Encuesta: ¿Vas a tener que pagar el Impuesto del Patrimonio?

por sueldo mensual / anual no. ( estoy en paro !!! ) la cuenta pelá
Por patrimonio compartido (heredado) , SI. no me importa hacerlo. Curiosamente no veo un duro pero tampoco me cuesta el mantenimiento. En un futuro .....

espero tener que pagarlo un año de estos

Ya me gustaría

Elelegido escribió:Más de uno mentirá votando que sí, solo por dar por culo...

Corolario: los que pagan impuesto sobre el patrimonio, existen por dar por culo, porque el que diga que si aquí mentirá. Y será culpable de mentir sin juicio previo.


Mi padre, sin ver la normativa, tiene:

1.- su vivienda habitual (ya pagada y valorada en poco más de 300.000 euros).
2.- piso en la playa (valor,ni idea, pero pongamos 200.000 euros, o al menos, eso tiene que pagar).
3.- piso heredado (las cosas que pasan, la gente hereda, y no es rica). Valor , ni idea. De mercado
4.- 2 plazas de garaje (1 heredada).
5.- 4 coches ( 3 bastante nuevos, y uno antiguo).

Previsiblemente mi padre heredará otro inmueble (cosas que ocurren).

No he visto la normativa, pero por desgracia, en este país, dentro de 15 años no quedará nadie que pague IP, ya que nadie tendrá capacidad suficiente para generar ese patrimonio. Hoy en día, a poco que un padre herede un piso, ya tuviera 2, ( incluso tengo amigos ni mucho menos ricos, con 2 pisos de playa más vivenda habitual), puede ser que pague IP.

No por ahora.... igual si me toca el euromillones o el extra de la Once.... y lo pagaría mas contento

Y todos sabemos que la mayoría de los que tienen que pagarlo no lo pagarán, porque
THIS..IS...SPAIN!!!!

Sí, y encima soy más guapo y juego mejor al Futbol que vosotros.

No. Es lo malo de España. La riqueza en manos de unos cuantos.

WAKAWAKA escribió:

Elelegido escribió:Más de uno mentirá votando que sí, solo por dar por culo...

Corolario: los que pagan impuesto sobre el patrimonio, existen por dar por culo, porque el que diga que si aquí mentirá. Y será culpable de mentir sin juicio previo.

Hombre, hay que reconocer que una encuesta en un foro con mayoría de adolescentes no es muy representativa y que muchos habrán votado a boleo o para fastidiar. De hecho, a quienes les tocará pagar es a los padres de algunos, no a ellos mismos.

Pero venga, imaginemos que es representativa:

Por ahora va la encuesta 90-10. Apenas son 200 votos, pero extrapolemos: España tiene 47 millones de habitantes, de los cuales 4,7 millones son el 10%. ¿Realmente crees que casi 5 millones de personas van a pagar el impuesto cuando se está hablando de menos del 1%?



Yo no sé si me quejaría con cuatro pisos, cuatro coches y dos plazas de garaje.

shorbo escribió:Sí, y encima soy más guapo y juego mejor al Futbol que vosotros.

+1

bravo!!!

puf, mis padres no llegan seguro ni a la cuarta parte de esa cifra. en mi caso creo que no tengo ni derecho a pensar en esa posibilidad, ta la cosa mu mala xD

exit0 escribió:No

Y añado un "ojala tuviera que pagarlo".

La ostia macho, la gente quejándose de que tiene varias viviendas y mis padres y yo en casa de mi abuela.

Pobrecitos, que pena me dan

No.

PD: Hay 21 millonarios en EOL.

WAKAWAKA escribió:

Elelegido escribió:Más de uno mentirá votando que sí, solo por dar por culo...

Corolario: los que pagan impuesto sobre el patrimonio, existen por dar por culo, porque el que diga que si aquí mentirá. Y será culpable de mentir sin juicio previo.


Mi padre, sin ver la normativa, tiene:

1.- su vivienda habitual (ya pagada y valorada en poco más de 300.000 euros).
2.- piso en la playa (valor,ni idea, pero pongamos 200.000 euros, o al menos, eso tiene que pagar).
3.- piso heredado (las cosas que pasan, la gente hereda, y no es rica). Valor , ni idea. De mercado
4.- 2 plazas de garaje (1 heredada).
5.- 4 coches ( 3 bastante nuevos, y uno antiguo).

Previsiblemente mi padre heredará otro inmueble (cosas que ocurren).

No he visto la normativa, pero por desgracia, en este país, dentro de 15 años no quedará nadie que pague IP, ya que nadie tendrá capacidad suficiente para generar ese patrimonio. Hoy en día, a poco que un padre herede un piso, ya tuviera 2, ( incluso tengo amigos ni mucho menos ricos, con 2 pisos de playa más vivenda habitual), puede ser que pague IP.

El piso heredado, lo tiene en alquiler?
Con eso ya pagas el impuesto sin ningún tipo de aprietos.

Teniendo en cuenta que además puede permitirse mantener tres coches nuevecillos... imagino que por mucho que su patrimonio sea heredado, tampoco irá escaso de liquidez.

