ENDESA: ¿Antes alemana que catalana?

Barracuda escribió:
Claro, es que Gas Natural no puede hacer en España, precisamente lo que están haciendo todas las empresas de ese tipo. Por ejemplo la alemana es una fusión de una empresa electrica y otra de Gas.

Aquí lo que ha pasado es que todas las empresas ESPAÑOLAS donde tengan algo que ver empresas catalanas, son objetivo legitimo de la berborrea del PP. Todo sea por dinamitar el tripartito.

Gas Natural ha hecho lo que cualquier empresa del mundo hubiese hecho, intentar comprar acciones de una empresa que está controlada por gente que solo tiene el 9% de las mismas.

Pero claro, eso en España no se puede hacer, porque los señores del PP (curiosamente quienes controlan Endesa) se oponen y dificultan una operación puramente empresarial.

Seguramente ahora la culpa tambien la tendrá ZP, y es que a falta de catalanes, buenos son los alemanes.

Que una empresa tan grande como Endesa acabe en manos de una empresa alemana, no es bueno. Porque mucho dinero saldrá de España. Personalmente dudo que el gobierno lo permita, creo que hay leyes que impiden que este tipo de empresas caigan en manos extranjeras.

Posiblemente no sea más que otra maniobra de Endesa para hacer aumentar el valor de sus acciones. Que bastante han subido desde que Gas Natural hizo su oferta.


salu2

Que no, que no.

Que no os entre el ataque patrio ahora, y digais que qué miedo que llegan los alemanes.

No señor. Si Gas Natural hubiera ofrecido desde un primer momento lo que la empresa valía, la opa habría salido adelante y punto pelota. Pero no, querían comprar una empresa más grande que ellos mismos, y encima a precio de saldo.

Además, que os importa ahora el dinero que salga de España? Ahora sois España?

yanosoyyo escribió:Amén.


Misterluis, ¿puede saberse qué ha hecho el PP ahora para que lo nombres en tus dos post de este hilo? ¿Ha ido Rajoy a Alemania suplicando que, por favor, comprasen ellos Endesa, no fuera a ser que lo hiciesen los catalanes?

Politizar la OPA hasta la saciedad, incluyendo a carod rovira en todo esto y anunciando la catastrofe económica. Eso es intoxicar un proceso donde los únicos que tienen que decidir son los accionistas de Endesa.

misterluis escribió:Politizar la OPA hasta la saciedad, incluyendo a carod rovira en todo esto y anunciando la catastrofe económica. Eso es intoxicar un proceso donde los únicos que tienen que decidir son los accionistas de Endesa.

Lo vuelvo a preguntar: ¿qué tiene que ver el PP con una OPA sobre Endesa por parte de una empresa alemana? ¿Crees que si el PP no hubiese abierto la boca los accionistas de Endesa hubiesen preferido vender sus acciones a Gas Natural por bastante menos de lo que les pagan los alemanes?

Fijo que aqui el piromano de ZP y su tropa tambien son "creativos".


Saludos

yanosoyyo escribió:
Lo vuelvo a preguntar: ¿qué tiene que ver el PP con una OPA sobre Endesa por parte de una empresa alemana? ¿Crees que si el PP no hubiese abierto la boca los accionistas de Endesa hubiesen preferido vender sus acciones a Gas Natural por bastante menos de lo que les pagan los alemanes?

Tiene que ver que mientras que en la OPA de Gas Natural, los del PP armaron la de dios poniendo impedimentos, difamando a empresarios y políticos catalanes, acusando al tripartito, movilizando a los medios y prefiriendo que una empresa extranjera aumentará la OPA, ahora , ante E.ON están cayados como Putas.

Pero ellos no son anti-catalanes...

Luji escribió:
Que no, que no.

Que no os entre el ataque patrio ahora, y digais que qué miedo que llegan los alemanes.

No señor. Si Gas Natural hubiera ofrecido desde un primer momento lo que la empresa valía, la opa habría salido adelante y punto pelota. Pero no, querían comprar una empresa más grande que ellos mismos, y encima a precio de saldo.

Además, que os importa ahora el dinero que salga de España? Ahora sois España?

Creo que no te has enterado mucho de este asunto, porque Gas Natural ofrecio más dinero de lo que valian las acciones en aquel momento.

Gas Natural no tiene que ofrecerle nada a Endesa, se lo ofrece a sus accionistas, que para eso es una OPA considerada hostil. se paga lo que vale, no lo que dicen que vale.

Osea, si tu tienes una acción cuyo valor es de 10€, yo te ofrezco 12€ por ella, consigo más acciones que Caja Madrid y acabo haciendome con el control de la empresa. Así es como funciona.

Yo si soy España, soy madrileño. Y prefiero mil veces que se la quede una empresa controlada por otra empresa catalana, a que se la quede una empresa alemana.

salu2

misterluis escribió:Tiene que ver que mientras que en la OPA de Gas Natural, los del PP armaron la de dios poniendo impedimentos, difamando a empresarios y políticos catalanes, acusando al tripartito, movilizando a los medios y prefiriendo que una empresa extranjera aumentará la OPA, ahora , ante E.ON están cayados como Putas.

Pero ellos no son anti-catalanes...

por no hablar de k kerian mediacion europea, la kerran ahora???? ...........................
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
UI SI NO SE LES OYE..!!!!

Molonator69 escribió:Fijo que aqui el piromano de ZP y su tropa tambien son "creativos".

Oooh mi no entender...!!!! tu referir a la creatividad de la difamacion ppera en los atentados de madrid???.. por ejemplo???

