comunista redistribuidor (a unos mas que a otros), esforzarse mas o menos no supone una diferencia. Si trabajas mas, no ganas mas ni tienes voz en nada, si trabajas menos, otro lo hará por ti, y así, además se favorecen dinamicas donde unos pocos mantienen el sistema y los demás hacen lo minimo necesario para que no los echen, y los que está a cargo, lo unico que tienen que hacer es ofrecer unas cifras aceptables a los que tiene por encima para que no lo echen a el y les da igual si los de abajo arriman el hombro o explotan a los que si producen y los demás solo figuran.

Esos son, por cierto, los que el coletas llama "lúmpenes", que son casi tan radicales de izquierdas como el, e igual de morralla, pero que, desde su posicion endiosada de jefe del estado comunista, no le hace ninguna gracia que sus esclavos no suden la camiseta y produzcan para la gloria de su estado sovietico. A esos que, naturalmente, pasan de esforzarse en un sistema que roba el aliciente del esfuerzo, el coletas los llama "lumpenes".
te hago unas pequeñas correcciones, que sinceramente, no estoy de animos para rebatirte todo.

1.- el concepto de capitalismo no lo describieron los comunistas. informate mejor. y el "libre" mercado no es libre cuando no todos los que participan en el tienen las mismas oportunidades para obtener resultados.

2.- no. yo no digo que si manuel gana 50 con un negocio y pepito gana 10 de barrendero haya que quitarle 20 a manuel para igualarle con pepito. pero si digo que si manuel gana 50 con un negocio y miguel gana 30 con el mismo negocio y en las mismas condiciones, si es justo que manuel pague mas impuestos que miguel, y que parte de lo que pagan esos dos de mas con respecto a pepito (que al tener menos, tambien paga menos), reviertan en servicios y bienes para los tres, a pesar de que comparativamente pepito haya puesto menos.

¿esto te parece mal?

3.- se lucha contra la pobreza luchando contra la pobreza. y para eso hay que darle dinero, oportunidades y recursos a las personas que menos tienen, y ese dinero evidentemente lo tendran que poner los que mas tienen. ESO es un sistema solidario.

4.- tu te crees que trabajas tu solo y que ganas tu solo? trabajamos casi todos pero ganar, al final solo ganan unos pocos. y si partes de la base de que los impuestos son robos y que todo lo que ganas es solo tuyo y nada de la sociedad, pues estas contribuyendo a la desigualdad y la pobreza. como todos los adalides del libre mercado, el capitalismo, la competencia y el "liberalismo", que viene a ser "que yo tengo la libertad de quedarme con todo lo que gano, y tu tienes la libertad de morirte de hambre".

tus ganancias de donde te crees que salen? de lo mucho que te esfuerzas? de lo largo de tu miembro? no. salen de la sociedad. y a la sociedad debe volver parte. y como voluntariamente nadie pone ni un centavo, por eso existen los impuestos. y eso no es comunismo, es vivir en sociedad.
radorn está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
@GXY A hacer sofismo le llamas tu "correcciones".

Te respondo punto por punto.

1- He buscado, como me has sugerido, y he encontrado lo siguiente: Que el termino "capitalista" existia desde mucho antes de Marx, para referirse meramente al dueño de un capital (monetario o material, grande o pequeño) en una sociedad. Sin embargo, el termino y concepto de "capitalismo" surgio mucho despues, no mucho antes que Marx, y ya con la misma connotacion negativa que le da Marx, atribuyendo universalmente injusticia al mero hecho de tener algo y que otro no lo tenga. Pura envidia moldeada como arma para la subversion. Si no lo inventaron Marx y su comunismo, lo inventarón proto-marxistas y proto-comunistas, que poca diferencia hace. Al final resulta que Marx, ademas de ser un miserable ni si quiera era original. Hasta la idea de robar a todo el mundo para repartirlo el a su gusto se la tuvo que robar a otros.

