EPIC FAIL - Un cable mal conectado es el responsable de que OPERA observara neutrinos superlumínicos

una pena, la verdad. pero bueno podrian repetir el experimento, solo por si acaso...

La maxima tecnologia jodida por un cablecito xDDD

Yo me he quedado chafadísimo, me había montado unas pelis que no veas...

piugrave escribió:Yo me he quedado chafadísimo, me había montado unas pelis que no veas...

Jaja yo también.. pero bueno imagino que seguirán probando por si acaso, pero vamos vaya tela el tema... la de teorías que se estaban montando ya y todo por culpa de un cable mal conectado !! Como siempre, lo que falla es lo más simple y en lo último que piensas.

A todos nos ha pasado alguna vez ¿No? xD

No he visto la "noticia" por ningún otro lado...

Seria una mala noticia, pero hasta que no lo vea en mas sitios no se si creérmelo.

John Locke escribió:Seria una mala noticia, pero hasta que no lo vea en mas sitios no se si creérmelo.

http://news.google.es/news/more?hl=en&g ... CDQQqgIwAQ

Adios a los viajes al pasado que tenia previsto

NiGhTmArE escribió:

John Locke escribió:Seria una mala noticia, pero hasta que no lo vea en mas sitios no se si creérmelo.

http://news.google.es/news/more?hl=en&g ... CDQQqgIwAQ

Vaya Aun así dice que podría ser el responsable, no que lo sea seguro.

JGoTHiC escribió:Adios a los viajes al pasado que tenia previsto

Primero Spanair y ahora esto ¿No nos pueden dejar viajar tranquilos?

Buena noticia porque parece que se aclara el asunto y mala porque se habrian muchas posibilidades con ese hallazgo que se ha quedado en nada. Y muchos poco menos que despreciaban a Einstein...incluso se decia que no querian confirmarlo por no contradecir las leyes de la relatividad. En fin...

Entre la posibilidad de un error de hardware y la de que la física tal y como la conocemos sea erronea "de pe a pa"... lo del cable parece mas probable

Einstein wins again!

Bueno, pues que repitan el experimento cuando lo arreglen.

Lo que me hace gracia es que han buscado fallo porque el resultado se salía de lo previsible... si el resultado hubiera sido el esperado pero hubiera habido un fallo como éste que hubiera hecho que el resultado, aunque esperado, no fuera correcto, posiblemente no nos habríamos enterado nunca

unkblog escribió:Bueno, pues que repitan el experimento cuando lo arreglen.

Lo que me hace gracia es que han buscado fallo porque el resultado se salía de lo previsible... si el resultado hubiera sido el esperado pero hubiera habido un fallo como éste que hubiera hecho que el resultado, aunque esperado, no fuera correcto, posiblemente no nos habríamos enterado nunca

hombre pero eso es normal. si tu en varios experimentos obtienes X siempre, el dia q te da Y te parece raro y lo revisas todo. si te sigue dando X das por hecho q esta bien en base a tus anteriores experimentos. pero eso no impide q un dia haciendo revision de material se den cuenta igualmente de q eso fallaba.

unkblog escribió:Bueno, pues que repitan el experimento cuando lo arreglen.

Lo que me hace gracia es que han buscado fallo porque el resultado se salía de lo previsible... si el resultado hubiera sido el esperado pero hubiera habido un fallo como éste que hubiera hecho que el resultado, aunque esperado, no fuera correcto, posiblemente no nos habríamos enterado nunca

Por el contrario, la relatividad se ha puesto a prueba miles de veces, en miles de experimentos, durante años y años ¿Acaso tu esperabas que al primer experimento que diera un resultado distinto, lo dieran por hecho sin ponerlo a prueba?

unkblog escribió:Bueno, pues que repitan el experimento cuando lo arreglen.

Lo que me hace gracia es que han buscado fallo porque el resultado se salía de lo previsible... si el resultado hubiera sido el esperado pero hubiera habido un fallo como éste que hubiera hecho que el resultado, aunque esperado, no fuera correcto, posiblemente no nos habríamos enterado nunca

Los experimentos deben ser realizados varias veces, por equipos distintos y con intrumental diferente para ser dados como válidos. Si es un error, tarde o tempran se detectará. No es tan sencillo como que un experimento de un resultado X y ya se da como válido. Para eso existe el método científico que elimina completamente estos errores.