SALUT Y FORÇA AL CANUT [barret][barret]

Zapatero traslada al consejero delegado de E.ON el rechazo del Gobierno a su OPA sobre Endesa

Link a la noticia


Esto ya es surrealista..... yo no tengo acciones pero mi viejo si tiene y estaba bastante mosca con la oferta de Gas Natural por el precio que ofrecian, y claro, esta mañana feliz como unas castañuelas con la OPA de Eon y demas, ha sido lo primero que me ha dicho cuando le he saludado....... dara gusto hablar mañana con él cuando se entere de que el Gobierno es probable que rechace esta OPA

Editado para corregir el link de la noticia

No va el link, y espero qeu el desgobierno de ZP no se atreva a vetar esta OPA , seria una verguenza monumental y un descredito a nivel Europeo, ademas de que lo mas probable es que la UE se la tire abajo, pero vamos que telefonica puede comprar al segundo operador ingles, BCH puede comprar bancos europeos etc etc, pero si alguien viene aqui se le veta , y bueno ERC llamando al patriotismo españolista para que no vendan a la alemana eso si es surrealista .

Yo creo que mas bajo no se puede caer, pero si realmente veta esta OPA me habria sorprendido y no para bien precisamente.

y si resulta k la oferta es inferior al precio de mercado debido a la revalorizacion????


http://www.informativos.telecinco.es/endesa_opa_eon/cierre_sesion/precio_accion/dn_20741.htm

entonces si se vende porke no son catalanes?
la kosa es k a mi me importa una mierda endesa, lo k si me importa de verdad es la catalanofobia, en fin mejor k los beneficios se fuguen al extranjero, y la economia española se vea disminuida, vaya lumbreras....

insisto ojala se lo lleven los alemanes..... ojala.... k tengo ganas de reirme de ciertas tontaaaas

PALOFIU escribió:lo k si me importa de verdad es la catalanofobia, en fin mejor k los beneficios se fuguen al extranjero, y la economia española se vea disminuida, vaya lumbreras....

Pero en que va a repercutir los beneficios dentro de España??
No quereis gestionar vuestro propio dinero, y tanto duele que Cataluña de de comer a media España?? (como muchos dicen).

Es probable que tanto si van a Cataluña, como si van a Alemania, el resto de Españoles catemos poco esos beneficios (aunque al menos los alemanes supongo que no nos lo echarian en cara).

PALOFIU escribió:y si resulta k la oferta es inferior al precio de mercado debido a la revalorizacion????


http://www.informativos.telecinco.es/endesa_opa_eon/cierre_sesion/precio_accion/dn_20741.htm

entonces si se vende porke no son catalanes?
la kosa es k a mi me importa una mierda endesa, lo k si me importa de verdad es la catalanofobia, en fin mejor k los beneficios se fuguen al extranjero, y la economia española se vea disminuida, vaya lumbreras....

insisto ojala se lo lleven los alemanes..... ojala.... k tengo ganas de reirme de ciertas tontaaaas

Pero qeu estas contando , vamos a ver desde un punto de vista de accionista te dan mas dinero, asi que ganas.

Desde un punto de vista consumidor se evita un monopolio asi que gana tambien,

Ahora me diras que los monopolios son buenos y blablabla..

y si resulta k la oferta es inferior al precio de mercado debido a la revalorizacion????

No es por nada, pero tienes la menor idea de como funciona la bolsa?

la kosa es k a mi me importa una mierda endesa, lo k si
me importa de verdad es la catalanofobia, en fin mejor k los beneficios se fuguen al extranjero, y la economia española se vea disminuida, vaya lumbreras....

Claro, es por eso que todas las empresas de mundo dedican todos sus esfuerzos y realizan todas sus operaciones dentro de su pais de origen, claro........( notese el tono ironico)

Muchas lloronas veo por aquí.... eliminadlos antes de que se lleven dinero a Alemania.

como es posible que no entendais .. que no es que sea catalana, de albacete, o de santurce.... lo que no es logico es que los 29.800 milones euros que pagaria la alemana digan adios a españa y pasen a ser alemanes... eso supone una descapitalizacion terrible de los recursos del pais..
sin contar los millones de abonados que pagaria mensualmente a las arcas de una empresa que no seria española....alguien tiene consciencia de lo que significa eso....y del prejuicio economico de millones euros mensules que significa.!!!!
eso si que es terrible...para un pais... y no el salir a ladrar con la constitucion en la mano como hizo en su dia pizarro, para defender la opa de gas natural .. y que no pasara a ser contralada por una empresa catalana/española

los que hablais de que gas natural daba menos.. no es cierto... gas natural daba mas de lo que valia.. pero la directiva de endesa repartio dividendos extra, descapitalizando la propia empresa solo para que subieran las acciones, lo que produjo una especulacion que provoco la subida de las mismas....todas estas acciones no contempladas en el proceso de una opa.. ya fueron motivo de debates en cnv.

por cierto que ahora despues de haber hechado mierda en contra de la opa de gas natural...tanta como han podido... llegando a decir el tarado mental de acebes que tambien la tutelaba eta..(solo falta que diga que, los de eta tambien me vienen a limpiar el culo cuando cago).. carguen contra el cobierno porque hay otra opa...
como se entiende eso ...

A ZP no le gusta el tema, tendremos intervencion al mas puro estilo estalinista? .

http://www.elmundo.es/mundodinero/2006/02/21/economia/1140520687.html

Varios apuntes:

¿Acaso Gas Natural no es tan extranjera como E.ON?

Tanto rollo con que si Catalunya es una nación, y ahora cuando se les toca al bolsillo resulta que Catalunya también es España, y que hay catalanofobia?