WAKAWAKA escribió:
Corolario: los que pagan impuesto sobre el patrimonio, existen por dar por culo, porque el que diga que si aquí mentirá. Y será culpable de mentir sin juicio previo.


Mi padre, sin ver la normativa, tiene:

1.- su vivienda habitual (ya pagada y valorada en poco más de 300.000 euros).
2.- piso en la playa (valor,ni idea, pero pongamos 200.000 euros, o al menos, eso tiene que pagar).
3.- piso heredado (las cosas que pasan, la gente hereda, y no es rica). Valor , ni idea. De mercado
4.- 2 plazas de garaje (1 heredada).
5.- 4 coches ( 3 bastante nuevos, y uno antiguo).

Previsiblemente mi padre heredará otro inmueble (cosas que ocurren).

No he visto la normativa, pero por desgracia, en este país, dentro de 15 años no quedará nadie que pague IP, ya que nadie tendrá capacidad suficiente para generar ese patrimonio. Hoy en día, a poco que un padre herede un piso, ya tuviera 2, ( incluso tengo amigos ni mucho menos ricos, con 2 pisos de playa más vivenda habitual), puede ser que pague IP.

Recapitulando: 4 pisos, 4 coches y 2 plazas de garaje. Vamos, lo más normalito entre la llamada "clase media" Y aún "tengo la sensación" de que no consideras que tu padre sea rico. This is EOL.

Rico no se, pero adinerado seguro.

nicofiro escribió:Teniendo en cuenta que además puede permitirse mantener tres coches nuevecillos... imagino que por mucho que su patrimonio sea heredado, tampoco irá escaso de liquidez.

A ver si te pillo... te parece correcto que le cobren impuestos sobre el ingreso (que es fruto del esfuerzo diario) pero te parece menos natural que le cobren impuestos sobre lo heredado (que no ha hecho absolutamente nada para obtener).

En general los impuestos son una mierda, pero puestos a cobrar, es mucho mas efectivo un impuesto al patrimonio no productivo o las herencias que clavar impuestos al capital o al trabajo (ya que castigan el esfuerzo personal).

Un rico que genera millones con sus negocios está haciendo un bien para la sociedad, genera riqueza. Los que viven de las fortunas heredadas y se la pasan pipa gracias a riqueza generada en el pasado son vagos inútiles. Estos últimos son los que deberían ser sangrados, no los empresarios o los profesionales que son millonarios gracias a su virtud y esfuerzo.

Me parece mal que el gobierno se aproveche de los famosos y de los ricos. ¿haber porque vosotros rudalcaba y ZParo no podeis solucionarlo? Ah no que vosotros solo sabeis hablar de mentiras, de modificar leyes y de joder. antes nos jodias a todos los españoles o seguis jodiendo. ahora vais a por los ricos y famosos porque tienen mucho dinero y de ahi sale el huevo de oro de PSOE. si yo fuera de los ultimos ricos a mi me chupaban el dinero brutalmente ya que ya no se puede ser rico si van hacer esto... en fin como se aprovechan de los ricos y famosos y seguro que es para salir de la crisis. vaya politicos incompetentes que tenemos y se quieren aprovechar de la tranquilidad de los famosos porque ellos viven de lujo y nosotros tenemos que trabajar, trabajar y trabajar para ganarlos todos la vida... aunque menos mal que no nos afectara pero jode que hagan eso con los ricos y famosos

Sí.....Mis padres tendrán que acoquinar casi con total seguridad, tienen en propiedad multiples viviendas (unas por herencia y otras por trabajo propio) y la casa de campo en la que viven creo que está tasada en bastante más de esos 300.000€.

No, no voy a tener que pagarlo (espero en mucho tiempo, no tengo intención de que mi patrimonio siquiera llegue a eso), pero eso será hasta que a algún otro político de los cojones se le ocurra otra brillante idea como poner más impuestos a las casas unifamiliares (porque aprovechan menos los metros/persona), las que tienen más de 200 m de parcela (estamos como para derrochar), los coches japoneses (aquí hay que comprar producto nacional) o cualquier cosa que me dará igualmente por culo... como si lo viera

Mis padres tampoco (por los pelos de un calvo), pero los de mi señora sí, porque tienen un huevo de pisos dejados en herencia y que, en contra de mis consejos para variar, han pasado de venderlos... lo cachondo es que según ellos están a la cuarta pregunta (pidiendo créditos para pagar las derramas de esos mismos pisos)... manda cojones.

Un saludo.

Casi, solo me faltan 698.000€ para llegar.

En EOL todo el mundo gana más de 500000€ al mes... cuanto vacilón votando que no...

Dudeman Guymanington escribió:

WAKAWAKA escribió:

Elelegido escribió:Más de uno mentirá votando que sí, solo por dar por culo...

Corolario: los que pagan impuesto sobre el patrimonio, existen por dar por culo, porque el que diga que si aquí mentirá. Y será culpable de mentir sin juicio previo.

Hombre, hay que reconocer que una encuesta en un foro con mayoría de adolescentes no es muy representativa y que muchos habrán votado a boleo o para fastidiar. De hecho, a quienes les tocará pagar es a los padres de algunos, no a ellos mismos.