2- Ya la estamos liando con los nombres, pero, vale. Si manuel gana 50 y miguel gana 30 en el mismo negocio y en las mismas condiciones, es porque manuel es mejor empresario y miguel tiene que aprender a mejorar o dedicarse a otra cosa que se le de mejor, y en la que gane mas... quien sabe, quizá hasta mas que manuel. O quizá es que el mercado que ocupan manuel y miguel no sea tan grande como para que en el entren las dos empresas y al final los clientes ecojen entre uno y otro segun les convenga. O quizá miguel no esté hecho para llevar un negocio propio y lo que deba hacer sea obtener un empleo en la empresa de otro que si sepa llevarla. Si miguel trabaja bien, en un libre mercado las empresas le ofrecerán mejores condiciones para que trabaje para ellos. Eso se llama libre competencia.
Y no me vengas con que tu no dices que quieras quitarle 20 a manel para darselo a pepito. En la practica ese es el resultado de tus politicas enrevesadas, solo que peor, porque primero pasa por la caja negra del estado, que hacie magia con los numeros y al final lo que sale es mucho menos que lo que entra, por muchas promesas de "redistribucion" que hagan.
Y si, por supuesto que me parece mal. Y tambien me parece mal todo el retorcimiento que haces de las cosas.

3- ¿Dar oportunidades a las personas que menos tienen? ¿Por ejemplo, permitiendo la diversidad de empresas en un mercado libre para que cada uno se busque las castañas, venda su labor a quien mejor le parezca de los que encuentre, haya competencia para que le aumenten el sueldo, y haya dinero para el consumo, y el ahorro, y la inversion y emprendimiento?
Deja a la gente ser dueña de su dinero y su futuro y ya verás como empiezan a GENERAR RIQUEZA y antes de que te des cuenta prosperarán.

4- Patrañas. Lo que gano es mio, y reparto a la sociedad pagando a otros que producen lo que yo necesito, y ellos comprandome a mi lo que necesitan ellos, y así todo el mundo va produciendo mas y mas y todos ganamos. En toda sociedad va a haber mas ricos y menos ricos, incluso las clases desfavorecidas de occidente estan mejor que los del comunismo. Cuanta mas abundancia haya, incluso si, por una u otra razon acabas en la calle, vas a estar mejor que si acabas en la calle en otro lugar. En una sociedad prospera hay menos pobres, los pobres son menos pobres, y los que caen en la pobreza por las circunstancias que sean, tienen mas oportunidad tanto de levantarse por si mismos como de que otros les ayuden. El pobre de España está mejor que el pobre de Venezuela, al menos por ahora.
Tu dices que a ti te importa la pobreza y a mi no, sin embargo, lo que tu propones vuelve a todos mas pobres, incluidos a que ya lo son, mientras que lo que propongo yo, como minimo, da alguna oportunidad a esos para salir de la pobreza, e incluso los que por la razon que sea, no salgan de esa pobreza, comparativamente van a estar mejor que siendo los pobres del comunismo.
Y volviendo al principio del punto. Si el estado quiere tener algo de lo que gano, que haga algo que me sirva de algo, como proteger las fronteras de quienes quieren saltarselas, que tenga a fuerzas armadas y jueces que defiendan leyes justas que hagan que quien me quiera robar, matar o extorsionar se lo piense dos veces, y reciban su castigo si se atreven. El estado ha de estar al servicio del pueblo, y el dinero que quiera recibir mas allá del necesario para defender la nacion, que sea un intercambio voluntario y mutuamente beneficioso tambien, no para hacer y deshacer y recaudar y gastar a su gusto e impunemente, que es la esencia del comunismo.

GXY escribió:tus ganancias de donde te crees que salen? de lo mucho que te esfuerzas? de lo largo de tu miembro? no. salen de la sociedad. y a la sociedad debe volver parte. y como voluntariamente nadie pone ni un centavo, por eso existen los impuestos. y eso no es comunismo, es vivir en sociedad.

