Hereze escribió:Chun-Li escribió:RealChrono escribió:Lo que esta claro es que esta es una ciudad que cada vez menos es para la gente de aqui. La ciudad esta enfocada a los turistas, sobretodo porque el precio de los alquileres se ha disparado tanto que mucha gente no puede pagarlo.
Tanto el precio del alquiler de una habitación, como el de un piso como de la compra.
Los pisos de compra en el barrio de Gràcia, de un mínimo de unos 50m2 útiles, no bajan de 190.000€
Se puede comprar o alquilar un piso en los barrios de Sant Martí, el Clot, alguna zona de Sants, Vall d'Hebrón/Montbau y Poble Sec/Montjuïc. Los otros barrios son caros para el poder adquisitivo medio que hay.
Mi banco que es el BBVA ha puesto una aplicación donde metiendo tu piso te dice el valor aproximado que tiene en el mercado actual, ha salido 593.000 euros con una precisión en el importe Muy Alta.
Cuando lo compré hace años, me costó 74000, lo de los precios en Barcelona en estos últimos años sencillamente es digno de estudio.
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chachin2007 escribió:Yo vivo en Barcelona y me planteo irme a Tarragona... BCN es muy cara.
Lo del turismo me da igual, vivo en uno de los barrios mas pobres de la ciudad, aquí los turistas solo vienen a morir...
Dfx escribió:Gurlukovich escribió:¿Como puñetas va a mejorar la competitividad eliminar a la competencia? Es más, ¿qué impulsaría a nadie a hacer reformas si puedes subir tus precios y seguir lleno simplemente por limitación de oferta?
No, limitar las camas dentro de la ciudad no va a limitar el turismo dentro de la ciudad, los turistas siguen llegando desde fuera, de hecho es probable que en los puntos calientes se haga más complicada la cosa, más turistas que llegan en autocar de golpe, ven la Sagrada Familia y se van al siguiente punto de interés. Y los que pagan más por esto quizá decidan ahorrar en ir precisamente a esos lugares clave o tomar alcohol más barato, incluso botellón.
Las soluciones simples y correctas suelen tener un montón de problemas que no se han tenido en cuenta y que en muchas ocasiones producen más mal que bien, incluso lo contrario al propósito buscado. Es mejor ir yendo caso por caso con diferentes aproximaciones que intentar arreglarlo todo por lo sano con soluciones que caben en un tuit o un eslogan político.
Te lo pongo más simple, algunos visitan y se van, otros están en la ciudad, seguramente con su vehículo y acaban saliendo más por Barcelona.
Dejar construir hoteles a lo loco tampoco ayuda al mercado de la hostelería, los precios caen por el exceso de la competencia, los salarios acaban cayendo y se atrae a turismo de baja calidad, que gasta poco y la lia mucho.
Forzar que suba la calidad del turista, hace que el mercado sea mucho más competitivo. Dejar el "mercado libre" también trae otra serie de problemas que no se consideran, solo hay que ver algunos comentarios en este hilo en plan "si viven en una zona turística, que se jodan"..., la bajada de precios también hace que muchos de los negocios sean insostenibles para poder mantener el precio low-cost.
Y bueno lo de soluciones que caben en un tuit te lo has inventado tu, por que no solo liberales hacéis cálculos de impacto económico.
. También me ha hecho mucha gracia eso de no permitir nuevos hoteles para que la bajada no haga insostenibles algunos y tengan que cerrar.Gurlukovich escribió:
Si hay un exceso de hoteles, los salarios deberían subir, no bajar, más hoteles para la misma cantidad de empleados
Los empresarios no abren hoteles como pollo sin cabeza hasta que sus márgenes caen tan bajo que no sale a cuenta, y aunque lo hagan, el mercado acaba por corregir ese exceso haciéndoles quebrar, retirando la financiación a esos proyectos, etc. Esa es la regulación del mercado.
El problema no está en estas propiedades privadas, sino en las comunes. La Rambla es pública y va quién quiere, las calles alrededor de la Sagrada Familia también, la playa también. Y algunas zonas son privadas pero comunes y puede haber problemas, como en la comunidad de vecinos. Es ahí donde debe haber una regulación que priorice los usos y combata los abusos, y además el ayuntamiento está plenamente legitimado para hacerlo con la vía pública, en la medida que la calle es suya, si no es que se la cede a los vecinos. No en si permite los hoteles o no, quizá pueda ponerles unos requisitos por seguridad, pero permitir abrir a todo el que los cumpla.
Dfx escribió:Gurlukovich escribió:
Si hay un exceso de hoteles, los salarios deberían subir, no bajar, más hoteles para la misma cantidad de empleados
Si hay exceso de hoteles del tipo low-cost, estos mantienen el mínimo de empleados pagandoles lo mínimo posible, si la competencia aprieta, le aprietan el cinturón a los empleados. Por lo tanto, los salarios bajan.
Te puede hacer más gracia o menos, pero los que no pueden competir ante los grandes complejos acaban teniendo que cerrar y justamente lo no se quiere son más grandes complejos con cientos o miles de turistas.