Darxen escribió:una pena, la verdad. pero bueno podrian repetir el experimento, solo por si acaso...

Lo harán, incluso si sale bien tienen que hacerlo un mínimo de no-se-cuantas veces para poder confirmarlo

Una pena yo tambien me hacia ilusiones de explorar una nueva fisica fuera del modelo estandar
PD: Aunque todavia no se sabe seguro de que esos cables sean los responsables (aun queda la esperanza de que habiendo solucionado ese error les salga otra vez ese resultado ).
Saludos

Después de todo somos humanos...

De todas formas a mi lo del cable suelto me suena a camelo. Siempre es mejor echar la culpa al "empedrao" que reconocer que se analizaron mal los datos.

vaya tontería lo que es el CERN

nada puede ir más rápido que la velocidad de la Luz

Bah, que aburrido, primero los neutrinos no irán más rápidos que la luz y luego encontrarán el jodío bosón de Higgs, todo será como estaba previsto en lugar de aparecer cosas raras imprevistas que es lo divertido. Volvemos al final del siglo XIX, la física a muerto y ya sólo queda hacer mediciones más precisas.

Triste mundo, no queda otra que el suicidio o meterse todo lo que haya en el cuerpo...

Pues lo raro es que el software que usan en el CERN no tenga bugs

kai_dranzer20 escribió:vaya tontería lo que es el CERN

nada puede ir más rápido que la velocidad de la Luz

¿Tú no decías que la relatividad especial era mentira?

Bah, que aburrido, primero los neutrinos no irán más rápidos que la luz y luego encontrarán el jodío bosón de Higgs, todo será como estaba previsto en lugar de aparecer cosas raras imprevistas que es lo divertido. Volvemos al final del siglo XIX, la física a muerto y ya sólo queda hacer mediciones más precisas.

Queda toda la teoría de cuerdas que experimentalmente aún no ha dado ningún resultado.

vaya tontería lo que es el CERN

nada puede ir más rápido que la velocidad de la Luz

De eso los del CERN tienen "un poco" de idea, si dudaron es por algo, es más, ellos mismos eran los que decían que tenía que haber algún error.

Ahora queda solucionar el otro error que comenta la noticia, pero vamos, lo normal es que se vuelva a la situación de antes (neutrinos sublumínicos).

Bah, que aburrido, primero los neutrinos no irán más rápidos que la luz y luego encontrarán el jodío bosón de Higgs, todo será como estaba previsto en lugar de aparecer cosas raras imprevistas que es lo divertido. Volvemos al final del siglo XIX, la física a muerto y ya sólo queda hacer mediciones más precisas.

Pues no quedan cosas por descubrir...


Saludos

rokyle escribió:

Eso iba a decir. Que se han arrepentido y a Seguir ocultando cosas

Me parece algo tan inverosimil...

Y a quien no le ha pasado algo parecido alguna vez? Que algo no te funcione porque lo tienes mal conectado o no conectado. Y estamos hablando del cacharro gigante que abarca 3 paises, no de una tele o un ordenador.

Hasta poner los cables paralelamente te puede joder un experimento.

yo haria un ere y despediria a los tecnicos que dejaron de conectar el cable.

Baby D escribió:Y a quien no le ha pasado algo parecido alguna vez? Que algo no te funcione porque lo tienes mal conectado o no conectado. Y estamos hablando del cacharro gigante que abarca 3 paises, no de una tele o un ordenador.

para eso se les regala millones de euros a esos pelafustanes, aparte para jueguen con su juguetito kilométrico, para que no cometan errores

o a alguien le pagan en el curro por hacer mal las cosas?

JGoTHiC escribió:Adios a los viajes al pasado que tenia previsto

terra-nova tendra que esperar xDDDD

kai_dranzer20 escribió:

Baby D escribió:Y a quien no le ha pasado algo parecido alguna vez? Que algo no te funcione porque lo tienes mal conectado o no conectado. Y estamos hablando del cacharro gigante que abarca 3 paises, no de una tele o un ordenador.

para eso se les regala millones de euros a esos pelafustanes, aparte para jueguen con su juguetito kilométrico, para que no cometan errores

o a alguien le pagan en el curro por hacer mal las cosas?

