España cerca del "Default"?

Archivado
1, 2, 3
Drimcas escribió:
bel303 escribió:Sólo tienes que ver cuando gobernó el PP, con cosas bastante ínfimos se lió bien gorda, sin embargo en estos últimos años hemos tenido motivos para quemar el parlamento y aquí nadie ha movido un dedo, es más, la única huelga que convocaron fue contra los empresarios para colmo de la desfachatez.

Obviamente, tanta gente les votó que ahora si la lian parda contra ellos... a la vez quedarían de hipócritas xD



Ese es el problema. No entiendo porque tacharian de hipocrita a un votante de zp que luego quema el parlamento. Esa persona tiene hasta mas "derecho" que otro, ya que deposito su confianza y la han traicionado.
Pero siempre haceis las cosas como el futbol, como eres de este equipo si animas a otro eres un hipocrita.
Traaaaaaaaaanquilosssssssssssssssss, que aquí en España tenemos la mejor liga del mundo y, encima ahora, LA PS3 ESTÁ HACKEADA!!!

:-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-| :-|
Drimcas escribió:Obviamente, tanta gente les votó que ahora si la lian parda contra ellos... a la vez quedarían de hipócritas xD


Uno de los problemas innatos es el ego/orgullo, algo realmente duro de pulir.

BraunK escribió:Por desgracia eso es imposible . España sigue sufriendo las consecuencias de una guerra civil y aqui o eres rojo ( me rio yo de lo rojo que es el PSOE ) o eres facha ( que el PP tampoco lo és aunque muchos del PP si lo sean ) .

Es un problema de base . La sociedad está educada así y no hay previsiones de que eso cambie a corto/medio plazo.

Tengo la esperanza de que si el pais se va a la mierda y nos echan del euro y nos come la miseria , la gente deje de hacer el subnormal y aprovechemos para hacer una limpia de las buenas por que la situación solo se arreglará cuando "rojos y fachas" se entiendan en un compromiso de mínimos para leventar el país.

Estoy de acuerdo, la consecuencia de una guerra civil y un razocinio de parvulario. El problema es que los que promueven toda esa basura son precisamente los políticos, bastantes años atrás la gente empezó a olvidar todo eso, sin embargo la escoria política ha sabido desenterrar y usar nuevamente las armas retrógadas que tanto daño hicieron.
Hay gente que afirma que todos estos modelos se están empezando a agotar. Fanatismos, independentismos, nacionalismos, bandos y todo tipo de basura espero que toque fondo y la gente tome conciencia de una vez de que están siendo utilizados.
Behemoth está baneado por "troll"
El gobierno lo está haciendo bien en muchos aspectos, en el de proteger al trabajador y al parado sobretodo, pero lo cierto es que en materia económica e inmigración, está metiendo la pata.
tyulio escribió:Al final me veo emigrando de España porque Spain is different!!!


Salu2!!


Yo ya tenia pensado marcharme desde hace unos años, ahora tengo mas razones todavia
Venga va:

http://www.youtube.com/watch?v=xG1d21kOG7A

http://www.youtube.com/watch?v=TWLNisyypCs

No tengo ganas de buscar más. Pero bueno, lo mejor que le puede pasar a Europa es que eche a España de la Unión.

PD: Otro que también lleva años pensando en irse de esta mierda de pais.
Behemoth está baneado por "troll"
Se os va la pinza. La UE tiene que ayudar a los países a crecer y tener unos fondos que ayuden a los miembros en problemas. ¿Qué credibilidad tiene una organización que expulsa miembros cuando no les va bien?
Behemoth escribió:Se os va la pinza. La UE tiene que ayudar a los países a crecer y tener unos fondos que ayuden a los miembros en problemas. ¿Qué credibilidad tiene una organización que expulsa miembros cuando no les va bien?

Pues toda. Porque no es que a España no le vaya bien, es que está poniendo en peligro la estabilidad de la UE por la ineptitud de ZP.
Brian_merc está baneado por "clon de usuario baneado"
subsonic escribió:
tyulio escribió:Al final me veo emigrando de España porque Spain is different!!!


Salu2!!


Yo ya tenia pensado marcharme desde hace unos años, ahora tengo mas razones todavia


yo tengo una muy buena posibilidad para irme hacia florida si quisiera... pero la parienta tiene que atar cabos sueltos primero.

y viendo como va el tema, cada vez tengo mas seguro que en 2011 estare fuera de españa
La verdad que ahora no sé cómo estará todo con la crisis (aunque recuerdo lo de "cambiarlo todo para no cambiar nada"), pero al menos en los años de bonanza, Citicorp (si no me falla la memoria) hizo un informe interno "secreto" en que decía que EEUU no era una democracia, sino en realidad era una PLUTARQUÍA (gobierno de los ricos), y que mientras los votantes no se rebotaran, todo seguiría igual (el principal enemigo lo señalaban como "un votante, un voto"): esto sale en la película de Michael Moore "capitalismo, una historia de amor".

Realmente, en España pienso que estamos igual, y por eso se lían pardas por asuntos "tontos" (ahora estamos con lo de la ubicación del almacén de residuos nucleares), y pasan de puntillas por asuntos graves: todo es un circo para desviar la atención y aborregar al personal, y en realidad quien manda, quien la caga, pero sea como sea se sigue llenando los bolsillos, es la "clase dirigente" de verdad.
Brian_merc escribió:
subsonic escribió:
tyulio escribió:Al final me veo emigrando de España porque Spain is different!!!


Salu2!!


Yo ya tenia pensado marcharme desde hace unos años, ahora tengo mas razones todavia


yo tengo una muy buena posibilidad para irme hacia florida si quisiera... pero la parienta tiene que atar cabos sueltos primero.

y viendo como va el tema, cada vez tengo mas seguro que en 2011 estare fuera de españa


No jodas, Florida? Yo tambien, tengo una oferta de empleo alli esperando, espero irme para finales de año o principios de 2011, aunque esto mejor habarlo por rpivado no? [oki]
Behemoth está baneado por "troll"
De otra cosa sabré poco, pero de economía sé bastante. Podéis criticar a Zapatero todo lo que queráis, es cierto que su gobierno hace aguas en muchos aspectos: la inmigración, la seguridad ciudadana, la economía...
Aunque, por otro lado, ¿qué propone el PP? ¿más inmigración ilegal? ¿más libertades absurdas a cambio de coartar las importantes? ¿que el trabajador esté desfavorecido y desprotegido? ¿3000€ euros al mes por poner ladrillos? ¿las conocidas becas "enchufe"?

Vamos a ver, tenéis que tener en cuenta una cosa, esta crisis es fruto de un intervencionismo bastante malo (que yo sepa, el intervencionismo tiene que ver con las exportaciones/importaciones y no con meter las narices en la contabilidad del sector privado) es fruto de una falta de control y de un liberalismo enfermizo.
A mí ZP me cae mucho peor que a todos los que estáis aquí, le tengo más tirria a la izquierda que Mussolini. Pero vamos a hablar enserio, si el gobierno hubiera intervenido en las cuentas de los principales bancos y empresas, así como en la actividad de las medias (en España, pero también en el resto de occidente) esta crisis no existiría a día de hoy.