VENGA YA!!!

Osea, que yo me tengo que joder, y perder el 30% que había ganado ayer con MIS acciones, porque hay que defender a la patria??? ¿Qué coño de patria?

Cuando Gas Natural ofreció 21,5 Endesa cotizaba a 23, que es a lo que estaba cotizando hasta ayer, en la que subió hasta 27 (más o menos).

Un ejemplo muy claro:

LLega un tío en el foro de CV y me dice:

Oye te compro tu 360 por 100€ que soy amigo de Alejo I, eh?

LLega otro y me dice:

Yo te doy 200€ por tu 360.

¿Y qué hago, se la vendo al amigo de Alejo I por la mitad, por si las moscas? ¿Estamos locos o qué?

Qué Gas Natural suba la oferta que es lo que tiene que hacer, y si no puede que se joda. Así funciona ésto.

O acaso no ha pasado eso hace poco? Acaso el BBVA no intentó comprar a Sacyr? Y qué paso? Que no pudo, porque no había cash.

eso supone una descapitalizacion terrible de los recursos del pais..
sin contar los millones de abonados que pagaria mensualmente a las arcas de una empresa que no seria española....alguien tiene consciencia de lo que significa eso....y del prejuicio economico de millones euros mensules que significa.!!!!

Supongo entonces que aplicaras lo mismo a Telefonica que acaba de comprar O2 en Inglaterra, o al Banco Santander que acaba de hacer lo propio con un importante banco de Inglaterra y todos los que ha comprado en Latinoamerica, al BBVA por lo mismo, a Repsol por hacer lo propio con empresas argentinas y aprovecharse de todos los recursos de latinoamerica, al grupo Prisa por tener importante empresas editoriales en America del Sur........... sigo?

spoocky escribió:como es posible que no entendais .. que no es que sea catalana, de albacete, o de santurce.... lo que no es logico es que los 29.800 milones euros que pagaria la alemana digan adios a españa y pasen a ser alemanes... eso supone una descapitalizacion terrible de los recursos del pais..
sin contar los millones de abonados que pagaria mensualmente a las arcas de una empresa que no seria española....alguien tiene consciencia de lo que significa eso....y del prejuicio economico de millones euros mensules que significa.!!!!
eso si que es terrible...para un pais... y no el salir a ladrar con la constitucion en la mano como hizo en su dia pizarro, para defender la opa de gas natural .. y que no pasara a ser contralada por una empresa catalana/española

los que hablais de que gas natural daba menos.. no es cierto... gas natural daba mas de lo que valia.. pero la directiva de endesa repartio dividendos extra, descapitalizando la propia empresa solo para que subieran las acciones, lo que produjo una especulacion que provoco la subida de las mismas....todas estas acciones no contempladas en el proceso de una opa.. ya fueron motivo de debates en cnv.

por cierto que ahora despues de haber hechado mierda en contra de la opa de gas natural...tanta como han podido... llegando a decir el tarado mental de acebes que tambien la tutelaba eta..(solo falta que diga que, los de eta tambien me vienen a limpiar el culo cuando cago).. carguen contra el cobierno porque hay otra opa...
como se entiende eso ...

Spoocky tio despierta al mundo real, lo importante no es de donde sea la empresa si no donde esta, que pasa que los carrefourno dan dinero en España, no crean puestos de trabajo, que pasa que los beneficios de una empresa sew reparten entre los españoles o que?.

Esto es muy simple leñe, una empresa da un 30% mas y encima lo da todo en metalico, asi que no hay mas tela que cortar.

Pero es que desde un punto de vista consumidor, QUE ESE ES EL REALMENTE IMPORTANTE!!!!, es mucho mejor , cuantos mas empresas dando servicios mas competencia habra en los precios.

Y si el gobierno interviene es VERGONZOSO, amen de que los mas seguro es que Europa no le deje hacerlo , ¿Que hubiera pasado si cuando Telefonica compro o2 el gobierno ingles le hubiera vetado la compra por ser española?, venga ya joder esto es de paises bananeros, el gobierno ZP lleva haciendo movimientos para contentar al tripartito y que Gas Natural se haga con el 80% del mercado español de gas y electricidad ( con el 100% en algunas autonomias) y ahora que se le jode su plan , que van hacer ¿ Ponerse en plan patriota e intervenir , como bien han dicho antes en plan Stalinista , en una economia libre y de mercado?

¿Te crees que puedes tirar abajo una compra entre empresas Europeas por no ser española? , y sil o haces ¿De veras crees que no tendra consecuencias para las empresas españolas cuando salgan a comprar por ahi fuera, por no decir las relaciones entre Alemania y España y nuestras realciones comerciales?.

Pero nada chico aqui el ZP todo por sus ¿amigos? , asi nos va.

triki1 escribió:

Supongo entonces que aplicaras lo mismo a Telefonica que acaba de comprar O2 en Inglaterra, o al Banco Santander que acaba de hacer lo propio con un importante banco de Inglaterra y todos los que ha comprado en Latinoamerica, al BBVA por lo mismo, a Repsol por hacer lo propio con empresas argentinas y aprovecharse de todos los recursos de latinoamerica, al grupo Prisa por tener importante empresas editoriales en America del Sur........... sigo?

El SCH compró nada más y nada menos que el Abbey National Bank. Es como si llega ABN Amro y compra Banesto.

Y lo de telefónica y O2 lo mismo. Pero es imposible que lo entiendan, derrepente lleva todo el mundo la bandera de España, cuando hasta hace dos días ni a dios le interesaba.