(…)
Que hace que muchos opten por el mercado low-cost y tirando por los suelos el valor del turismo en Barcelona. Aparte que el mercado siempre ha sido muy manipulable por las empresas con mucho dinero.
El problema no está en estas propiedades privadas, sino en las comunes. La Rambla es pública y va quién quiere, las calles alrededor de la Sagrada Familia también, la playa también. Y algunas zonas son privadas pero comunes y puede haber problemas, como en la comunidad de vecinos. Es ahí donde debe haber una regulación que priorice los usos y combata los abusos, y además el ayuntamiento está plenamente legitimado para hacerlo con la vía pública, en la medida que la calle es suya, si no es que se la cede a los vecinos. No en si permite los hoteles o no, quizá pueda ponerles unos requisitos por seguridad, pero permitir abrir a todo el que los cumpla.
¿Estas proponiendo prohibir el paso a ciertos lugares de Barcelona?¿Hacer zonas de pago? El problema esta en los hoteles, a mayor numero de camas más turistas y exceso de camas, turismo de low-cost. Como esto todavia es una democracia, los Barceloneses eligen a alguien capaz de detener la locura del turismo low-cost y los problemas que causa. Pero claro, igual eso no es libertad de elegir que quieres hacer con TU ciudad.
dani_el escribió:Gurlukovich escribió: No en si permite los hoteles o no, quizá pueda ponerles unos requisitos por seguridad, pero permitir abrir a todo el que los cumpla.
No, la ordenación espacio urbano también es publica, y como tal la postestad de permitir o no determinados usos que puedan afectar al resto de habitantes.
Solo faltaría.
Hereze escribió:Chun-Li escribió:RealChrono escribió:Lo que esta claro es que esta es una ciudad que cada vez menos es para la gente de aqui. La ciudad esta enfocada a los turistas, sobretodo porque el precio de los alquileres se ha disparado tanto que mucha gente no puede pagarlo.
Tanto el precio del alquiler de una habitación, como el de un piso como de la compra.
Los pisos de compra en el barrio de Gràcia, de un mínimo de unos 50m2 útiles, no bajan de 190.000€
Se puede comprar o alquilar un piso en los barrios de Sant Martí, el Clot, alguna zona de Sants, Vall d'Hebrón/Montbau y Poble Sec/Montjuïc. Los otros barrios son caros para el poder adquisitivo medio que hay.
Mi banco que es el BBVA ha puesto una aplicación donde metiendo tu piso te dice el valor aproximado que tiene en el mercado actual, ha salido 593.000 euros con una precisión en el importe Muy Alta.
Cuando lo compré hace años, me costó 74000, lo de los precios en Barcelona en estos últimos años sencillamente es digno de estudio.
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eR_XaVi escribió:Hereze escribió:Mi banco que es el BBVA ha puesto una aplicación donde metiendo tu piso te dice el valor aproximado que tiene en el mercado actual, ha salido 593.000 euros con una precisión en el importe Muy Alta.
Cuando lo compré hace años, me costó 74000, lo de los precios en Barcelona en estos últimos años sencillamente es digno de estudio.
593000 euros? con eso donde yo vivo te montas una mansión playboy
Hereze escribió:eR_XaVi escribió:Hereze escribió:Mi banco que es el BBVA ha puesto una aplicación donde metiendo tu piso te dice el valor aproximado que tiene en el mercado actual, ha salido 593.000 euros con una precisión en el importe Muy Alta.
Cuando lo compré hace años, me costó 74000, lo de los precios en Barcelona en estos últimos años sencillamente es digno de estudio.
593000 euros? con eso donde yo vivo te montas una mansión playboy
Un poco mas, hoy ha subido hasta los 596000
Es algo acojonante, Barcelona se ha vuelto imposible para una pareja joven que quiera formar una familia, unm piso con 3 habitaciones en un sitio decente está ahora mismo fuera de alcance de la mayoría.
Pero claro, los lumbreras de nuestros políticos siguen sin enterarse de que con tanta demanda y poca disponbilidad, los pisos vana seguir subiendo, y siguen con su absurda manía de querer construir hacia arriba que es la única solución que nos queda.
eR_XaVi escribió:Hereze escribió:Un poco mas, hoy ha subido hasta los 596000
Es algo acojonante, Barcelona se ha vuelto imposible para una pareja joven que quiera formar una familia, unm piso con 3 habitaciones en un sitio decente está ahora mismo fuera de alcance de la mayoría.
Pero claro, los lumbreras de nuestros políticos siguen sin enterarse de que con tanta demanda y poca disponbilidad, los pisos vana seguir subiendo, y siguen con su absurda manía de querer construir hacia arriba que es la única solución que nos queda.
En Madrid no es tan jodido, pero es mas de lo mismo. Mi hermana vive en Vallecas de alquiler y dice que es imposible meterse en un piso de los caros que son.