Otro argumento es el de que Zapatero esconde problemas financieros en una crisis global. Nada más lejos de la realidad.
España ha estado viviendo con créditos, con sueldos a la alza, con sanidad pública, con muchas cosas públicas que son innecesarias (como el transporte o los aeropuertos) se ha apoyado en un sólo sector, la construcción. Se ha enriquecido con un sector imprevisible como es el del turismo, todo esto es un cóctel creado por el PP y demás partidos después de la dictadura franquista, también en ella hubo algunas jugarretas.
Si a todo esto le sumamos que los cargos altos son empresarios ricachones, la mayoría enchufados que no tienen ni idea de economía, pues se veía venir.
El desastre no es culpa del PSOE, en absoluto. Es más culpa del PP, la economía socialista pegaba bien años atrás, ahora ya es demasiado tarde.
Y encima como no entiende ni papa de inglés, Zparo interrumpe en la cumbre a esta eminencia porque no le funcionan los cascos y tiene que venir una traductora...

Si es que... menudos panolis de políticos tenemos. Encima que ya de por sí es TONTO y no se entera, le faltaba la barrera del idoma. ¡Menudo Mr. Bean tenemos!

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
DERHYUS escribió:Y encima como no entiende ni papa de inglés, Zparo interrumpe en la cumbre a esta eminencia porque no le funcionan los cascos y tiene que venir una traductora...[chulito]


Entiendo que se pueda criticar a éste o a aquél, y se lo tienen más que merecido sin duda, pero hay veces en que parece perderse el norte.

Zapatero es el Presidente de España, y si no le funcionan los cascos, pues me parece perfecto que haga lo que tenga que hacer para que solventen el problema.

Y si hubiera sido Aznar, estoy seguro que con los huevos que tenía hubiese hecho lo mismo, y me seguiría pareciendo de puta madre.

Si luego nos hubiésemos enterado que Zapatero no se había enterado de nada por no haber dicho lo de los cascos, habríamos criticado que es tonto del culo, blando y un nenazas.

Lo del inglés y la formación, pues es lo que tiene la democracia: que cualquiera puede llegar a ser concejal, alcalde, diputado autonómico, consejero autonómico, presidente autonómico, diputado nacional, ministro o presidente de España: seguro que esta lista está llena de "perlas" de cualquier partido y de cualquier color.

También en el mundo privado: Botín por ejemplo ya sabéis qué ¿inglés? chapurrea, y es el presidente del principal banco del país, y uno de los principales bancos del mundo.

Pero como he dicho antes, esto es una plutarquía, y los partidos políticos sólo se dedican a bailar al son de sus verdaderos amos.

Ojalá no hubiera fanáticos del PSOE, ni fanáticos del PP, ni de IU, ni de Falange, etc., y ante cada elección se leyera bien leído el programa electoral de TODAS las formaciones que se presentan, se valorara a las personas (y ojalá fuera todo listas abiertas), y se votara en consonancia.

Porque la realidad es que al final se vota a la "imagen" que nos vende cada uno de los principales partidos, porque lo único que les importa es conseguir el poder y vivir del cuento como sea.
http://www.youtube.com/watch?v=0rAHKH-ufuE
Bueno, tampoco nos pongamos ahora a decir que se acaba el mundo. Ahora todo dios se apunta al carro del "yalodeciayoísmo", cuando allá por 2006-07, justo antes de que la burbuja petase, el que se atrevía a avisar de la que se nos venía encima era poco menos que un traidor y un loco. Remar a corriente es muy cómodo.

Entre ellos, destaco al sr Krugman, el mismo que ahora dice "que viene el lobo" y "vamos a morir todos", fue también el que recomendó a Greenspan hundir los tipos de interés e inundar el sistema de dinero. La semilla de la crisis de ahora, vamos. Y por otra parte, lo que digan los americanos hay que examinarlo con lupa. Son parte muy interesada en que la UE y el euro fracasen como proyectos, y les viene muy bien que haya ovejas negras en Europa para poner en entredicho todo el sistema.

Me creo más lo que digan de nosotros los alemanes. Después de todo, a nosotros nos han prestado sus dineros, y por eso no están muy interesados que digamos en que España caiga.
no se porque un tio que no sabe que hacer para no ser el presidente del peor pais de europa, no dimite y se va, encima dicen que ahora van a alargar la edad de jubilacion a los 67 años.

Vaya pais, vaya presidente, vaya oposicion.
DERHYUS escribió:Y encima como no entiende ni papa de inglés, Zparo interrumpe en la cumbre a esta eminencia porque no le funcionan los cascos y tiene que venir una traductora...

Si es que... menudos panolis de políticos tenemos. Encima que ya de por sí es TONTO y no se entera, le faltaba la barrera del idoma. ¡Menudo Mr. Bean tenemos!

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]

Pues en eso ZP tiene todo el derecho del mundo, hasta las narices estoy de ver como los turistas vienen aquí y tenemos que sre nosotros los que les hablemos en inglés porque ellos no hacen ni el mas mínimo esfuerzo en intentarlo. Eso si, vamos a Londres y como le pidamos algo a un londinense en español nos mira con cara rara.
ZP es presidente de España, y sino sabe inglés es problema de ellos el entenderle, no veo a Obama hablando en español o en francés, habla en su idioma y si alguien no le entiende pues que se joda. QUe parece que ahora el español lo hablen cuatro gatos y es el tercer idioma mas hablado del mundo, o segundo si dejamos a un lado el chino.
Hereze escribió:
DERHYUS escribió:Y encima como no entiende ni papa de inglés, Zparo interrumpe en la cumbre a esta eminencia porque no le funcionan los cascos y tiene que venir una traductora...

Si es que... menudos panolis de políticos tenemos. Encima que ya de por sí es TONTO y no se entera, le faltaba la barrera del idoma. ¡Menudo Mr. Bean tenemos!

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]

Pues en eso ZP tiene todo el derecho del mundo, hasta las narices estoy de ver como los turistas vienen aquí y tenemos que sre nosotros los que les hablemos en inglés porque ellos no hacen ni el mas mínimo esfuerzo en intentarlo. Eso si, vamos a Londres y como le pidamos algo a un londinense en español nos mira con cara rara.
ZP es presidente de España, y sino sabe inglés es problema de ellos el entenderle, no veo a Obama hablando en español o en francés, habla en su idioma y si alguien no le entiende pues que se joda. QUe parece que ahora el español lo hablen cuatro gatos y es el tercer idioma mas hablado del mundo, o segundo si dejamos a un lado el chino.


Parece mentira que estés defendiendo la mediocridad y falta de aptitudes de gente que por su posición debería de suponérsele, más aún cuando a la gente de a pie le andan pidiendo ya hasta 2 idiomas, a parte del materno.

Cada momento de la historia ha tenido su imperio y su lengua dominante: el latín, el español, el francés y tras la WW2 hasta nuestros días, USA con su inglés. Es lo que hay.
G0RD0N escribió:
Hereze escribió:
DERHYUS escribió:Y encima como no entiende ni papa de inglés, Zparo interrumpe en la cumbre a esta eminencia porque no le funcionan los cascos y tiene que venir una traductora...