Eso si, a los que tenemos acciones en la eléctrica que nos den por el culo, por el bien de la patria.

Esta claro que se tiene que vender a quien más pasta le de.

Pero me gustaria comentar una cosita. Cuando Gas Natural dijo que hacia la OPA, salieron los políticos anti-Catalunya diciendo : "No es bueno que Endesa salga del territorio nacional" (frase de EsPPeranza Aguirre)

Ahora que dirá ?

Ruxii escribió:Esta claro que se tiene que vender a quien más pasta le de.

Pero me gustaria comentar una cosita. Cuando Gas Natural dijo que hacia la OPA, salieron los políticos anti-Catalunya diciendo : "No es bueno que Endesa salga del territorio nacional" (frase de EsPPeranza Aguirre)

Ahora que dirá ?

Por territorio nacional se refería a Madrid. Y hablaba en el contexto de que Gas Natural pretendía llevarse la sede social de Endesa de Madrid.

Que no soy el único nacionalista madrileño.

Luji escribió:
Por territorio nacional se refería a Madrid. Y hablaba en el contexto de que Gas Natural pretendía llevarse la sede social de Endesa de Madrid.

Que no soy el único nacionalista madrileño.

A vale, que os quereis independizar

Luji escribió:
Por territorio nacional se refería a Madrid. Y hablaba en el contexto de que Gas Natural pretendía llevarse la sede social de Endesa de Madrid.

Que no soy el único nacionalista madrileño.

Esa es otra, Gas Natural iba a desmantelar la sede de Endesa y llevarsela a Barcelona, iba a hacer un expediente de regulacion de empleo.

EON ya ha dicho que la empresa seguir con su sede en Madrid, que seguira la misma cupula, que no cambiara el nombre.

Es que no hay por donde verlo, y eso sin meterse en las demandas de Gas Natural para subir aun mas el precio del gas y electricidad, vamos perfecto para los españoles .


Pero aqui tenemos el gobierno que ya anuncia que va a cambiar las reglas del juego para que EON no pueda comprar Endesa, ES INCREIBLE!!!! , osea que ahora es normal que cambie la regulacion de las electricas de un dia para el otro para tirar esto, es vergonzoso, pero es mas aun que alguien defienda este intervencionismo por parte de ZP con la unica intencion de favorecer a quien todos sabemos, y me importa un pepino si son catalanes o gallegos o manchegos, pero ahora saldran de nuevo con el anticatalanismo lloron.

Bueno, pues se perderán empleos, habrá un monopolio energético y nos costará más dinero a todos encender la luz y poner la calefacción. Pero todo sea porque unos pocos (que no son eogistas, claro está) no se sientan acosados/oprimidos.

Ruxii escribió:
A vale, que os quereis independizar

¿Solo vosotros podeis? ¿Acaso no puedo yo sentirme madrileño, al igual que tú catalán?

Hay cosas que no entiendo...

Luji escribió:
¿Solo vosotros podeis? ¿Acaso no puedo yo sentirme madrileño, al igual que tú catalán?

Si, Si, ningún problema, pero aún no habian llegado a mis oidos otros nacionalismos que no fueran el Gallego, Basco y Catalán.

Por eso mi sorpresa.

Aunqueé entonces no entiendo otras cosas, pero bueno, no desviemos el tema.

Ruxii escribió:
Si, Si, ningún problema, pero aún no habian llegado a mis oidos otros nacionalismos que no fueran el Gallego, Basco y Catalán.

Por eso mi sorpresa.

Aunqueé entonces no entiendo otras cosas, pero bueno, no desviemos el tema.

No suelo meterme con la gente que tiene faltas de ortografía, pero que en tu firma pongas "e" sin hache clama al cielo.

Saludos.

Ashtyr escribió:¿Te crees que puedes tirar abajo una compra entre empresas Europeas por no ser española? , y sil o haces ¿De veras crees que no tendra consecuencias para las empresas españolas cuando salgan a comprar por ahi fuera, por no decir las relaciones entre Alemania y España y nuestras realciones comerciales?.

¡¡¡ALIANZA DE CIVILIZACIONES YA COÑO!!!

Pero claro, primero habria que empezar por la alianza entre comunidades autonomas, aunque creo que lo basico y principal, antes de todo eso, es por realizar una alianza entre las dos neuronas que tiene ZP, a ver si se ponen de acuerdo entre ellas y a trabajar bien y eficientemente porque lleva una racha que no veas...

Saludos,

dat28850 escribió:Pero en que va a repercutir los beneficios dentro de España??

menuda tonteria... muy sencillo, si tu obtienes beneficios y vives en madrid, donde gastaras tu dinerito reactivando la economia???? digo yo k en berlin no verdad? luego eso tb es una cuestion a tener en cuenta.

dat28850 escribió:Es probable que tanto si van a Cataluña, como si van a Alemania, el resto de Españoles catemos poco esos beneficios (aunque al menos los alemanes supongo que no nos lo echarian en cara).

esto solo demuestra k hay separatistas y separadores, si para la mayoria k estais aki los separatistas son lo peor, y con carod rovira se os llena la boca de bilis, entonces k son los separadores???

Ashtyr escribió:Pero qeu estas contando , vamos a ver desde un punto de vista de accionista te dan mas dinero, asi que ganas.