Gurlukovich escribió:dani_el escribió:Gurlukovich escribió:
Porque el resto de habitantes no tienen boca para reclamar si creen que les va a afectar. Sinceramente veo más lógico un árbitro entre partes que un gobierno planificador.
De hecho el gobierno da a los ciudadanos las herramientas para reclamar. Para algo están los plazos de exposición publica y alegaciones.
Y para algo tan complejo como una ciudad hacen falta tecnicos. Un señor puede tener boca para decir que no quiere que se le caiga el techo en la cabeza, pero hace falta un técnico que calcule las vigas para que ese deseo se haga efectivo.
Para reclamar el plan del ayuntamiento, que luego hará lo que le de la gana. En mi caso, el vecino que estaba antes tiene prioridad sobre el nuevo proyecto en caso que sea incompatible con los usos del primer vecino, el segundo le tendrá que garantizar la no interferencia o comprarle el derecho de alguna manera. Y ya se encargarán ellos de encontrar los técnicos que necesiten.
dani_el escribió:Gurlukovich escribió:dani_el escribió:De hecho el gobierno da a los ciudadanos las herramientas para reclamar. Para algo están los plazos de exposición publica y alegaciones.
Y para algo tan complejo como una ciudad hacen falta tecnicos. Un señor puede tener boca para decir que no quiere que se le caiga el techo en la cabeza, pero hace falta un técnico que calcule las vigas para que ese deseo se haga efectivo.
Para reclamar el plan del ayuntamiento, que luego hará lo que le de la gana. En mi caso, el vecino que estaba antes tiene prioridad sobre el nuevo proyecto en caso que sea incompatible con los usos del primer vecino, el segundo le tendrá que garantizar la no interferencia o comprarle el derecho de alguna manera. Y ya se encargarán ellos de encontrar los técnicos que necesiten.
¿Y por qué tiene prioridad el que ha llegado antes?
Anda que con los latifundios de suelo que tenemos en España ibamos a ir bien con tu sistema.
De nuevo en vez de todas las personas los mismos derechos, quien más tiene más derechos.
Dfx escribió:Gurlukovich escribió:Me fascina el como funciona la economía para ti.
A mi me fascina vas que limites la economía a la visión de empresa mientras que al ciudadano lo ignoras, que quieres que te diga.
Tu solución es hacer zonas publicas de pago y no, no es cargarle el muerto a otros, te recuerdo que el problema lo causan los hoteles con su negocio, tendrán que adaptarse a las consecuencias de haber masificado ese mercado. No hace falta que te recuerde que Barcelona no es solo sus negocios, también tiene ciudadanos.
Acasa escribió:Lo de expandir edificación, zonas comerciales y ocio, creación de nuevas infraestructuras... a zonas periféricas vacías, en vez de aglutinarlo todo, lo dejan para otro día, no?
Hereze escribió:eR_XaVi escribió:Hereze escribió:Mi banco que es el BBVA ha puesto una aplicación donde metiendo tu piso te dice el valor aproximado que tiene en el mercado actual, ha salido 593.000 euros con una precisión en el importe Muy Alta.
Cuando lo compré hace años, me costó 74000, lo de los precios en Barcelona en estos últimos años sencillamente es digno de estudio.
593000 euros? con eso donde yo vivo te montas una mansión playboy
Un poco mas, hoy ha subido hasta los 596000
Es algo acojonante, Barcelona se ha vuelto imposible para una pareja joven que quiera formar una familia, unm piso con 3 habitaciones en un sitio decente está ahora mismo fuera de alcance de la mayoría.
Pero claro, los lumbreras de nuestros políticos siguen sin enterarse de que con tanta demanda y poca disponbilidad, los pisos vana seguir subiendo, y siguen con su absurda manía de querer construir hacia arriba que es la única solución que nos queda.
hal9000 escribió:Hereze escribió:eR_XaVi escribió:593000 euros? con eso donde yo vivo te montas una mansión playboy
Un poco mas, hoy ha subido hasta los 596000
Es algo acojonante, Barcelona se ha vuelto imposible para una pareja joven que quiera formar una familia, unm piso con 3 habitaciones en un sitio decente está ahora mismo fuera de alcance de la mayoría.
Pero claro, los lumbreras de nuestros políticos siguen sin enterarse de que con tanta demanda y poca disponbilidad, los pisos vana seguir subiendo, y siguen con su absurda manía de querer construir hacia arriba que es la única solución que nos queda.
Hace 30 años ya te tenías que ir de BCN para comprarte un piso, si acaso a lo mejor te lo podías pillar en Nou Barris. Todo eso no es nada nuevo, vivir en BCN siempre ha sido caro y el dato mas evidente es que en muy pocos casos vas a encontrar que los hijos vivan al lado de los padres... ojo no en el mismo piso, sino que vivan cerca.
Eso en otras partes es muy normal, los hijos viven cerca de los padres y hasta de los abuelos, pero en BCN y me imagino que en otras ciudades high-cost es imposible.
Solo hay que ver como se llenaron hace 40 años BDN y L'H y a partir de ahí cada vez mas lejos, mas lejos...