Si es que... menudos panolis de políticos tenemos. Encima que ya de por sí es TONTO y no se entera, le faltaba la barrera del idoma. ¡Menudo Mr. Bean tenemos!

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]

Pues en eso ZP tiene todo el derecho del mundo, hasta las narices estoy de ver como los turistas vienen aquí y tenemos que sre nosotros los que les hablemos en inglés porque ellos no hacen ni el mas mínimo esfuerzo en intentarlo. Eso si, vamos a Londres y como le pidamos algo a un londinense en español nos mira con cara rara.
ZP es presidente de España, y sino sabe inglés es problema de ellos el entenderle, no veo a Obama hablando en español o en francés, habla en su idioma y si alguien no le entiende pues que se joda. QUe parece que ahora el español lo hablen cuatro gatos y es el tercer idioma mas hablado del mundo, o segundo si dejamos a un lado el chino.


Parece mentira que estés defendiendo la mediocridad y falta de aptitudes de gente que por su posición debería de suponérsele, más aún cuando a la gente de a pie le andan pidiendo ya hasta 2 idiomas, a parte del materno.

Cada momento de la historia ha tenido su imperio y su lengua dominante: el latín, el español, el francés y tras la WW2 hasta nuestros días, USA con su inglés. Es lo que hay.

no estoy defendiendo la mediocridad, lo que no entiendo es porque a nuestros dirigentes o a nosotros mismos cuando salimos de turismo por el extranjero (no por trabajo) casi nos obligan a hablar en su inglés, mientras que ellos cuando vienen a España se la suda completamente.
A mi el que un presidente sepa o no inglés me importa tres pepinos, no es la característica que mas valoro, basicamente porque a lo largo de mi vida profesional he conocido a muchos inútiles que eso si dominaban el inglés mejor que Obama y Brown juntos.
Los idiomas están para comunicarse, tener tantos prejuicios por ello es bastante sectario. Los hay cerrados (como en todos lados y de todas las etnias) y los hay que intentan aprender el castellano.
De igual forma el inglés es una lengua universal, independientemente de la lengua nativa, debería enseñarse obligatoriamente. Es más tengo amigos ingleses, y ellos me intentan hablar en español y yo en inglés xD.

El presidente del gobierno, debería hablar como poco 3-4 idiomas, debería ser realmente un superdotado y tener unos estudios de vértigo, sin embargo cualquier cazurro puede serlo y eso condena indirectamente a la población, que es lo que está pasando con ZP.
Carlos A. escribió:Creerse algo del FMI es un poco ir a ciegas por este mundo, ¿no eran esta la gente que no fue capaz de oler una crisis mundial que tenían en frente de sus ojos? Pues eso...

Otra cosa distinta es que España sea España, pero parece que eso es inevitable.

Un saludo.


Claro hombre, ¿y no era Zapatero el que negaba la crisis en las elecciones y hasta hace 4 días decía que era una simple recesión?
Pues eso...

Sheu_ron escribió:
Carlos A. escribió:Creerse algo del FMI es un poco ir a ciegas por este mundo, ¿no eran esta la gente que no fue capaz de oler una crisis mundial que tenían en frente de sus ojos? Pues eso...

Otra cosa distinta es que España sea España, pero parece que eso es inevitable.

Un saludo.



Desde luego, si el FMI es tan serio en sus afirmaciones como la OMS (con el tema de la gripe A), la verdad es que tienen CERO de credibilidad. [jaja]

Lo mismo que a nuestro "querido" presidente, que aun siendo paisano mío, es la persona que más odio en el mundo entero. Y todavía habrá gente que lo defienda...

Knos escribió:"Pais de pandereta"

[carcajad]

Hay que reirse pa no llorar


+1, no nos queda más remedio, y todavía dice el Zapatero que si sigue la crisis, se volvería a presentar, tiene cojones, y lo peor, es que aún habría alguno que le defendería...
bel303 escribió:Los idiomas están para comunicarse, tener tantos prejuicios por ello es bastante sectario. Los hay cerrados (como en todos lados y de todas las etnias) y los hay que intentan aprender el castellano.
De igual forma el inglés es una lengua universal, independientemente de la lengua nativa, debería enseñarse obligatoriamente. Es más tengo amigos ingleses, y ellos me intentan hablar en español y yo en inglés xD.

El presidente del gobierno, debería hablar como poco 3-4 idiomas, debería ser realmente un superdotado y tener unos estudios de vértigo, sin embargo cualquier cazurro puede serlo y eso condena indirectamente a la población, que es lo que está pasando con ZP.

pues con todo eso no hace falta ni elecciones, es mas, mandemos la democracia a tomar por culo, simplemente seleccionemos a los mejores del pais y listos.
Acasa está baneado por "Saltarse un ban con un clon"
Disfruten de lo votado...

Y jodámonos todos... [enfado1] [enfado1]
Hereze escribió:
bel303 escribió:Los idiomas están para comunicarse, tener tantos prejuicios por ello es bastante sectario. Los hay cerrados (como en todos lados y de todas las etnias) y los hay que intentan aprender el castellano.
De igual forma el inglés es una lengua universal, independientemente de la lengua nativa, debería enseñarse obligatoriamente. Es más tengo amigos ingleses, y ellos me intentan hablar en español y yo en inglés xD.

El presidente del gobierno, debería hablar como poco 3-4 idiomas, debería ser realmente un superdotado y tener unos estudios de vértigo, sin embargo cualquier cazurro puede serlo y eso condena indirectamente a la población, que es lo que está pasando con ZP.

pues con todo eso no hace falta ni elecciones, es mas, mandemos la democracia a tomar por culo, simplemente seleccionemos a los mejores del pais y listos.


¿"Mandar a la democracia a tomar por culo " y "seleccionemos a los mejores"? ¿No es eso un oxímoron XD? Por cierto, pensaba que se trataba de eso la democracia, de seleccionar a los líderes mejor capacitados del país para regir y gestionar nuestros recursos...

Quizá es esta propia "democracia" heredada del antiguo régimen, que a través de su ejecución con la Ley de Hont que tanto a favorecido la red clientelar, amiguismo y perpetuación del caciquismo es la que chirría por todas partes.
Hasta que en este pais la gente no deje de votar a los partidos políticos como si fueran equipos de futbol, estamos jodidos...
Tenemos lo que nos merecemos y lo que una mayoria quiere. Somos un pais de borreguitos influenciado por los medios de comunicacion, donde como bien dice nuestro compañero, se vota como a un equipo de futbol, o simplemente pq el lider del partido, nos cae bien o es guapeton, como he escuchado a veces con Felipe Gonzalez... Yo que me considero de derechas, tengo que ver como mis amigos de izquierdas, ni trabajan, ni estudian, y tienen ya los 30, y lo peor, no se les ve que quieran cambiar el ser NINI, en fin, son detalles, que desde luego no es siempre asi y a veces es al contrario, pero a mi me hace ver un poco el rumbo por el que va todo, porque hoy en dia mola ser de izquierdas, los de derechas son unos fachas y unos niños de papa, y cuidao con decir viva españa si no juega la seleccion, que esta penado querer a tu pais o poner banderitas en ningun lado, na, mejor poner una del orguyo gay...
En esta vida tenemos lo que nos merecemos, y lo mismo pasara con España
G0RD0N escribió:Por cierto, pensaba que se trataba de eso la democracia, de seleccionar a los líderes mejor capacitados del país para regir y gestionar nuestros recursos...