¿Un foro con mayoría de adolescentes? La verdad, no lo creo. En EOL hay gente de todas las edades.

En cualquier caso, para que pudiera votar todo el mundo escribí esto en la primera página, ya que me parece justo que así sea.

Nota: En caso de ser menor o no ser independiente económicamente marcar la opción que afecte a padres/tutores.

La idea de la encuesta es ver a cuantas personas va a afectar este nuevo impuesto tanto directa como indirectamente. Si tú no lo pagas pero lo tienen que pagar tus padres que te mantienen económicamente te afecta igual, ¿no?.

Dudeman Guymanington escribió:Pero venga, imaginemos que es representativa:

Por ahora va la encuesta 90-10. Apenas son 200 votos, pero extrapolemos: España tiene 47 millones de habitantes, de los cuales 4,7 millones son el 10%. ¿Realmente crees que casi 5 millones de personas van a pagar el impuesto cuando se está hablando de menos del 1%?

Yo no sé si me quejaría con cuatro pisos, cuatro coches y dos plazas de garaje.

No, no creo que casi 5 millones de personas vayan a tener que pagar este impuesto, aunque mucho menos me creo las cifras que están dando los políticos, que hablan por hablar. Aquí algunos toman como ley lo de las 160.000 personas que dijo Salgado y les da igual que el mismo día tanto Pepiño, (90.000) como Rubalcaba (300.000) hayan dado cifras completamente distintas.

Con esta encuesta lo que quería era ver más o menos cuantas personas se van a ver afectadas por este impuesto, tanto de forma directa como indirecta. Una familia con 4 niños te la están contando como 2 contribuyentes, cuando en realidad estás afectando a 6 personas.

Esta medida va a afectar (de una forma u otra) a muchísima más gente de la que se está hablando. Quizás sería aventurado hablar de clase media, pero una buena parte de la clase media-alta sí que se va a ver afectada. Yo diría que habrá unos dos millones de personas (contando papás, niños y personas dependientes a nivel económico) a las que les van a joder con este impuesto.

Me veo a intereconomia cogiendo estos datos y tomandolos dicendo que el impuesto solo afectara al 10% de la poblacion y que el estado tal y cual.

Delian escribió:Me veo a intereconomia cogiendo estos datos y tomandolos dicendo que el impuesto solo afectara al 10% de la poblacion y que el estado tal y cual.

Los 26 que han votado que si, la gente es que no sabe tener el dinero de tal manera que no tenga que pagar impuestos? Ésto más que impuesto sobre ricos es un impuesto sobre descuidados, la mayoría de gente con pasta tiene un poquito más de cuidado.
Ah y una cosa cachonda, andalucía va a aportar 80 de los 1080millones que se van a recaudar, semos pobres pero en esa proporción, y que Almería venga detrás de sevilla (ok) Málaga (ok) ¿GRANADA? lol...

davile escribió:

Delian escribió:Me veo a intereconomia cogiendo estos datos y tomandolos dicendo que el impuesto solo afectara al 10% de la poblacion y que el estado tal y cual.

Ajajaj dios

Qué más quisiera que pagarlo...

Alpo escribió:PD: Hay 21 millonarios en EOL.

El Staff.

Una observación. ¿De los 26 que han votado Sí han tenido en cuenta que en caso de matrimonios los bienes se dividen por la mitad? Es decir, que ya hablaríamos de bienes de entre 1.400.000 y 2.000.000€ mínimo.

Joder EOL es la ostia, gente que expone su situacion o alguna cercana y otros que parecen que vivan en miserias , eso si pasaros y dar una vuelta por el hilo de consolas y exposiciones de chiringitos , que luego a ninguno le falta el juego del momento, online , consolas dobles o nuevo modelo.

Vamos que segun algunos comentarios que leo en este hilo, lo que nose es compo tienen ni conexion a internet, y ya no digamos orndenador.

Los ejemplos aqui expuestos son muy muy normales, evidente que para un tio con 23 años no es normal pero para un hombre de 45/60 años si puede serlo, por que con un piso en herencia y cuatro gatunadas mas tienes ese PATRIMONIO que no LIQUIDEZ , no confundamos.

Y como he dicho antes, no es que por 615€ se deje de comer , pero manda cojones , tener que pagar varias veces por lo mismo, por que cuando heredo ya pago y ahora pago otra vez , y si trabajo como un negro 20 horas al dia , solo para ahorrar ahora tengo que volver a pagar doblemente.

Esto es una cabronada y punto , me gustaria que aqui todo el que dice que ojala lo pagara , ver si compran con facturas y correspondiente iva, si todos los que "trabajan" declaran cualquier ingreso extra o cosas asi.

Buen dia

Javiguti escribió:Una observación. ¿De los 26 que han votado Sí han tenido en cuenta que en caso de matrimonios los bienes se dividen por la mitad? Es decir, que ya hablaríamos de bienes de entre <a href="tel:1.400.000">1.400.000</a> y <a href="tel:2.000.000">2.000.000</a>€ mínimo.