Es increible como insultas a gente que tiene un CI 60 puntos por encima del de cualquier persona normal.
Este experimento es uno de los más utiles dentro del campo de la fisica de particulas y de la astronomia y a largo plazo seguro que nos beneficiara.
Y sin embargo tu hechas por tierra la mayor obra de ingenieria desde el programa Apolo.
De verdad que me dejas sin palabras

serán y harán todo lo que tu digas, pero sin sentido común, no sirven de nada.

que tengan conocimientos de astrofísica, no significa que sean más sabios

kai_dranzer20 escribió:

Baby D escribió:Y a quien no le ha pasado algo parecido alguna vez? Que algo no te funcione porque lo tienes mal conectado o no conectado. Y estamos hablando del cacharro gigante que abarca 3 paises, no de una tele o un ordenador.

para eso se les regala millones de euros a esos pelafustanes, aparte para jueguen con su juguetito kilométrico, para que no cometan errores

o a alguien le pagan en el curro por hacer mal las cosas?

En serio, ¿tú de donde has salido buen hombre?.

Cuando tengas que tratar tú con los "cables" que conforman el "juguetito kilométrico" sin ningún error tendrás derecho a criticar.

Y que sepas que el dinero no se lo dan a ellos para que se monten un maratón de los 800 episodios de Star Trek en una pantalla de 100". Ese dinero no es suyo, es una inversión de la Unión Europea (que tu país no aporta un duro, así que estate tranquilo) y lo que se hace con él está vigilado y sometido a revisiones constantes.

Pffff.... si dependiese de mí te caía un baneo pero ya, porque lo tuyo clama al cielo.

kai_dranzer20 escribió:serán y harán todo lo que tu digas, pero sin sentido común, no sirven de nada.

que tengan conocimientos de astrofísica, no significa que sean más sabios

El haberse sacado una carrera como física en cinco años, haber hecho un doctorado en física de partículas y trabajar en el CERN les convierte, al menos, en personas más maduras e infinitamente más sabias que tú.

Es que me encantaría ver la filosofía, madurez y sabiduría con la que afrontarías asignaturas como Estado Sólido o Física Estadística.

PD:

Mira que lo dije veces en el otro hilo que era imposible

kai_dranzer20 escribió:

Baby D escribió:Y a quien no le ha pasado algo parecido alguna vez? Que algo no te funcione porque lo tienes mal conectado o no conectado. Y estamos hablando del cacharro gigante que abarca 3 paises, no de una tele o un ordenador.

para eso se les regala millones de euros a esos pelafustanes, aparte para jueguen con su juguetito kilométrico, para que no cometan errores

o a alguien le pagan en el curro por hacer mal las cosas?

En principio, los errores HUMANOS no se pueden evitar con un saco de dinero, asi que hay que convivir con ellos. Y te puede pasar siendo un borrego de campo, o un catedrático en lo que sea. Humanos somos todos, y como tales, cometemos errores.

kai_dranzer20 escribió:serán y harán todo lo que tu digas, pero sin sentido común, no sirven de nada.

que tengan conocimientos de astrofísica, no significa que sean más sabios

Pensar antes de hablar si que es de sentido comun...

Y prefiero pagar juguetitos para el avance humano...sabes que internet es posible gracias a la estupidez de mandar cosas al espacio?

decir que son superlumínicos antes de pensar, no es sentido común

lástima que el sentido común no se enseñe en las escuelas

El mayor error lo han cometido los periodistas vendiondolo como verdad demostrada y los que le hicieron caso. Lo mas logico era lo que ha sucedido, algun error en la medicion y no que la teoria de Einstein tenia errores cuando hasta ese momento encajaba perfectamente en todo. Os dejo una buena noticia, aunque tambien falta demostrarlo:
www.cienciakanija.com/2012/02/09/la-sen ... na-fuerza/

vik_sgc escribió:Pffff.... si dependiese de mí te caía un baneo pero ya, porque lo tuyo clama al cielo.

Como no parece que vaya a pasar tienes un botón muy majo para ignorar a la gente y no leer estupideces

basslover escribió:El mayor error lo han cometido los periodistas vendiondolo como verdad demostrada y los que le hicieron caso. Lo mas logico era lo que ha sucedido, algun error en la medicion y no que la teoria de Einstein tenia errores cuando hasta ese momento encajaba perfectamente en todo. Os dejo una buena noticia, aunque tambien falta demostrarlo:
http://www.cienciakanija.com/2012/02/09 ... na-fuerza/

Los titulares venden...

kai_dranzer20 escribió:decir que son superlumínicos antes de pensar, no es sentido común lástima que el sentido común no se enseñe en las escuelas

Pues faltaste ese dia

kai_dranzer20 escribió:decir que son superlumínicos antes de pensar, no es sentido común

lástima que el sentido común no se enseñe en las escuelas

Como veo que no lo leíste antes lo vuelvo a poner. Ellos fueron los primeros en decir que no eran superlumínicos y que debía existir algún error.