Ójala, pero todo se limita a saber cada 4 años cual de los dos candidatos es mejor charlatán entre el que se presenta por el PSOE o el que se presenta por el PP.

En fin, viendo los videos que habeis colgado por aquí, es más que evidente que las campañas y los debates electorales irán cada vez a peor. Porque al final parece que hay barra libre en esas semanas para mentir, para decir lo que sea, que una vez que ya estás en el gobierno, pues tocará capear el temporal un poquito pero no va a pasar absolutamente nada.

La democracia quizá es el sistema menos malo, pero es una puta mierda.
No creo que ZP gane otras elecciones, creo que metio demasiadas veces la gamba. Al menos a mi no me engaña otra vez ratataaaa
Yo creo que está claro que ZP no gana. Si gana el PP, veremos qué cara se les queda a los votantes de uno y otro, los del ente PPSOE en defintiva, en el caso de que también sean incapaces de gobernar el barco a la deriva que es España. Veremos a ver.

En cualquier caso, pues creo que este tema ya da poco más de sí, sí me gustaría tratar el tema que habéis hablado antes sobre la necesidad que tiene el Presidente del Gobierno de hablar inglés. Por supuesto que debe hablar inglés. No se trata, como decís algunos, hacer la gracia con los 'guiris' que no quieren hablar español, etc. Además de que es incorrecto. Yo conozco varios alemanes interesados todos en mayor o menor medida en hablar español, al igual que franceses, etc. Obviamente NO es el conjunto de la población de dichos países, pero conozco varias personas que sí. Aprender idiomas siempre es bueno para uno mismo, no sólo para viajar, sino para adquirir cultura en otros idiomas, o disfrutarla en su idioma original (vamos, probad a ver Blade Runner en inglés:es una delicia). Y por supuesto abre más puertas laborales.

Pero el caso del Presidente del Gobierno, y de los directivos de muchas empresas, es grave. Deberían hablar inglés. Es el idioma de los negocios, es el idioma de las cumbres políticas, sobre medio ambiente, etc. Y sí, hay que dar trabajo a los traductores, pero coño, que al menos el Presidente sea un tío un poco mejor preparado, porque da la impresión de ser un aldeano que se ha escapado de su pueblo sin tener mucha idea de cómo funcionan las cosas fuera de él. Lo de Botín, es de escándalo. Otro directivo bastante famoso, que es además uno de los tíos más ricos de España y dueño de una de las empresas que está en el "top 5" español, recibió la medalla de nosequé en Francia, y montó el circo de tener a un traductor que le iba soplando detrás de una columna. Que os guste más o menos el inglés, que lo veáis algunos como la amenaza imperialista, etc. lo puedo entender. Pero es innegable que saber hoy inglés es práctico, y en el caso de un Presidente de Gobierno, obligatorio. Recordemos la foto famosa de todos los dirigentes reunidos hablando entre ellos de cuán hijoputas son y ZP, mientras tanto, sentado en una mesa procurando no molestar mucho. Esa imagen que dio de España, me parece bochornosa. Y no tiene nada que ver con la democracia y sobre la elección de tal o cual persona. Me parece muy bien que ZP no sepa inglés de serie, pues es su problema. Pero coño, si te estás preparando para Presidente, y más si encima ganas las elecciones, al menos tienes que hacer el esfuerzo de aprenderlo y hablarlo. Que lleva 6 años en el poder el tío y no sabe ni aquello de "My tailor is rich", cojones.

Y no tiene nada que ver con menospreciar el castellano. El inglés es hoy por hoy el idioma que más se habla por extensión. Es una cuestión práctica conocer dicho idioma, y no tiene nada que ver con que los demás aprendan o dejen de aprender tu idioma.
lilloo escribió:Tenemos lo que nos merecemos y lo que una mayoria quiere. Somos un pais de borreguitos influenciado por los medios de comunicacion, donde como bien dice nuestro compañero, se vota como a un equipo de futbol, o simplemente pq el lider del partido, nos cae bien o es guapeton, como he escuchado a veces con Felipe Gonzalez... Yo que me considero de derechas, tengo que ver como mis amigos de izquierdas, ni trabajan, ni estudian, y tienen ya los 30, y lo peor, no se les ve que quieran cambiar el ser NINI, en fin, son detalles, que desde luego no es siempre asi y a veces es al contrario, pero a mi me hace ver un poco el rumbo por el que va todo, porque hoy en dia mola ser de izquierdas, los de derechas son unos fachas y unos niños de papa, y cuidao con decir viva españa si no juega la seleccion, que esta penado querer a tu pais o poner banderitas en ningun lado, na, mejor poner una del orguyo gay...
En esta vida tenemos lo que nos merecemos, y lo mismo pasara con España

tus amigos son unos vagos...no tiene nada que ver que sean de izquierdas.....que hay muchos de derechas que son igual de vagos o mas xDDD

P.D:la verdad que prefiero que usen nuestros presidentes un traduztor a que hagan lo de ansar....
Brian_merc está baneado por "clon de usuario baneado"
subsonic escribió:
No jodas, Florida? Yo tambien, tengo una oferta de empleo alli esperando, espero irme para finales de año o principios de 2011, aunque esto mejor habarlo por rpivado no? [oki]

ehehehe cierto, ya te conteste al MP. [oki]
En primer lugar, coger unas cuantas de éstas:

Imagen

porque el post es de los largos XD

G0RD0N escribió:
Trog escribió:Gordon, cuéntame cómo se ve a España y los españoles desde Alemania. Y dime una cosa más, si quebramos, ¿qué pasa? No sé, ¿podrían echarnos de la UE? ¿Iríamos a convertirnos en una zona indeseable e involucionada? Esto me preocupa de verdad y tú pareces tener la objetividad del que ve una panorámica.

Puedo decir que envidio tu posición y por ello voy a sacar partido de ella. Cuéntame todo, en serio. Necesito saber.

Un saludo :)


Hola trog,

Poco tengo que añadir a loque ha dicho verschollene. No llevo mucho viviendo 100% como ciudadano "asimilado" en Alemania, pero lo que sí se nota es la sensación de que nos ven como lo que verdaderamente somos: unos manirrotos viva-la-virgen. Eso hace que integrarte sea más difícil, principalmente en el trabajo, donde tienes que demostrar cosas que en España te costaría la mitad de esfuerzo; pero bueno, eso es otra discusión.