La gente no tiene ni puñetera idea todavía de la historia...Menos los que votan que no ,que son todos ciberpepiños tocapelotas

NO

Y tambien me uno a los que no les importaria tener que pagarlo.

Efectivamente como bien dicen algunos, 700000€ es una cantidad muy baja. En cuanto tengas un piso en propiedad, uno en herencia, una plaza de garaje y unos ahorros ya te toca pagar. Es más conozco gente que compraron una casa a un precio ridículo hace 20 años y que su valor actual (incluso con la crisis) ya supera el millón de €.

Lo injusto del tema no es pagar el impuesto. Lo injusto es pagarlo todos los años. 10 años pagando 600€ suponen 6000€. Y también como indican, que tenga 1 millón de € en patrimonio no quiere decir que tengas efectivo. Igual después de pagar gastos (seguros, IBI, comunidad, etc) vives con 1000€ al mes. ¿Eso es clase alta?

Añado algo que me han mandado hoy al correo y que me ha parecido buenisimo para explicar la póliza impositiva que se está adoptando:


Algo tan sencillo como tomarse unos tragos con los amigos, puede darnos toda una lección de vida. No te pierdas la siguiente reflexión sobre el sistema tributario español...


Todos los días 10 hombres se reúnen en un bar para charlar y beber cerveza. La cuenta total de los diez hombres es de 100€.
Acuerdan pagarla de la manera proporcional en que se pagan los impuestos en la sociedad de un país, con lo que la cosa sería más o menos así, según la escala de riqueza e ingresos de cada uno:

Los primeros 4 hombres (los más pobres) no pagan nada.
· El 5º paga 1€.
· El 6º paga 3€.
· El 7º paga 7€.
· El 8º paga 12€.
· El 9º paga 18€.
· El 10º (el más rico) paga 59€.

A partir de entonces, todos se divertían y mantenían este acuerdo entre ellos, hasta que, un día, el dueño del bar les metió en un problema:
“Ya que ustedes son tan buenos clientes,” les dijo, “ Les voy a reducir el costo de sus cervezas diarias en 20€. Los tragos desde ahora costarán 80€.”


El grupo, sin embargo, planteó seguir pagando la cuenta en la misma proporción que lo hacían antes.

Los cuatro primeros siguieron bebiendo gratis; la rebaja no les afectaba en absoluto.
¿Pero qué pasaba con los otros seis bebedores, los que realmente abonan la cuenta? ¿Cómo debían repartir los 20€ de rebaja de manera que cada uno recibiese una porción justa?

Calcularon que los 20€ divididos en 6 eran 3,33€, pero, si restaban eso de la porción de cada uno, entonces el 5º y 6º hombre estarían cobrando para beber, ya que el 5º pagaba antes 1€ y el 6º 3€. Entonces el barman sugirió una fórmula en función de la riqueza de cada uno, y procedió a calcular la cantidad que cada uno debería pagar.

· El 5º bebedor, lo mismo que los cuatro primeros, no pagaría nada: (100% de ahorro).
· El 6º pagaría ahora 2€ en lugar de 3€: (ahorro 33% )
· El 7º pagaría 5€ en lugar de 7€: (ahorro 28% ).
· El 8º pagaría 9€ en lugar de 12€: (ahorro 25% ).
· El 9º pagaría 14€ en lugar de 18€: (ahorro 22% ).
· El 10º pagaría 49€ en lugar de 59€:(ahorro 16% ).

Cada uno de los seis pagadores estaba ahora en una situación mejor que antes: los primeros cuatros bebedores seguían bebiendo gratis y el quinto también.

Pero, una vez fuera del bar, comenzaron a comparar lo que estaban ahorrando.

“Yo sólo recibí 1€ de los 20 ahorrados ,” dijo el 6º hombre y señaló al 10º bebedor, diciendo “ Pero él recibió 10€”

“Sí, es correcto ,” dijo el 5º hombre. “ Yo también sólo ahorré 1€; es injusto que él reciba diez veces más que yo.”

“Es verdad ”, exclamó el 7º hombre. “¿Por qué recibe él 10€ de rebaja cuando yo recibo sólo 2€? ¡Los ricos siempre reciben los mayores beneficios!”

“¡Un momento !”, gritaron los cuatro primeros al mismo tiempo. “¡ Nosotros no hemos recibido nada de nada. El sistema explota a los pobres!”

Los nueve hombres rodearon al 10º y le dieron una paliza.

La noche siguiente el 10º hombre no acudió a beber, de modo que los nueve se sentaron y bebieron sus cervezas sin él. Pero a la hora de pagar la cuenta descubrieron algo inquietante: Entre todos ellos no juntaban el dinero para pagar ni siquiera LA MITAD de la cuenta.

Y así es, amigos y amigas, periodistas y profesores universitarios, gremialistas y asalariados, profesionales y gente de la calle, la manera en que funciona el sistema de impuestos. La gente que paga los impuestos más altos son los que se benefician más de una reducción de impuestos. Póngales impuestos muy altos, atáquenlos por ser ricos, y lo más probable es que no aparezcan nunca más. De hecho, es casi seguro que comenzarán a beber en algún bar en el extranjero donde la atmósfera es algo más amigable.