Desde un punto de vista consumidor se evita un monopolio asi que gana tambien

kuando digo catalanofobia me refiero a la actitud rastrera del pp oponiendose a la opa de manera vil... (lo estan haciendo de puta madre porke aki peleamos todos y todo es crispacion, asi se da la sensacion de k esto no funciona y kon ellos si lo hara...)

respecto a k te den mas dinero, me parece korrekto, pero no es lo k kritico, kreo k es dañino k se fugue el capital, lo apuntaron por ahi, DESCAPITALIZACION...

cascabel escribió:Muchas lloronas veo por aquí.... eliminadlos antes de que se lleven dinero a Alemania.

supongo k te debe hacer mucha gracia, supongo k tb les hizo gracia a los despedidos de la seat, o a todos los directivos k iran a la calle para k vengan alemanes, ingenieros alemanes etc etc etc... pero bueno k me la suda, me da igual, k se lo lleven k los k ahora reis luego os lamentareis...

Luji escribió:¿Acaso Gas Natural no es tan extranjera como E.ON?

Tanto rollo con que si Catalunya es una nación, y ahora cuando se les toca al bolsillo resulta que Catalunya también es España, y que hay catalanofobia?

VENGA YA!!!.

hombre tb se puede ver al reves, si resulta k lo es no entiendo porke tanta crispacion por el estatut, (pero eso es otro tema,) y la catalanofobia viende de donde siempre, los pperos no son capaces de tener la boca calladita si existe algo k huela a catalunya, ellos lo atacan k para eso da votos en el resto de la masa españeril....

y otra kosita, si tan españoles son y tanto defienden k la opa de gas natural perjudica a españa, entonces k alguien me diga EN QUE COÑO BENEFICIA LA DESCAPITALIZACION????

luego lo k kiera hacer el accionista kon su dinero me parece bien....

pd: alguien contrario a mis ideas me podria dar una opinion coherente sobre si beneficia o perjudica la descapitalizacion???? o solo nos centramos en k si la empresa es catalana la opa debe pararse???

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/enel_gas_natural_endesa_748544.htm

Enel apoyaría a Gas Natural si hace contraoferta por Endesa

La compañía italiana Enel está dispuesta a apoyar a la española Gas Natural si hace una contraoferta a la hecha por la alemana E. On para adquirir Endesa, según el consejero delegado de aquella firma, Fulvio Conti.

'Enel, como Eon, está interesada en crecer en el sector energético internacional, convencidos como estamos de poder convertirnos en una realidad europea. Hemos sacado adelante programas para potenciar Enel en varios mercados y estamos preparados a aprovechar la ocasión', dijo Conri en un programa de televisión.

El presidente de Enel comentó que su compañía mira 'la evolución de la acción alemana sobre Endesa, que se está desarrollando bajo nuestros ojos'.

Y añadió: 'Si Gas Natural tiene la intención de relanzar (la opa) a su vez, nosotros podríamos estar a su lado para continuar teniendo un acceso en ese mercado con otras centrales, otras redes de distribución que podrían estar disponibles'.

Las declaraciones de Fulvio Conri se producen un día después de conocerse que la eléctrica italiana mira con interés a la belga Electrabel, filial del grupo francés Suez, como parte de su estrategia de expansión en Europa.

Pero el interés de Enel en España ya había sido manifestado el pasado enero por el conejero delegado de la empresa, Fulvio Conti, que indicó que ésta estaría dispuesta a adquirir los activos en venta resultantes de la eventual adquisición de Endesa por parte de Gas Natural.

y la catalanofobia viende de donde siempre, los pperos no son capaces de tener la boca calladita si existe algo k huela a catalunya, ellos lo atacan k para eso da votos en el resto de la masa españeril....

A esto mismo le cambias un poco la "situacion geografica" y vale para las dos partes ¿no te parece?

Por otro lado, yo como usuario, entiendo que si hay competencia entre 2 compañias siempre me podre ver beneficiado. ¿O es que no te acuerdas cuando solo teniamos a Telefonica?

Saludos

bas escribió:http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/enel_gas_natural_endesa_748544.htm

Pero Enel lo que quiere es quedarse con los activos que Gas Natural tiene que poner en venta tanto suyos como de Endesa, que quedan al hacer efectiva la OPA.

Éstos activos vienen definidos por las condiciones a la OPA que puso el consejo de ministros.

Es decir, ellos no suben la oferta, ni van a poner cash sobre la mesa. Lo que harán, es, si Gas Natural iguala la oferta, al no poder pagarla, Enel se hará cargo de lo que Gas Natural no pueda, además de sus activos.

Sí. Tan sólo ponía la continuación del culebrón.

Me rio yo de tanta gaita. Primero, me rio del ridiculo en que se esta convirtiendo todo esto, ahora con una italiana para poder hacer frente al capital aleman.

Segundo, porque Endesa (sobre todo Caja Madrid) ha hecho una jugada maestra pero que le va a venir como el culisimo a España. Se la han metido doblada a La Caixa y Gas Natural, pero a cambio el sector energetico español corre mucho riesgo. El que no entienda que es mejor que la capitalidad sea española, solo por el hecho de las inversiones, es que es un mendrugo que no merece ni que se pierda el tiempo con el.

Entiendo a los accionistas de Endesa (Luji que te las quitan de las manos ) pero me parecen muy fariseos. Hace 4 dias decian que no vendian por miedo a un monopolio y a que se fuese la capitalidad a Cataluña (que se nota que no saben ni de lo que hablan y no se han leido las condiciones[pdf]), alegando que la opa era politica. Ahora, donde mas que nunca entra la politica, porque es o beneficios para TODOS los españoles o beneficios para 4 (los que tienen acciones) y para los alemanes, ya no dicen nada de opa politica o de que se marche la capitalidad (que hay que ser inocenton para creerse que E.ON va a mantener la capitalidad en España mucho tiempo). Al igual que en las inversiones (que son necesarias) se priorizara en Alemania.