Así a bote pronto, estas son noticias que recuerdo que hablaban sobre los PIGS "por aquí afuera":

Welt-Online: Der Euro schwebt in höchster Gefahr, "El Euro corre un pelígro extremo"
Financial Times Deutschland (FTD): Spanien wird zur Gefahr für Euro, "España se convierte en un peligro para el Euro"
FTD: Eurozone driftet auseinander, "La Eurozona se desgarra"

Roubini Pessimistic on Euro Area, Calls Spain a Risk (Update3)

Este pollo, el Roubini, es el que advirtió sobre la crisis mundial que se avecinaba, ya hace algún tiempo. Un par de perlas que hora dice:

University Professor Nouriel Roubini said he’s never been more pessimistic about the future of European monetary union, saying Spain poses a looming threat to the euro region holding together

“Down the line, not this year or two years from now, we could have a breakup of the monetary union,”


Especial Grecia. Estos son recientes, porque ya os digo que Grecia ha estado tentando a la suerte la semana pasada:

EU misstraut den griechischen Daten, "La EU desconfía de los Datos griegos" [en referencia a su contabilidad]

Griechenland muss sparen - und die Haushaltlöcher sind eventuell noch größer als ohnehin bekannt Grecia debe ahorrar - su agujero presupuestario es aún más alto si cabe de lo ya conocido (al conocerse el dato de la ocultación o falsedad de algunas cuentas públicas, descubriendo un pufo presupuestario muy considerable, es cuando los CDS de Grecia comenzaron a subir, jugando con la posibilidad de default)


Griechenland auf der Sünderbank, "Grecia en el banquillo de los acusados". Y dice:

An einen griechischen Staatsbankrott glauben die Finanzminister der Euroländer nicht - aber dennoch steht das Land bei den Beratungen der Minister in Brüssel am Pranger: Viel zu hoch sind Haushaltsdefizit und Verschuldung, und auch das Vertrauen in die Daten aus Athen hat massiv gelitten.

Los ministros de finanzas de la Eurozona no creen en una bancarrota griega, pero los asesores de los ministros en Bruselas sacan las vergüenzas del país: tan alto es su déficit presupuestario y sus deudas que la confianza en las cuentas de Atenas han sufrido de forma masiva


Aquí un gráfico desde Zero Hedge de cómo han reaccionado los CDS al conocerse el marrón presupuestario que escondían las cuentas públicas griegas.

Imagen

Ayer andaban por 378,72

Un bono con un CDS entre 350-400 es considerado "junk bond" (bono basura). Otra forma de medir la seguridad frente a impago es el llamado spread de la deuda, que es la diferencia de intereses que un acreedor tiene que pagar por haber comprado un bono con respecto a otro bono de referencia, que en nuestro caso se suele tomar el alemán: mirad donde estaba ayer el spread del bono griego (a 10 años) con respecto al alemán.

Imagen

Los dos indicadores están en alerta roja, ya sabéis lo que esto indica. Se va a seguir hablando bastante de este país, especialmente cuando dentro de unos 3 meses les toquen unos vencimientos (pago de un paquete de bonos que emitió en el pasado) bastante fuertes.

Más sobre ese Talón de Aquiles llamado Credit Default Swap (CDS), para el que esté muy aburrido.

http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_default_swap

Trog, la quiebra (un default) indicaría que nos han echado del euro y volvería de nuevo la peseta. Sin embargo, al día siguiente de volver la peseta, esta derrumbaría su cotización frente al euro, lo que generaría una alta inflación, devaluando tus ahorros frente lo que valían en euros: si lees el caso de Islandia y Argentina tendrías un ejemplo de esta situación hipotética, hoy en día el escenario-pesadilla de última instancia. Pero esto no es para mañana mismo ni nadie sale beneficiado de esto (ni siquiera nuestros países acreedores como Alemania, ya que su esperanza para ver pagadas en su totalidad las deudas que le han contraído se verían esfumadas). Van a intentar (y están intentando) por todos los medios salvar el euro, pero el precio que España (y Grecia, Irlanda y Portugal) tendrán que pagar para ello va ser una "devaluación interna". Antes, con la peseta, España salia de las crisis a golpe de devaluar su moneda; ahora no es posible con el Euro, así que devaluaremos con salarios y precios, no sólo del ciudadano de a pie, sino especialmente también desde la Administración, que es donde está la mayor parte del agujero. Todavía no hay de qué preocuparse, siempre que aceptemos esta inevitable devaluación (incluyendo nuestros dirigentes), para volver a ser competitivos con el exterior.

Irlanda estaba en una situación similar que España, un burbujón inmobiliario tremendo y unas cuentas públicas no sostenibles. Pero vino Bruselas, les expuso la situación y seguramente los escenarios posibles (incluído el pesadilla) y se han puesto las pilas, vaya si se las han puesto. Nos llevan ya medio camino de ventaja en su devaluación interna y empiezan a ver su propia luz muy al final del túnel: éstos sí que la ven, aunque sea por el momento pequeña. Los países Báticos, con Lituania a la cabeza también están sufriendo una deflación (devaluación) interna, pero que sobrellevan mejor devaluando su propia moneda (ellos no están en el euro). Si optamos por este camino, saldremos de ésta: más pobres, pero saldremos. Al fin y al cabo, nunca fuimos ricos: solamente nos pusieron un buen fajo de billetes en frente de la cara al 2% de interés y nos lo creímos.

El problema mayúsculo vendría en caso de no querer someternos a este proceso, que es el que nos están reclamando a gritos desde Bruselas y Frankfurt... En Alemania particularmente lo que tengo la sensación es que se está concienciando a la población de tener que prepararse para "pagar parte de los platos rotos" por la mala praxis de los PIGS. Pero está por ver qué es lo que ocurre si los PIGS se ponen chulitos y viendo que "les siguen pagando los platos" (comprando deuda) deciden seguir por este camino: esta sería la llegada del escenario pesadilla.

Por el momento, a dormir todos tranquilos: circulen, que aquí no ha pasado nada XD. Pero tendremos los ojos abiertos...

Me voy a sobar, que ya me toca XD. Mañana más, hopefully.


Actualizo la info, más que nada para ratificar el hundimiento de Grecia y la rapidez con lo que se están deteriorando las cosas en este inicio de 2010.

Ayer sus CDS ya se estancaban en el abismo de la categoría de bono basura, CDS 399,23; llegaron a estar a algo más de 420 puntos entre jueves y viernes. En dos meses tienen un nuevo vencimiento fuerte de deuda y no tiene pinta de que puedan pagar: técnicamente se puede afirmar que están en un punto de no retorno... es decir:

Roubini At Davos: Greece Is Obviously Bankrupt
Vincent Fernando | Jan. 27, 2010, 5:37 AM

Nouriel Roubini at Davos has announced in none too uncertain terms how he feels about Greece right now -- it's a lost cause that Europeans will be forced to back-stop.

CNBC:

“Greece is bankrupt,” Roubini told CNBC.com at WEF. “Look, they have to ask China to help them out.”

If the situation becomes dire enough the European Union will be forced to help bail Greece out because it’s such a threat to the monetary union, he said.

Now the question is whether or not Greek bonds are a good buy, given that Europe might come in and support the nation's finances. It all depends on how exactly any bailout were structured, ie. how much pain bondholders are made to feel.

Given that many European nations fear losses on Greek bonds for their own banks, perhaps bondholders will be given a free-pass and investors might be able to thus free-ride the Greece bailout via high-yielding Greek bonds. Just as China might end up doing.