Moraleja:

“ El problema con el socialismo es que uno termina quedándose sin el dinero de la otra gente”.


Ya lo dijo Margaret Tatcher:

"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero.... de los demas"

Menuda gilipollez supina la parábola de la cerveza.

Rojos saludos.

Has expresado tu argumentación como todo un genio de la dialéctica. Y ahora te pregunto ¿En que es exactamente una gilipollez? ¿Acaso no es real? ¿Tienes una percepción de la realizad distinta a la mía?

Te pongo otra parábola que va de los mismo:

En una convención comunista, el lider del partido estaba soltando un discurso:

- Y el que tenga dos casas, una para el y otra para el pueblo

La gente estalla en aplausos y vitores,

- Y el que tenga dos coches, uno para el y otro para el pueblo

Lo mismo de antes, la gente como loca, gritando, aplaudiendo,

- Y el que tenga dos bicicletas, una para el y otra para el pueblo

Y levanta la mano un miembro del partido y dice:

- No, eso no, que dos bicis las tengo yo.

Sirmadman escribió:Has expresado tu argumentación como todo un genio de la dialéctica. Y ahora te pregunto ¿En que es exactamente una gilipollez? ¿Acaso no es real? ¿Tienes una percepción de la realizad distinta a la mía?

Sí, es real. Salió el otro día en la tele el hombre al que le dieron la paliza por las cervezas...

Se podría plantear al revés. Los cinco hombres que pagaron las cuentas pegaron a los 5 que no podían pagar nada. Y si en lugar de una rebaja hubiese sido una subida de 20º€, el 10º hombre hubiera pagado 10€ más, el 6º 1€ y los pobres 0€, luego los pobres hubieran cobrado (cobrado de darles una tunda). Es un absurdo, pero vamos, que como quieras. Es un sistema que falla porque al parecer el que más paga tiene riesgo de llevarse una paliza ¬¬

Sirmadman escribió:

Efectivamente como bien dicen algunos, 700000€ es una cantidad muy baja. En cuanto tengas un piso en propiedad, uno en herencia, una plaza de garaje y unos ahorros ya te toca pagar. Es más conozco gente que compraron una casa a un precio ridículo hace 20 años y que su valor actual (incluso con la crisis) ya supera el millón de €.

Lo injusto del tema no es pagar el impuesto. Lo injusto es pagarlo todos los años. 10 años pagando 600€ suponen 6000€. Y también como indican, que tenga 1 millón de € en patrimonio no quiere decir que tengas efectivo. Igual después de pagar gastos (seguros, IBI, comunidad, etc) vives con 1000€ al mes. ¿Eso es clase alta?

Añado algo que me han mandado hoy al correo y que me ha parecido buenisimo para explicar la póliza impositiva que se está adoptando:


Algo tan sencillo como tomarse unos tragos con los amigos, puede darnos toda una lección de vida. No te pierdas la siguiente reflexión sobre el sistema tributario español...


Todos los días 10 hombres se reúnen en un bar para charlar y beber cerveza. La cuenta total de los diez hombres es de 100€.
Acuerdan pagarla de la manera proporcional en que se pagan los impuestos en la sociedad de un país, con lo que la cosa sería más o menos así, según la escala de riqueza e ingresos de cada uno:

Los primeros 4 hombres (los más pobres) no pagan nada.
· El 5º paga 1€.
· El 6º paga 3€.
· El 7º paga 7€.
· El 8º paga 12€.
· El 9º paga 18€.
· El 10º (el más rico) paga 59€.

A partir de entonces, todos se divertían y mantenían este acuerdo entre ellos, hasta que, un día, el dueño del bar les metió en un problema:
“Ya que ustedes son tan buenos clientes,” les dijo, “ Les voy a reducir el costo de sus cervezas diarias en 20€. Los tragos desde ahora costarán 80€.”


El grupo, sin embargo, planteó seguir pagando la cuenta en la misma proporción que lo hacían antes.

Los cuatro primeros siguieron bebiendo gratis; la rebaja no les afectaba en absoluto.
¿Pero qué pasaba con los otros seis bebedores, los que realmente abonan la cuenta? ¿Cómo debían repartir los 20€ de rebaja de manera que cada uno recibiese una porción justa?

Calcularon que los 20€ divididos en 6 eran 3,33€, pero, si restaban eso de la porción de cada uno, entonces el 5º y 6º hombre estarían cobrando para beber, ya que el 5º pagaba antes 1€ y el 6º 3€. Entonces el barman sugirió una fórmula en función de la riqueza de cada uno, y procedió a calcular la cantidad que cada uno debería pagar.

· El 5º bebedor, lo mismo que los cuatro primeros, no pagaría nada: (100% de ahorro).
· El 6º pagaría ahora 2€ en lugar de 3€: (ahorro 33% )
· El 7º pagaría 5€ en lugar de 7€: (ahorro 28% ).
· El 8º pagaría 9€ en lugar de 12€: (ahorro 25% ).
· El 9º pagaría 14€ en lugar de 18€: (ahorro 22% ).
· El 10º pagaría 49€ en lugar de 59€:(ahorro 16% ).