Se hace un experimento. Salen unos datos inesperados, y los autores lo indican, diciendo que están buscando una explicación

Aparece la explicación... fín de la historia.

Pues a ajustar el cable y a seguir con el bosón de Higgs.

dark_hunter escribió:

kai_dranzer20 escribió:decir que son superlumínicos antes de pensar, no es sentido común

lástima que el sentido común no se enseñe en las escuelas

Como veo que no lo leíste antes lo vuelvo a poner. Ellos fueron los primeros en decir que no eran superlumínicos y que debía existir algún error.

No te molestes:
hilo_ordenadores-con-w8-preinstalado-podrian-impedir-la-instalacion-de-otro-s-o_1675176

kai_dranzer20 escribió:decir que son superlumínicos antes de pensar, no es sentido común

lástima que el sentido común no se enseñe en las escuelas

lo primero: los cientificos nunca han dicho q los neutrinos sean mas rapidos q la luz. han dicho q han obtenido resultado q indican q los neutrinos son superluminicos. es un concepto distinto, pues estan hablando de los resultados obtenidos, no de los neutrinos en si.

lo segundo: de los chorrocientos millones de cables q tendra ese cacharro, dejarse solo uno mal conectado es casi un milagro.

lo tercero: la relatividad es una teoria y, como tal, no quiere decir q sea imposible encontrar cosas mas rapidas q la luz. lo q se dice es q en teoria no deberia haber nada mas rapido. en teoria. si fuese algo indiscutible se llamaria ley de la relatividad (algo asi como la termodinamica). pero como no, puede q un dia nos llevemos una sorpresa.

No, demonios, no, una teoría científica es más que una ley. No es que sea teoría porque no está probado, es el nombre del concepto, "Teoría" que resumiendo mucho, es un conjunto de leyes.

Wikipedia escribió:Una teoría científica es un conjunto de conceptos, incluyendo abstracciones de fenómenos observables y propiedades cuantificables, junto con reglas (leyes científicas) que expresan las relaciones entre las observaciones de dichos conceptos. Una teoría científica se construye para ajustarse a los datos empíricos disponibles sobre dichas observaciones, y se propone como un principio o conjunto de principios para explicar una clase de fenómenos.
Una teoría científica es un tipo de teoría deductiva, ya que su contenido (es decir, los datos empíricos) puede expresarse dentro de un sistema formal de la lógica cuyas reglas elementales (es decir, las leyes científicas) se toman como axiomas. En una teoría deductiva, cualquier sentencia que es una consecuencia lógica de una o más de los axiomas es también una sentencia de la teoría.

Así pues, las leyes de Maxwell están dentro de la "teoría electromagnética".

Gurlukovich escribió:No, demonios, no, una teoría científica es más que una ley. No es que sea teoría porque no está probado, es el nombre del concepto, "Teoría" que resumiendo mucho, es un conjunto de leyes.

Wikipedia escribió:Una teoría científica es un conjunto de conceptos, incluyendo abstracciones de fenómenos observables y propiedades cuantificables, junto con reglas (leyes científicas) que expresan las relaciones entre las observaciones de dichos conceptos. Una teoría científica se construye para ajustarse a los datos empíricos disponibles sobre dichas observaciones, y se propone como un principio o conjunto de principios para explicar una clase de fenómenos.
Una teoría científica es un tipo de teoría deductiva, ya que su contenido (es decir, los datos empíricos) puede expresarse dentro de un sistema formal de la lógica cuyas reglas elementales (es decir, las leyes científicas) se toman como axiomas. En una teoría deductiva, cualquier sentencia que es una consecuencia lógica de una o más de los axiomas es también una sentencia de la teoría.

Así pues, las leyes de Maxwell están dentro de la "teoría electromagnética".

la teoria de cuerdas tambien es una teoria con fundamentos en leyes y no por ello quiere decir q sea cierta.