¿Por qué hay que centrarse en Grecia? Porque si no se da un giro de timón radical ya, después irá Portugal y luego, España, no en un año o en dos, sino de aquí a 6 meses, ya que sus indicadores de riesgo de deuda soverana están siguiendo el mismo patrón que el que tenía Grecia el año pasado. Para convencerse de si este dato del CDS de un país es un buen indicador de si un estado está yéndose al carajo, sólo hay que echar un vistazo a cómo están los CDS de países ya quebrados o rescatados como Argentina, Islandia, Ukrania, Dubai, Letonia...

Imagen


El gráfico es del día 20 de enero, justo cuando Grecia entró en el "punto de no retorno" de 350 puntos. Digamos que estar entre el grupo de cabeza no es muy alagüeño. Pues estaremos al tanto de cómo evolucionan pues los CDS de Portugal y España, para que no nos pille el tema por sorpresa: última revisión de ayer desde el Sovereign Risk Monitor de CMA Vision, CDS Portigal 161.69, CDS España 129.07.

Más repercusiones sobre entrar en CDS 350 puntos (siento que esté todo en inglés):

IMF Prepared To Bail Out Greece As Trichet Warns Of Debt Unsustainability (In Europe AND US)

Not good for Europe: all the posturing about how Greece will never, ever be bailed out was just destroyed courtesy of a few words out of place by the IMF. IMF Managing Director John Lipsky just noted that the International Monetary Fund is ready to help Greece "in any way necessary." The quote comes from a Bloomberg TV interview conducted earlier. Perhaps that is why Greek CDS just hit another all time wide at 410 (+35). And joining the foot in the mouth crew is ECB president Trichet who said that "Debt on both sides of the Atlantic are unsustainable." So should we now assume that even Central Bankers admit we are headed for a brick wall at 120 mph?


Greece meets IMF, finmin says not seeking aid

DAVOS, Switzerland (Reuters) - Greece was meeting the International Monetary Fund at the World Economic Forum but its finance minister told Reuters it was not seeking financial aid.

George Papaconstantinou was meeting with IMF Managing Director Dominique Strauss-Kahn around 1100 GMT on Friday on the sidelines of the WEF here in Davos.

Asked by Reuters ahead of the session if Greece was not at the stage of seeking IMF financial help, he said: "Yes."

Greece is receiving technical advice from the fund on ways to reduce its budget deficit, which hit 12.7 percent of GDP last year causing market concerns it cannot service its debt and would need a bailout.


Claro, aprovechando la conferencia de Davos, Papaconstantinou (Grecia) fue a hablar con Strauss-Kahn (FMI) de fútbol y de lo bueno que está el yoghurt griego de Danone, jroña que jroña, seguro.

Mientras tanto, los que llevan el timón de Europa siguen dándole vuéltas al gran marrón griego:

EU Privately Freaking Out About Greece And The PIIGS Breaking Apart The Union

While investors speculate as to whether Greece or the euro is going to crash, it's no surprise that parties in the EU are questioning their ties to both.

An internal report obtained by SPIEGEL warns that the differing competitiveness among euro zone countries is "a cause of serious concern for the euro area as a whole."

The report said that 'peripheral' countries Greece, Portugal, Spain, Ireland, and Italy would "jeopardize confidence in the euro and threatens the cohesiveness of the euro area."


¿Y cómo está afectando el tema del hbundimiento de Grecia? Pues que nosotros nos vemos arrastrados por esa falta de confianza en los PIGS. Por ejemplo:

Continúa la sangría: el Ibex pierde otro 1,9% y cae a mínimos de agosto

Continúa la sangría bursátil para el Ibex. El rebote de la mañana ha quedado en un mero espejismo ante las caídas de Wall Street. Telefónica, Santander y BBVA han puesto la puntilla al selectivo restando 140 de los 212 puntos que se ha dejado en la sesión de hoy. Con un recorte del 1,93%, firma su sexta jornada en rojo de las últimas siete sesiones (-10%) y su peor racha desde enero de 2009. Se despide así los 11.000 enteros y cae a sus mínimos de agosto. Mañana partirá desde los 10.829 enteros.

Recortes también en el resto de Europa. El Dax se deja el 1,8% y el Cac 40 el 1,89%, mientras que el FTSE retrocede el 1,3%. El Eurostoxx 50 se ha dejado el 1,8%, mientras que el DJStoxx ha perdido el 1,3%.

"El Ibex sigue siendo el peor índice de Europa en este momento. Perforó el 11.200 en cierre, lo que no es una gran noticia desde un punto de vista técnico estructural. Pero, como siempre comento, los soportes y resistencias se tienen que romper de manera consistente, con lo que existe aún la posibilidad de ver un rápido rebote después del varapalo de ayer que indique que la ruptura del soporte no es consistente", apunta el analista técnico Yosi Truzman.

De vuelta a la bolsa española, el rebote de Santander, que ayer se desplomó un 5,06%, se desvanecía para restar un 1,86% al cierre. Peor suerte han corrido los títulos de BBVA, que ayer sufrieron un revés del 6,36% y han acabado por restar un 2,57% al cierre. Telefónica, por su parte, se ha desplomado un 2,84%, ArcelorMittal el 3,21%, Repsol ha perdido el 1,55% e Iberdrola el 1,87%.

Sólo tres valores han terminado en positivo. Inditex que lidera las ganancias con un repunte del 2,91%, después de que H&M haya batido previsiones con sus resultados, Ebro Puleva, que ha crecido el 0,99% y BME, con una subida del 0,48%.


En fin, seguiremos con el ojo encima de Grecia; estas siguientes dos semanas creo que van a ser muy importantes por el calibre de los hechos y decisiones que se van a ver. No creo que no se haga ni pase nada frente a este desastre en la contabilidad Griega.
Bueno, veo que el hilo murió definitivamente. Sigo poniendo cosillas, para el que aun siga por ahí mirando el hilo.

Mirad al pollo este: escuchadlo con atención. Porque después del varapalo de hoy en el IBEX lo ha soltado todo, con pelos y señales.

Imagen

Así están las cosas. Esta semana se ha deteriorado la confianza internacional en España y vamos por el mismo camino que Grecia. Portugal irá primero, pero vamos cogidos ambos de la mano.
Yo estoy con la boca abierta, ya no se ni que poner...
Gracias por subirlo tio. Se agradecen tus aportaciones, muchas son esclarecedoras (aunque terrorificas al mismo tiempo).

El video es, simplemente para echarse a llorar, o salir corriendo.

Un saludo.
Después de ver lo que cuenta el del vídeo... creo que más claro imposible. Pero bueno, el cejas a su ritmo.
G0RD0N escribió:Bueno, veo que el hilo murió definitivamente. Sigo poniendo cosillas, para el que aun siga por ahí mirando el hilo.

Mirad al pollo este: escuchadlo con atención. Porque después del varapalo de hoy en el IBEX lo ha soltado todo, con pelos y señales.

Imagen

Así están las cosas. Esta semana se ha deteriorado la confianza internacional en España y vamos por el mismo camino que Grecia. Portugal irá primero, pero vamos cogidos ambos de la mano.

Lo que comenta es para echarse a temblar.