Cada uno de los seis pagadores estaba ahora en una situación mejor que antes: los primeros cuatros bebedores seguían bebiendo gratis y el quinto también.

Pero, una vez fuera del bar, comenzaron a comparar lo que estaban ahorrando.

“Yo sólo recibí 1€ de los 20 ahorrados ,” dijo el 6º hombre y señaló al 10º bebedor, diciendo “ Pero él recibió 10€”

“Sí, es correcto ,” dijo el 5º hombre. “ Yo también sólo ahorré 1€; es injusto que él reciba diez veces más que yo.”

“Es verdad ”, exclamó el 7º hombre. “¿Por qué recibe él 10€ de rebaja cuando yo recibo sólo 2€? ¡Los ricos siempre reciben los mayores beneficios!”

“¡Un momento !”, gritaron los cuatro primeros al mismo tiempo. “¡ Nosotros no hemos recibido nada de nada. El sistema explota a los pobres!”

Los nueve hombres rodearon al 10º y le dieron una paliza.

La noche siguiente el 10º hombre no acudió a beber, de modo que los nueve se sentaron y bebieron sus cervezas sin él. Pero a la hora de pagar la cuenta descubrieron algo inquietante: Entre todos ellos no juntaban el dinero para pagar ni siquiera LA MITAD de la cuenta.

Y así es, amigos y amigas, periodistas y profesores universitarios, gremialistas y asalariados, profesionales y gente de la calle, la manera en que funciona el sistema de impuestos. La gente que paga los impuestos más altos son los que se benefician más de una reducción de impuestos. Póngales impuestos muy altos, atáquenlos por ser ricos, y lo más probable es que no aparezcan nunca más. De hecho, es casi seguro que comenzarán a beber en algún bar en el extranjero donde la atmósfera es algo más amigable.

Moraleja:

“ El problema con el socialismo es que uno termina quedándose sin el dinero de la otra gente”.


Ya lo dijo Margaret Tatcher:

"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero.... de los demas"

El mejor post que he leído desde que estoy en EOL. Gracias por compartirlo.

Lo que pasa es que el mundo no es un bar, a ver si se entera alguno (dando caña?)
Y bueno, si al rico le sigue cobrando lo mismo y a los dos primeros les deja de cobrar el rico, eso que tal te parece? Que pena que no sea aplicable al mundo real, puesto que el 9º no es una persona sino en relación unas 500 personas (da igual la cifra) y hecha los numeros a ver que tal te sale después el tinglado.

Veo que te has quedado con la moraleja. Lo importante es zurrar a alguien. No, ahora en serio, yo no me quejo de un sistema en el que el que más tiene pague más, al contrario, me parece lo más justo. El problema es, (y la moraleja de la historia), que el que menos tiene siempre se este quejándo del que más tiene y no se de cuenta que realmente es el que soporta la carga para que el sistema funcione y aguante. Y que muchas veces beneficiando al que más tiene, indirectamente estas beneficiando al resto.

Javiguti escribió:

Sirmadman escribió:Has expresado tu argumentación como todo un genio de la dialéctica. Y ahora te pregunto ¿En que es exactamente una gilipollez? ¿Acaso no es real? ¿Tienes una percepción de la realizad distinta a la mía?

Sí, es real. Salió el otro día en la tele el hombre al que le dieron la paliza por las cervezas...

Se podría plantear al revés. Los cinco hombres que pagaron las cuentas pegaron a los 5 que no podían pagar nada. Y si en lugar de una rebaja hubiese sido una subida de 20º€, el 10º hombre hubiera pagado 10€ más, el 6º 1€ y los pobres 0€, luego los pobres hubieran cobrado (cobrado de darles una tunda). Es un absurdo, pero vamos, que como quieras. Es un sistema que falla porque al parecer el que más paga tiene riesgo de llevarse una paliza ¬¬

Ya me gustaría tener que pagarlo...

Si,todo eso estaria muy bien expresado y seria una total realidad.
El caso es que para forrarse,han necesitado del aprovechamiento de los curritos de aqui,y saltandose muchos de los impuestos y otros pagos de aqui,y si han sido tan listos para todo eso,no creo que sean tan tontos ahora,de irse a beber cervezas al extranjero,donde pagaran mas sueldos a los curritos,mas impuestos y donde no se atreveran a saltarse los impuestos a pagar,y de esa forma,al final les quedara menos dinero para cerveza.

Es lo bueno y lo malo de hacer negocios en españa y en el extranjero.

Ahora vendreis con que todos los que tienen tanta pasta no se saltan impuestos,y no se aprovechan de los curritos,pero todos sabemos que esa es la verdadera realidad de esta sociedad.

sator escribió:

Sirmadman escribió:

Efectivamente como bien dicen algunos, 700000€ es una cantidad muy baja. En cuanto tengas un piso en propiedad, uno en herencia, una plaza de garaje y unos ahorros ya te toca pagar. Es más conozco gente que compraron una casa a un precio ridículo hace 20 años y que su valor actual (incluso con la crisis) ya supera el millón de €.