Y, me parece tambien muy pero que muy lamentable el politiqueo que se ha estado (y se esta haciendo) con esto. Los independentistas llamando a la españolidad de los supuestos nacionalistas españoles (y digo supuestos porque ha quedado demostrada su desfachatez), y los nacionalistas españoles (que se supone defienden la unidad del estado) diciendo que Cataluña no es España. Se os deberia caer la cara de vergüenza a todos.

Pero ahora ya se pueden ir todos a la mierda. Sea como sea vamos a perder control y beneficios a cambio de extranjeros. Enhorabuena.

Una ultima cosa, gracias a los peperos por meter a La Caixa en el saco de todos los independentistas, y por ende, a la mayoria de votantes catalanes. Asi ayudan mucho a la unidad territorial.

PALOFIU escribió:menuda tonteria... muy sencillo, si tu obtienes beneficios y vives en madrid, donde gastaras tu dinerito reactivando la economia???? digo yo k en berlin no verdad? luego eso tb es una cuestion a tener en cuenta.

Ya.
Y obtengo beneficios en Cataluña y luego vienen con que son suyos, los han generados ellos y no tienen que dar de comer al resto del pais...

PALOFIU escribió:esto solo demuestra k hay separatistas y separadores, si para la mayoria k estais aki los separatistas son lo peor, y con carod rovira se os llena la boca de bilis, entonces k son los separadores???

Lo que hay son "interesados".

Que para decir que los catalanes generan su dinero y pueden autogestionarse, son una nacion.

Cuando está en juego el dinero de otra parte del pais, claro, son españoles, por que darle ese dinero a alemanes pudiendoselo dar a españoles??

dat28850 escribió:Ya.
Y obtengo beneficios en Cataluña y luego vienen con que son suyos, los han generados ellos y no tienen que dar de comer al resto del pais...


Lo que hay son "interesados".

Que para decir que los catalanes generan su dinero y pueden autogestionarse, son una nacion.

Cuando está en juego el dinero de otra parte del pais, claro, son españoles, por que darle ese dinero a alemanes pudiendoselo dar a españoles??

Si tienes mas razon que un santo, y pienso igual que tu. Pero mezclar esto con el Estatut es mezclar churras con merinas.

Si estamos en contra de que no se queden lo que ellos "han generado", habra que protestar por el Estatut. Pero no meter el Estatut como algo ya aprobado en el tema de la OPA.

Cancerber escribió:
Si tienes mas razon que un santo, y pienso igual que tu. Pero mezclar esto con el Estatut es mezclar churras con merinas.

Si estamos en contra de que no se queden lo que ellos "han generado", habra que protestar por el Estatut. Pero no meter el Estatut como algo ya aprobado en el tema de la OPA.

Ya ya, si yo no me quejo del Estatut o la OPA, pero si me hace mucha gracia el enfoque que dan muchas personas al tema, dependiendo de si les interesa o no.

Porque choca que muchos que apoyen el Estatut, la capacidad de Cataluña para autogestionarse, que son una nación, el desequilibrio fiscal... luego salgan con "como es posible que prefirais que ese dinero (empresa) se vaya a Alemania en vez que se quede en España (porque en ese momento Cataluña ya pasa a ser parte de España ), donde va a beneficiar al pais!!!"

Y luego para terminar, hablen de "anticatalanismo"

dat28850 escribió:pero si me hace mucha gracia el enfoque que dan muchas personas al tema, dependiendo de si les interesa o no.

La verdad es que esta siendo vergonzoso. Me da vergüenza ajena ver a ERC metiendo otra vez a Cataluña en España. Y me da la misma vergüenza ajena ver al PP eliminando a Cataluña, aunque que se lo lleve antes una alemana.

Cancerber escribió:El que no entienda que es mejor que la capitalidad sea española, solo por el hecho de las inversiones, es que es un mendrugo que no merece ni que se pierda el tiempo con el.

amen, tu lo has dicho, ....no veas cuanto mendrugo no???? no perdamos mas el tiempo..[sati]

Cancerber escribió:Y, me parece tambien muy pero que muy lamentable el politiqueo que se ha estado (y se esta haciendo) con esto. Los independentistas llamando a la españolidad de los supuestos nacionalistas españoles (y digo supuestos porque ha quedado demostrada su desfachatez), y los nacionalistas españoles (que se supone defienden la unidad del estado) diciendo que Cataluña no es España. Se os deberia caer la cara de vergüenza a todos.

el politikeo empieza desde k se mete el pp en esto, si no se hubieran metido yo ni me entero de todo esto... lo k pase entre empresas entre ellos se debe kedar....

Cancerber escribió:Pero ahora ya se pueden ir todos a la mierda. Sea como sea vamos a perder control y beneficios a cambio de extranjeros. Enhorabuena.

lo k yo decia, agradezcamoslo a los k tantas trabas pusieron pare evitar una empresa catalana por ser catalana...

dat28850 escribió:Que para decir que los catalanes generan su dinero y pueden autogestionarse, son una nacion.

demostrado, otro k no sabe lo k significa el termino nacion.... y k tiene k ver eso, akaso no sigue el dinero dentro de españa? akaso no van impuestos a madrid desde catalunya? tu opinion es meramente empresarial o politica? .....mejor no me kontestes k se te ve el plumero... lo catalan te crea sarpullidos no?

pd: que se lo lleven los alemanes, alemanes al poder!!! dinero para ellos, viva la descapitalizacion....