"El mundo va mal, y dentro de que el mundo va mal, España va peor"
Suicidios a mansalva [mad] , y no lo digo de coña :( , o nos empezamos a mover para sacar al "cejas" o nos va a acabar hundiendo en la miseria a todos [mad]
Como bien apunta, el equipo ZP tras ver las orejas al lobo griego vinieron anunciando una serie de medidas, pero claro, medidas a lo ZP. Es decir, medidas improvisadas, sin profundidad y sin apenas contenido. Sólo había que preguntarles un poco más a fondo para darse cuenta de que no saben qué hacer y que lo que anuncian carece de fundamento.

Es algo que desde ayer venía diciendo, y es la importancia crucial que tiene España de renovar su imagen. En cierto modo, para los inversores la imagen cuenta mucho, y la imagen de ZP es de absoluta desconfianza y mal hacer. No se puede seguir manteniendo a estos incompetentes por el simple hecho de que ya no hay confianza (mención aparte de que no valen para nada). Yo desde luego apoyo una moción de censura y que se fueran a la puta calle de una vez, que bastante han empobrecido el país.
Sikus escribió:Suicidios a mansalva [mad] , y no lo digo de coña :( , o nos empezamos a mover para sacar al "cejas" o nos va a acabar hundiendo en la miseria a todos [mad]


¿Suicidios? Yo lo que voy a ver es SANGRE, cuando se acaben todas las ayuditas que están repartiendo por ahi a la gente por no hacer nada. Porque todas esas ayuditas se acabarán...y ¿después que? ¿Volver a buscar trabajo? Ahora aparejadores que por menos de 1000 € están currando y como te pongas tonto hasta se ponen a enladrillar.

Va a caer muy gorda, y me alegro. Es más, estoy deseándolo, me tacharéis de lo que queráis, me la sopla. Pero estoy HARTO de no poder hacer nada porque la gente no quiere ver mas allá de su ego y sus propios intereses. De sindicatos chupadineros sin mover ni un músculo, de gente que "provoca" su despido para cobrar el paro, de funcionarios que no trabajan y encima te ponen mala cara cuando le dices que lo hagan, de que en este país pueda cobrar un comercial más que un ingeniero, de que seamos ya un casi 50 % de jóvenes sin trabajo...de todo.

Y punto, no hay más. Nos están avisando por todos lados y no hacemos nada, o quien puede hacerlo no lo hace.

ByEs [buenazo]
bitman escribió:
Sikus escribió:Suicidios a mansalva [mad] , y no lo digo de coña :( , o nos empezamos a mover para sacar al "cejas" o nos va a acabar hundiendo en la miseria a todos [mad]


¿Suicidios? Yo lo que voy a ver es SANGRE, cuando se acaben todas las ayuditas que están repartiendo por ahi a la gente por no hacer nada. Porque todas esas ayuditas se acabarán...y ¿después que? ¿Volver a buscar trabajo? Ahora aparejadores que por menos de 1000 € están currando y como te pongas tonto hasta se ponen a enladrillar.

Va a caer muy gorda, y me alegro. Es más, estoy deseándolo, me tacharéis de lo que queráis, me la sopla. Pero estoy HARTO de no poder hacer nada porque la gente no quiere ver mas allá de su ego y sus propios intereses. De sindicatos chupadineros sin mover ni un músculo, de gente que "provoca" su despido para cobrar el paro, de funcionarios que no trabajan y encima te ponen mala cara cuando le dices que lo hagan, de que en este país pueda cobrar un comercial más que un ingeniero, de que seamos ya un casi 50 % de jóvenes sin trabajo...de todo.

Y punto, no hay más. Nos están avisando por todos lados y no hacemos nada, o quien puede hacerlo no lo hace.

ByEs [buenazo]

Totalmente de acuerdo, lo que me vengo a referir es de aquellos que no querran pelear y se quitaran de enmedio como cobardes, al tiempo
Alguno habrá...pero vamos, antes de suicidarse uno se lleva a alguien por delante...digo yo.

Cuche, el tío este da absolutamente MIEDO. Ha mencionado la palabra sangre varias veces...la verdad es que es absolutamente franco.

Todo da bastante miedo.

ByEs [buenazo]
Gordon, te agradezco muchos los aportes sobre el tema, estoy tratando de seguirlo un poco por varios medios extranjeros online pero siempre viene bien tu informacion "detallada".

Aunque el hilo se pierda en lo profundo al no tener tanta fuerza como otros "mucho mas interesantes" como la posibilidad de que John Cobra vaya a Eurovisión, me gustaría que siguieras comentando la situación, que interesa bastante.
bitman escribió:Alguno habrá...pero vamos, antes de suicidarse uno se lleva a alguien por delante...digo yo.

Cuche, el tío este da absolutamente MIEDO. Ha mencionado la palabra sangre varias veces...la verdad es que es absolutamente franco.

Todo da bastante miedo.

ByEs [buenazo]


Miedo nada mas ? PANICO, le quedaria mejor, ojala se la mitad de lo que ha comentado la castastrofe que se avecina, OJALA [mad]
Habéis escuchado lo que ha propuesto hoy ZP?
Y lo subrayo porque sigue con el talante, sin nada claro, sólo he escuchado unas propuestas vacías con carácter apaciguador para cuidar su imagen y la de sus colegas los sindicatos.
De esta manera cómo quieren arreglar un país al borde de la quiebra? pero si en Irlanda se han bajado los políticos un 30% el sueldo. Tiene cojones la cosa.
He seguido la comparecencia de Zapatero en directo.
A ver...
No quiere dar detalles, y dice que tiene "un plan".

Sigue en su linea de talante, y poca concreción.

Lo que me ha hecho pensar, y ya anoche lo pensaba yo... Es lo que ha dicho acerca de dónde vienen los palos.
Y puede tener razón en algo.

De acuerdo, España esta muy coja, y si no se ponen firmes, se cae.
Pero por otro lado, es curioso (si esto es cierto) que la mayoría de palos vengan de fuera de la Comunidad Económica Europea.
Sin detallar (porque básicamente no tengo datos reales, sólo una sensación) la idea que me ha venido a la cabeza, es que posiblemente, se este tratando de debilitar el euro, y que se están enfocando los ataques hacia la pata coja actual, España.

Desde luego que España esta mal. Y si no endereza se va a pique.
Pero este encarnizamiento tan brutal, parece que tiene como objetivo ultimo, el fortalecer otras monedas.
SashaX escribió:He seguido la comparecencia de Zapatero en directo.
A ver...
No quiere dar detalles, y dice que tiene "un plan".

Sigue en su linea de talante, y poca concreción.

Lo que me ha hecho pensar, y ya anoche lo pensaba yo... Es lo que ha dicho acerca de dónde vienen los palos.
Y puede tener razón en algo.

De acuerdo, España esta muy coja, y si no se ponen firmes, se cae.
Pero por otro lado, es curioso (si esto es cierto) que la mayoría de palos vengan de fuera de la Comunidad Económica Europea.
Sin detallar (porque básicamente no tengo datos reales, sólo una sensación) la idea que me ha venido a la cabeza, es que posiblemente, se este tratando de debilitar el euro, y que se están enfocando los ataques hacia la pata coja actual, España.