Este es el problema del pensamiento marxista. Os creeis que "la riqueza" existe ahi, de forma natural, y que no cambia y que lo que hay que hacer es establecer una autoridad totalitaria para que la reparta y que todos tengan (cosa que nunca funciona, claro, porque no solo no se produce nada, si no que los supuestos repartidores reparten interesadamente).
NO! La riqueza la crea la gente con su trabajo. Para tener bacon hay que cazar o criar al cerdo, para tener berzas hay que salir a recolectarlas o, aun mejor, plantarlas y cultivarlas. Para tener hierro hay que ir a la mina y sacarlo y construir un horno y fundirlo y hacer algo con el. Y así con todo. La riqueza sale del trabajo de la gente, y sin eso no tenemos nada que repartir. Y sin recompensa por el trabajo no hay aliciente para hacer nada.
Además, para tener cosas mejores no solo basta con sudar la camiseta, si no que hay que estudiar e inventar cosas nuevas y mejores, y eso no lo puede hacer un sistema planificado donde unos iluminados del gobierno, cuya unica mision es satisfacer al cabron totalitario de turno, le dicen al resto del pais lo que tienen que hacer, lo que tienen que investigar, como, con cuanto dinero, en cuanto tiempo, etc. El comunismo nunca produce nada ni inventa nada. La prosperidad de la URSS era una enorme farsa mantenida a base de transferir tecnologia de occidente. Muy poca cosa inventaron los sovieticos con su sistema de mierda, e igual que ellos cualquier otro regimen similar.
El socialismo y el comunismo son ROBAR. A ver si os queda claro de una vez. Si quieres prosperidad, libre empresa, libre mercado, libre conciencia, y el estado unicamente para combatir el crimen y defendernos de quienes nos quieren quitar lo que tenemos, someternos, destruirnos. Pero claro, en el comunismo, todas esas cosas son precisamente las que hace el estado contra el pueblo. ¡Pues vamos aviados!
radorn escribió:LLevamos un carrerón brutal en los ultimos años, y ya volvemos a tener partidos abiertamente comunistas (aunque luego mientan, diciendo en unos sitios que si y en otros que no, segun convenga), con una desintegracion social y agigantamiento del estado, con impuestos brutales y gasto "publico" criminal en cosas que lo unico que hacen es destruir el pais y a la gente, con una derecha que se ha comportado como la izquierda.
Estamos vendidos y todo parece indicar que acabaremos como Venezuela, entregando todo a punta de pistola a un estado despilfarrador y criminal, y compartiendo la miseria entre los que queden vivos despues de la hecatombe.
Yo estoy muy preocupado y me entra urgencia por emigrar y que no me pille el desplome.

O Dios hace un milagro, y, que se yo, el gobierno de sanchez se desploma y hay elecciones y gana Vox o algo así, cosa que al menos retrasará un poco la desgracia y quizá hasta logren revertir la dinamica, o no veo yo una solucion.

Yo no se como lo vereis otros, yo lo veo todo muy mal.

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continuo aquí: viewtopic.php?p=1746537950


joder macho... échale la culpa a los masones, que acabas antes. Btw, las situaciones que describes las han vivido muchísimas familias de trabajadores durante la crisis de 2008 y años posteriores: +20% de paro, desahucios, jóvenes con carreras emigrando, inmigración a mansalva (como si no tuvieramos bastante), preferentes, pobreza energética, corrupción a saquísimo... etc, etc, etc. Si crees que venimos de un heden o algo por el estilo, bájate de la parra. Que estemos como estamos es consecuencia de como hemos obrado, que cuando nos han dado una hostia en vez de revolvernos les hemos dado hasta las gracias y en esas estamos. Ahora llévate las manos a la cabeza con conspiranoias de derecha rancia, en vez de mirarte al ombligo como deberíamos haber hecho todos cuando había money y se gastaba "con mucha responsabilidad".
Se os pira la cabeza completamente... Pero bien pirada, miedo me da este país dentro de 20 años... A algún iluminado le da por levantarse en armas para salvar a España de los rojos y algunos aplaudiendo con las orejas.

Madre mía que nivel, que nivel hay...
radorn está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
@melovampire
No claro... Los rojos (por seguir con como lo has dicho tu), que constantemente hablan de lenvantarse en armas para hacerse con el poder en nombre del pueblo y derrocar al estado opresor (lo sea o no, y para instaurar uno aun mas opresor), que montan violencia en las calles, que hablan de nacionalizar esto y lo otro, que monta agencias de censura con distintos nombres, que educa profesionales de la persecucion ideologica (feminazis y demás)... esos no te provocan ninguna preocupacion, claro, son buena gente.
Pero que venga alguien y te diga que le preocupa ver como todas esas cosas se van desarrollando y nadie hace lo mas minimo por evitarlo... ese si que es el peligroso que os va a matar a todos. Cuidado con el que muerde.