PALOFIU escribió:el politikeo empieza desde k se mete el pp en esto, si no se hubieran metido yo ni me entero de todo esto... lo k pase entre empresas entre ellos se debe kedar....

buffff ... in-cre-i-ble ...

Zapatero se reunió con el presidente de la Caixa dos días después de aprobar la OPA

MADRID.- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, se reunió el pasado domingo con su ministro de Industria, José Montilla, y los presidentes de la Caixa y Gas Natural, Ricard Fornesa y Salvador Gabarró.

[...]

Nada más terminar el cónclave socialista catalán, el presidente del Gobierno y Montilla, ahora en su calidad de ministro de Industria, se dirigieron hacia Premià de Mar, localidad costera a unos 25 kilómetros al norte de Barcelona, conocida en tiempos por su producción de fresas y claveles. Allí, muy cerca de donde nació Jordi Pujol, tiene su casa el presidente de la Caixa.

Ricardo Fornesa convocó para almorzar con Zapatero y Montilla al primer ejecutivo de la Caixa, Isidro Fainé; al presidente de Gas Natural y vicepresidente de la Caixa, Salvador Gabarró; a Javier Godó, consejero de la Caixa y editor de La Vanguardia; al consejero de Sogecable y presidente de honor del Instituto de la Empresa Familiar, Leopoldo Rodés, al presidente de Miquel y Costas, Jordi Mercader, y a uno de los mayores empresarios catalanes, Artur Carulla, presidente de Agrolimen (Gallina Blanca).

Aunque se habló de fútbol (¡Barça, Barça, Barça!; lástima que esa misma tarde perdiera 1-3 frente al Atlético de Madrid), los temas de conversación, obviamente, fueron el Estatuto y la OPA sobre Endesa.

[...]

En cuanto a la OPA, por supuesto, la opinión fue unánime: "Hay que sacarla adelante como sea". La fuente deja la paternidad de la frase a la imaginación del lector.

[...]

Probablemente, si los máximos ejecutivos de la Caixa (dueña de Gas Natural) pudieran decidir sin presión política, la presentación de la OPA no estaría clara ni mucho menos. Pero hay una decisión política ya tomada, que ha llevado incluso a que el Gobierno desestime los criterios mucho más restrictivos que planteaba el ministro de Economía, Pedro Solbes, y que estaban en línea con el voto particular emitido por el presidente del TDC.

Montilla, máximo defensor de la operación, se ha convertido, al mismo tiempo, en su mejor y más activo propagandista. Dos días después del almuerzo de Premià de Mar, se permitió el lujo de defender en Zaragoza la OPA contra Endesa argumentando que será «ventajosa para los accionistas». El ministro debería abstenerse de hacer ese tipo de comentarios, ya que su función es velar por los intereses de los consumidores, no de los accionistas.Desde luego, fue mucho más directo y efectivo que Gabarró, quien inventó la teoría del semen y la criatura para explicar lo que acababa de hacer Gas Natural.

El presidente debería ser más prudente. Esta OPA ya está suficientemente politizada como para añadirle almuerzos secretos. La memoria de los políticos es débil. Tal vez alguien debería recordarle a Zapatero la cena de Felipe González con los 'Albertos'. ¿Se acuerdan de Cartera Central?

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/02/09/espana/1139519082.html

El Mundo escribió:Aunque se habló de fútbol (¡Barça, Barça, Barça!; lástima que esa misma tarde perdiera 1-3 frente al Atlético de Madrid), los temas de conversación, obviamente, fueron el Estatuto y la OPA sobre Endesa.

Creí que los trolls andaban sólo por los foros. Se ve que alguno se ha colado en la redacción de El Mundo.

PALOFIU escribió:demostrado, otro k no sabe lo k significa el termino nacion.... y k tiene k ver eso, akaso no sigue el dinero dentro de españa? akaso no van impuestos a madrid desde catalunya? tu opinion es meramente empresarial o politica? .....mejor no me kontestes k se te ve el plumero... lo catalan te crea sarpullidos no?

Pues teniendo en cuenta que usais el termino "nacion" cuando y como os viene en gana, no, no se lo que significa (o lo que quiere significar, o lo que quereis que entendamos que significa).

Ahora el dinero sigue "dentro de España"?
Entonces Cataluña ahora si es España? o como va esto?
Luego lo echareis en cara?
Joder, sois o dejais de ser españoles cuando os interesa, como mola.
Y hablais de generar recursos en Cataluña que beneficiaran al resto del pais... para mas tarde protestar porque generais esos recursos y no teneis por qué compartirlo con el resto.

Cowabunga!!

Yo sufro la catalanofobia mas grave (porque obviamente se os tiene mania por el simple hecho de ser catalanes, a todos, esta claro), pero vosotros, o en este caso tu, no se te ve el plumero, eres totalmente imparcial y objetivo.

Menos victimismo, gracias.

PALOFIU escribió:pd: que se lo lleven los alemanes, alemanes al poder!!! dinero para ellos, viva la descapitalizacion....

No, que viva la hipocresia, y el interes.

dat28850 escribió:Pues teniendo en cuenta que usais el termino "nacion" cuando y como os viene en gana, no, no se lo que significa (o lo que quiere significar, o lo que quereis que entendamos que significa).

Ahora el dinero sigue "dentro de España"?

vaya lio mental tienes kon el termino nacion, pero komo esto no es el sitio y tampoko me apetece explicartelo... sigue kon tu lio mental

dat28850 escribió:Entonces Cataluña ahora si es España? o como va esto?
No, que viva la hipocresia, y el interes.

k viva el desconocimiento, y ojala la descapitalizacion siga incrementandose mas y mas hasta k os deis kuenta y ya sea demasiado tarde...