Desde luego que España esta mal. Y si no endereza se va a pique.
Pero este encarnizamiento tan brutal, parece que tiene como objetivo ultimo, el fortalecer otras monedas.


No me puedo extender tanto como quisiera ya que estoy hoy ya un poco petado, pero me gustaría comentar un par de cosas a esto que decís, a mi parecer, muy importante.

1. La reunión en Moncloa de hoy. Supongo que os referís a la que se ha convocado con los máximos dirigentes de CCOO, UGT, CEOE y Cepyme, Ignacio Fernández Toxo, Cándido Méndez, Gerardo Díaz Ferrán y Jesús Bárcenas. Siguiendo con detalle las noticias por internet y, tal y como se han desarrollado las cosas esta semana, esta reunión con todo díos para mi es una de las más importantes de las que se han tenido en mucho tiempo, ya que seguramente se ha hablado de:

- Capitulación y desmantelación del teatro montado en España del periodo 1980-2010: fase de aceptación.
- Cómo bajarse los pantalones frente al BCE para arreglar este desaguisado

No he tenido acceso a las declaraciones ni las impresiones, resumen de la reunión ni nada. Pero, detrás de las tonterías que hayan soltado por la TV de cara a la galería, estoy segurísimo de que ha habido muchísimo más que "la Reforma Laboral"; se habrán puesto todas las cartas encima de la mesa de cómo está la situación y qué se puede hacer con ella.

2. Entrando en terrenos movedizos geoestratégicos, creo que al FMI se le estaba empezando a poner dura con la idea de poder meter sus narices en Europa para "rescatar" a los PIGS. Pero algo ha salido de dentro de los alemanes, que son los que verdaderamente han montado el tinglado europeo conjuntamente con Francia, se han quitado por fin los prejuicios pasados y han tomado el control de la situación: es decir, el BCE va a "rescatar" (si no lo está haciendo a estas horas ya) a los PIGS. Realmente hoy por hoy no tiene derechos para hacer eso, pero hay mecanismos que, sin decir directamente que se interviene una economía, se puede llegar a rescatar (por ejemplo, inyectando liquidez a base de comprar bonos de deuda soverana). Ver a Alemania por fin capitaneando de verdad Europa y tomando estas medidas de calado en estados miembros hechos unos zorros, hace que al FMI (USA) se ponga el agujero del culo como la cabeza de un alfiler.

Esto podría explicar parte de la ofensiva de los mass-destruction media USA+UK (the economist, FT...) para desprestigiar la zona euro y acojonar a los inverversores extranjeros sobre los PIGS y sus bonos con riesgo de impago.

En fin, al final todo esto sólo lo saben a ciencia cierta los que están por ahí arriba. Pero algunos rastros van dejando para dejar entrever qué coño está pasando; yo al menos lo interpreto así, no sé vosotros qué pensaréis.

Saludos
G0RD0N escribió:Esto podría explicar parte de la ofensiva de los mass-destruction media USA+UK (the economist, FT...) para desprestigiar la zona euro y acojonar a los inverversores extranjeros sobre los PIGS y sus bonos con riesgo de impago.

En fin, al final todo esto sólo lo saben a ciencia cierta los que están por ahí arriba. Pero algunos rastros van dejando para dejar entrever qué coño está pasando; yo al menos lo interpreto así, no sé vosotros qué pensaréis.

Saludos


Pienso lo mismo: se está atacando a la parte aparentemente más "débil" o "vulnerable" de la zona euro, usando argumentos que si se usaran para atacar con ellos a Reino Unido, o mejor aún, a EEUU, deberían tener con estos países consecuencias a nivel de "prestigio" más devastadoras.

Porque si de niveles de deuda se tratara, de posibilidades de impago se tratara, todo el mundo huiría de EEUU como de la peste (pero como es El Imperio...).

EDITO: Respecto al primer punto que comentas, en esa ecuación faltarían aún los grandes bancos y cajas del país, porque ellos tienen de hecho mucho que decir en el arreglo del desaguisado de los 325.000 millones de euros prestado al sector promotor y que a niveles prácticos son incobrables ahora (ni siquiera los intereses anuales se pueden cobrar), y en cómo se puede poco a poco ir "cobrando" (dando salida al stock de inmuebles terminados o a medias existente), y en cómo estructurar la deuda externa que hay que devolver.

Desde luego, los promotores no tienen ninguna capacidad para arreglar nada (sólo presentan los que están en concurso de acreedores propuestas de convenios con quitas del 50%, carencias de 2 años o más, y pagos de otro 50% a partir del fin del periodo de carencia durante 8 años o más... en fin, dilatar el impago haciendo de zombie) : es el sector financiero quien ha de tomar totalmente las riendas del asunto y ver cómo lo solventa.

Realmente, la situación exige medidas coordinadas de los principales sectores económicos del país.
bitman escribió:de que seamos ya un casi 50 % de jóvenes sin trabajo...de todo.


Aunque en todo lo que dices tienes mucha razon, quiero ecalcar eso, la mitad de lo jovenes parados, que verguenza.
Es normal que alguien como yo que hizo FP se sienta deprimido, y ademas mi trabajo no es de esos que hago por hacer, sino que es un trabajo que me gusta y me jode que esta situacion haya llegado justo en este momento. Yo a las puertes de irme de aqui, y llega la crisis, joder que suerte!!! :(
Yo el principal problema que le veo a españa, es la falta total de enfoque que tiene éste país económicamente, el tema borsas y mercados de valores no lo vería tan preocupante si este estado tuviera una ESTRATEGIA CLARA acerca de en que nos vamos a convertir, que profesionales necesitamos, y en que pensamos despuntar sobre los demás paises del mundo.

Todo el rollo de la borsa arriba y abajo de la "confianza" y de suputamadre está muy bien, pero lo que en mi opinion realmente fonamenta un país es: QUE PRODUCE y que valor añadido tiene ese producto, tanto humano como material.

Estudio física, y tengo bastantes amigos que estudian economía, y la verdad viendo las opiniones que hay acerca de esto, parece que nadie sabe hacia donde vamos ni que queremos hacer, unos dicen que la solucion es independizarse de un estado sin rumbo, otros que las comunidades autonomas lacran el poder central de forma que esto es un kaos, otros creen que debemos convertirnos en una especie de país de servicios y turismo de calidad renunciando totalmente al sector industrial, productivo etcetera.

y de momento el principal problema es el que es : NO HAY UNA PUTA ALTERNATIVA POLITICA QUE NOS DIGA: MIRAD LO QUE HAREMOS ES ESTO: EL PAIS SE ENFOCARA HACIA POTENCIAR X,Y,Z SECTORES, joder nose, es que lees un programa de un partido politico y es que no te dice nada claro.

Alemania lo tuvo claro: industria, finlandia lo tuvo claro: invertir en educacion e i+d, nosotros lo tuvimos claro un tiempo: vivienda, y fue bien, e hubiera ido bien si hubieramos cambiado de objetivo a tiempo.

Por mi parte solo pido un gobernante con cojones, y que deje claro lo que quiere y lo que no, no ese mediatintas de ZP o la maricona de rajoy.
111 respuestas
Archivado
1, 2, 3
Volver a Miscelánea