Francamente, te diria lo que pienso de semejante...ejem... cosa que has dicho, pero no quedaría elegante.
De verdad que las cosas que decís algunos es para echarse a llorar. Me reiría si fuese mas cinico y no fuera tan preocupante la situacion.

Y luego aun me llamais a mi paranoico teniendo a elementos como este tio.

@ermesrasta
Se escribe Edén, sin hache. Y yo no despilfarré nada, ni pedí creditos, ni me fui de viajes, ni me compre una TV nueva tras otra, ni smartphones, ni ropa de marca, ni ostias. Así, que para empezar, a mi me quitas de ese "nosotros". Y para rancio, el marxismo, que mató a unos 100 millones de personas durante el siglo veinte, frente a los 20 del fascismo, pero cuando se habla de dictaduras homicidas solo os acordais de Hitlercito y sus amigos (franco, mussolini...), mientras que de los herederos de Marx (Lenin, Stalin, Mao, Castro...) solo teneis alabanzas, aunque matasen mas y causasen mas miseria y de forma mas cruel y durante mas tiempo (aun siguen).
Y de paso, para tapar bocas, echais mierda sobre cualquiera que disienta del Socialismo llamandolo fascista, ultra-derecha, nazi... blah blah blah.
Pues te digo como a otros. Hitler era SOCIALISTA tambien. NAZI viene de NAtionalsoZIalismus, buscalo. El fascismo es una forma de socialismo, pero en vez de ser de caracter mundial, es de caracter nacional.
Toda vuestra gresca entre comunistas y fascistas no es mas que una pelea de sociatas asquerosos, que sois un nido de viboras, y yo no tengo nada que ver en ella, así que dejame en paz y vete a la... compra.
GXY escribió:sabeis de donde nace el miedo a la lucha contra el capitalismo?

a que la mayoria de la gente es muy solidaria pero solo con los recursos de los demas, pero de los suyos no quiere arriesgarse a perder ni medio.

de ahi viene tanto rechazo a ciertas politicas. la mayoria de la gente, con tal de que no les quiten ni medio gramo de pan por si acaso se lo den a alguien que consideren que se lo merece menos que él mismo, prefieren que el mundo se desmorone y la mitad de la gente muera, mientras crean que no les afecta.

en el mundo triunfa el egoismo. por eso una politica que proponga igualar las tornas siempre sera rechazada por los que mas tienen. y cuanto mas tengan, mas la rechazaran.

Eso es bastante verdad, pero no es menos verdad que el que solo tiene dos mierdas y lo tiene por doblarse el lomo este de acuerdo con lo de arriba.
Es muy muy fácil repartir lo del vecino, hay que ver el hijodeputa, se ha sacado una carrera, se fue de becario, se ha ido a trabajar nn años a chiquitistan, vuelve y cobra.... no se, pongamos 100.000€/año... le tendrían que quitar el 90%. Esto dicho por uno que se tocaba la polla a dos manos en la ESO, jamas hizo nada para buscar curro ni a 20km de su casa, de noche no, findes tampoco, limpiar tampoco, ni mucho menos irse a otra ciudad.. y lo de cambiar de país?, que es eso.
Lo de Venezuela es tan del 2015.
@radorn pero a mí qué me cuentas personaje? Anda por ahí con lecciones de historia para justificar tus mierdas, que más allá de la coña no trataba de llamarte nada. Emigra anda, emigra ya.
@radorn todo eso de mejorar con tu trabajo y competir en el libre mercado funciona genial hasta que naces minusválido, te quedas huérfano al nacer, tienes una enfermedad grave o cualquiera de las miles de cosas que no dependen del esfuerzo y que merman la capacidad productiva de las personas y, por tanto, según tu argumento, las convierten en inservibles para la sociedad y les prohíben sobrevivir
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