Se te ha preguntado si Cataluña es o no España, porque dat no es el único que se lia, yo tampoco tengo claro lo que quereis.

PALOFIU escribió:vaya lio mental tienes kon el termino nacion, pero komo esto no es el sitio y tampoko me apetece explicartelo... sigue kon tu lio mental

k viva el desconocimiento, y ojala la descapitalizacion siga incrementandose mas y mas hasta k os deis kuenta y ya sea demasiado tarde...

Y desde luego con respuestas asi, menos claro todavia.

Lo unico que saco en claro es que tengo:
a)Catalanofobia
b)Lio mental

Ahh! y me niego a ceptar que una nacion venga a ser algo asi como una zona geografica mutante que segun nos interese pertenece a "X" o a "Y".
Y muchisimo menos que quiera ser "X"pero con las ventajas y beficios de ser tambien de "Y", pero ninguna de sus obligaciones.

Cataluña es una nacion "viva"

Y algunos catalanes son unos "vivos"

Palofiu, por favor, me uno a la peticion de que expliques, si no para el resto de catalanes, que significado tiene para ti la palabra "nacion"

Saludos

_WiLloW_ escribió:Zapatero se reunió con el presidente de la Caixa dos días después de aprobar la OPA

buffff ... in-cre-i-ble ...

esta noticia k pones mas arriba sobre la reunion de zp es del dia 5 de febrero (6 meses despues de la OPA), la opa fue el dia 5 de septiembre, y el dia 7 (2 dias despues) rajoy ya korrio a reunirse kon la caixa para tratar el tema........ 2 dias despues de la OPA!!!!

luego estan las declaraciones viles, pero eso ya es otra historia...

si k es increible.... k se defienda porke si...

dat28850 si kieres saber lo k significa nacion y de verdad, sin puñaladas ni peleas a base de bilis, abre un hilo y preguntalo, pregunta la diferencia entre nacionalismo e independentismo, (2 opciones perfectamente correctas y democraticas) yo no kiero responderte a eso, porke en principio me parece una perdida de tiempo ya k tu konsideras k soy partidista, y yo konsidero k tu estas cegado kon el tema.... solo puedo decirte k estas konfundido... y si abres el hilo lo seguire, intervendre si me apetece entrar en eso y lo hare kon todo el respeto y educacion posible para fomentar dialogo y huir de peleas (ahora mismo ni me apetece ni es el debate k deberia ser en este hilo... es un off topic)

Yo en ocasiones creo que vivo en otro país. No se, veo estos medios de comunicación tan "imparciales" que tenemos en España y me dan ganas de salir en patera, pero hacía el otro lado.

Vamos a rizar el rizo y a reirnos en la cara de los españolitos, porque está claro que son tontitos. Este debe de ser el pensamiento de los dirigentes del PP.

INCREIBLE, ahora resulta, que según estos señores, la OPA de Gas Natural nunca ha estado politizada por ellos. De pronto se vuelven autistas e interpretan que el desarrollo de esa OPA ha sido totalmente normal y que es lógico que si existe una oferta mejor se acepte.

Todo esto amenazando a ZP de que no se le ocurra intervenir, porque una OPA es una operación empresarial.

Es el colmo, estoy hasta los... de estos piiiiii que nos toman por inveciles.

Por mi que la Endesa se la queden los alemanes, no sea que el bulto sospechoso ese que tienen por director se quede sin empleo.

Y ya que nos ponemos, volvamos al Gas Butano, todo sea por no dar de comer a los catalanes, que como ya ha dicho Doña Esperanza, Cataluña no es España.

salu2

PALOFIU escribió:dat28850 si kieres saber lo k significa nacion y de verdad, sin puñaladas ni peleas a base de bilis, abre un hilo y preguntalo, pregunta la diferencia entre nacionalismo e independentismo, (2 opciones perfectamente correctas y democraticas) yo no kiero responderte a eso, porke en principio me parece una perdida de tiempo ya k tu konsideras k soy partidista, y yo konsidero k tu estas cegado kon el tema.... solo puedo decirte k estas konfundido... y si abres el hilo lo seguire, intervendre si me apetece entrar en eso y lo hare kon todo el respeto y educacion posible para fomentar dialogo y huir de peleas (ahora mismo ni me apetece ni es el debate k deberia ser en este hilo... es un off topic)

Tranquilo, se de sobra lo que significa, si ha salido unas cuantas veces la deficion de la RAE.

No es que sea partidista, sino que me molesta que se rian de mi.

Y que haya gente que sude de España, y reclame que lo que se genera en Cataluña es suyo y no tienen porque chupar del bote (palabras textuales que mas de una vez han salido), ponga el grito en el cielo porque la empresa pase a manos alemanas.

No se puede renegar de España, y quejarse de que lo que se genere en Cataluña salga de alli, y a la vez protestar porque una empresa española se vende a Alemania en vez de a Cataluña.

Para que quiero yo que ese dinero vaya a Cataluña, si luego esos beneficios no van a querer compartirlos con España, y si se comparten, te lo van a echar en cara a la que puedan?

Vamos, que yo como madrileño, veo mi empresa ir a Cataluña, con lo que ello conlleva (traslados/despidos), donde no voy a ver nada de los "beneficios", si veo algo de lo que genera me lo van a echar en cara, y ademas me van a decir que me estan dando de comer?
Y encima, me digan que tengo catalanofobia.

Y todo, incluso obviando el tema de que la oferta alemana era mejor...