Lo injusto del tema no es pagar el impuesto. Lo injusto es pagarlo todos los años. 10 años pagando 600€ suponen 6000€. Y también como indican, que tenga 1 millón de € en patrimonio no quiere decir que tengas efectivo. Igual después de pagar gastos (seguros, IBI, comunidad, etc) vives con 1000€ al mes. ¿Eso es clase alta?

Añado algo que me han mandado hoy al correo y que me ha parecido buenisimo para explicar la póliza impositiva que se está adoptando:


Algo tan sencillo como tomarse unos tragos con los amigos, puede darnos toda una lección de vida. No te pierdas la siguiente reflexión sobre el sistema tributario español...


Todos los días 10 hombres se reúnen en un bar para charlar y beber cerveza. La cuenta total de los diez hombres es de 100€.
Acuerdan pagarla de la manera proporcional en que se pagan los impuestos en la sociedad de un país, con lo que la cosa sería más o menos así, según la escala de riqueza e ingresos de cada uno:

Los primeros 4 hombres (los más pobres) no pagan nada.
· El 5º paga 1€.
· El 6º paga 3€.
· El 7º paga 7€.
· El 8º paga 12€.
· El 9º paga 18€.
· El 10º (el más rico) paga 59€.

A partir de entonces, todos se divertían y mantenían este acuerdo entre ellos, hasta que, un día, el dueño del bar les metió en un problema:
“Ya que ustedes son tan buenos clientes,” les dijo, “ Les voy a reducir el costo de sus cervezas diarias en 20€. Los tragos desde ahora costarán 80€.”


El grupo, sin embargo, planteó seguir pagando la cuenta en la misma proporción que lo hacían antes.

Los cuatro primeros siguieron bebiendo gratis; la rebaja no les afectaba en absoluto.
¿Pero qué pasaba con los otros seis bebedores, los que realmente abonan la cuenta? ¿Cómo debían repartir los 20€ de rebaja de manera que cada uno recibiese una porción justa?

Calcularon que los 20€ divididos en 6 eran 3,33€, pero, si restaban eso de la porción de cada uno, entonces el 5º y 6º hombre estarían cobrando para beber, ya que el 5º pagaba antes 1€ y el 6º 3€. Entonces el barman sugirió una fórmula en función de la riqueza de cada uno, y procedió a calcular la cantidad que cada uno debería pagar.

· El 5º bebedor, lo mismo que los cuatro primeros, no pagaría nada: (100% de ahorro).
· El 6º pagaría ahora 2€ en lugar de 3€: (ahorro 33% )
· El 7º pagaría 5€ en lugar de 7€: (ahorro 28% ).
· El 8º pagaría 9€ en lugar de 12€: (ahorro 25% ).
· El 9º pagaría 14€ en lugar de 18€: (ahorro 22% ).
· El 10º pagaría 49€ en lugar de 59€:(ahorro 16% ).

Cada uno de los seis pagadores estaba ahora en una situación mejor que antes: los primeros cuatros bebedores seguían bebiendo gratis y el quinto también.

Pero, una vez fuera del bar, comenzaron a comparar lo que estaban ahorrando.

“Yo sólo recibí 1€ de los 20 ahorrados ,” dijo el 6º hombre y señaló al 10º bebedor, diciendo “ Pero él recibió 10€”

“Sí, es correcto ,” dijo el 5º hombre. “ Yo también sólo ahorré 1€; es injusto que él reciba diez veces más que yo.”

“Es verdad ”, exclamó el 7º hombre. “¿Por qué recibe él 10€ de rebaja cuando yo recibo sólo 2€? ¡Los ricos siempre reciben los mayores beneficios!”

“¡Un momento !”, gritaron los cuatro primeros al mismo tiempo. “¡ Nosotros no hemos recibido nada de nada. El sistema explota a los pobres!”

Los nueve hombres rodearon al 10º y le dieron una paliza.

La noche siguiente el 10º hombre no acudió a beber, de modo que los nueve se sentaron y bebieron sus cervezas sin él. Pero a la hora de pagar la cuenta descubrieron algo inquietante: Entre todos ellos no juntaban el dinero para pagar ni siquiera LA MITAD de la cuenta.

Y así es, amigos y amigas, periodistas y profesores universitarios, gremialistas y asalariados, profesionales y gente de la calle, la manera en que funciona el sistema de impuestos. La gente que paga los impuestos más altos son los que se benefician más de una reducción de impuestos. Póngales impuestos muy altos, atáquenlos por ser ricos, y lo más probable es que no aparezcan nunca más. De hecho, es casi seguro que comenzarán a beber en algún bar en el extranjero donde la atmósfera es algo más amigable.

Moraleja:

“ El problema con el socialismo es que uno termina quedándose sin el dinero de la otra gente”.


Ya lo dijo Margaret Tatcher:

"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero.... de los demas"

El mejor post que he leído desde que estoy en EOL. Gracias por compartirlo.

Vivirás en el mundo de la piruleta, porque eso es un mail en cadena que tiene más años que Fraga.

Rojos saludos.

Estáis hablando del extremo y precisamente el problema es que los que van a pagar el impuesto de patrimonio no son dichos extremos.

Es decir, las grandes fortunas tienen sus patrimonios en sociedades, utilizan banca privada para mover su efectivo de manera que tributen lo menos posible.

Una persona emprendedora que haya montado una empresa y que gracias a su esfuerzo y sacrificio ha llegado a tener un patrimonio de 1 millón de €, es posible que debido a la crisis esté pagando a sus trabajadores y el ni siquiera cobre, es más, le toca poner de su dinero. Y eso no es un caso aislado, hay muchos así. Mucha gente que monto un negocio que ha quebrado. Esos igual tienen un patrimonio alto, pero ni un duro para pagar el impuesto (y vender no es una opción por que no hay compradores). A esos es a los que hay que proteger para que puedan generar empleo y para que el país pueda crecer.

davile escribió:Si,todo eso estaria muy bien expresado y seria una total realidad.
El caso es que para forrarse,han necesitado del aprovechamiento de los curritos de aqui,y saltandose muchos de los impuestos y otros pagos de aqui,y si han sido tan listos para todo eso,no creo que sean tan tontos ahora,de irse a beber cervezas al extranjero,donde pagaran mas sueldos a los curritos,mas impuestos y donde no se atreveran a saltarse los impuestos a pagar,y de esa forma,al final les quedara menos dinero para cerveza.

Es lo bueno y lo malo de hacer negocios en españa y en el extranjero.

Ahora vendreis con que todos los que tienen tanta pasta no se saltan impuestos,y no se aprovechan de los curritos,pero todos sabemos que esa es la verdadera realidad de esta sociedad.

Sirmadman escribió:Estáis hablando del extremo y precisamente el problema es que los que van a pagar el impuesto de patrimonio no son dichos extremos.

Es decir, las grandes fortunas tienen sus patrimonios en sociedades, utilizan banca privada para mover su efectivo de manera que tributen lo menos posible.

Una persona emprendedora que haya montado una empresa y que gracias a su esfuerzo y sacrificio ha llegado a tener un patrimonio de 1 millón de €, es posible que debido a la crisis esté pagando a sus trabajadores y el ni siquiera cobre, es más, le toca poner de su dinero. Y eso no es un caso aislado, hay muchos así. Mucha gente que monto un negocio que ha quebrado. Esos igual tienen un patrimonio alto, pero ni un duro para pagar el impuesto (y vender no es una opción por que no hay compradores). A esos es a los que hay que proteger para que puedan generar empleo y para que el país pueda crecer.

El que tiene un patrimonio superior a los 700.000 € tiene que pagar una puñetera miseria al año.

Rojos saludos.

Sirmadman escribió:El problema es, (y la moraleja de la historia), que el que menos tiene siempre se este quejándo del que más tiene y no se de cuenta que realmente es el que soporta la carga para que el sistema funcione y aguante. Y que muchas veces beneficiando al que más tiene, indirectamente estas beneficiando al resto.

Logicamente el rico sostiene al sistema que favorece al rico.

Contestame una cosa, si el dinero ni se crea ni se destruye, solo cambia de manos, ¿Donde esta todo el poder asquisitivo que se perdio con la crisis?

Es decir, ¿Quien tiene el dinero?

Ya te contesto yo, los ricos. Los ricos son cada vez mas ricos,y los pobres cada vez mas pobres.

Yo veo genial que el que mas tiene mas pague, para eso van los impuestos en % y no € fijos.

Sirmadman escribió:Efectivamente como bien dicen algunos, 700000€ es una cantidad muy baja. En cuanto tengas un piso en propiedad, uno en herencia, una plaza de garaje y unos ahorros ya te toca pagar. Es más conozco gente que compraron una casa a un precio ridículo hace 20 años y que su valor actual (incluso con la crisis) ya supera el millón de €.

Sólo si los pisos están valorados en 500.000 euros cada uno, y siempre suponiendo que la titularidad de los inmuebles sea exclusivamente tuya, sin compartirla con esposas u otros familiares. Es una situación que por lo menos en mi entorno no resulta muy habitual.

De todas formas al que le indigne este impuesto casi insignificante que se prepare, porque no es nada comparado con lo que queda por venir...

A mí no me toca pero ya quisiera.... A los que os toca pagarlo no sé de que os quejais, señal es que no estáis tan mal, así que más solidaridad, a pagar y menos llorar, que al final Kleenex cotizará más que Apple.

trueskins escribió:A mí no me toca pero ya quisiera.... A los que os toca pagarlo no sé de que os quejais, señal es que no estáis tan mal, así que más solidaridad, a pagar y menos llorar, que al final Kleenex cotizará más que Apple.

Es que es buenisimo, aqui un forero "llorando" por que claro su padre puede que tenga que pagarlo y eso que "solo" tiene 4 pisos, 4 coches y 2 plazas de garaje ¬¬!, vamos el pobre esta en en la indigencia.

Ultimamente no se que pasa pero miscelanea se parece cada dia más a forocoches, todos con sueldos de 4.000 euros al mes, cipotes de 35cm y conduciendo maseratis.

Claro, en EOL todos lo pagamos.