ENCUESTA : creeis que españa quebrará economicamente ?

1, 2, 3
Encuesta
ESPAÑA SE HUNDE ?
54%
220
35%
143
11%
46
Hay 409 votos.
erBute está baneado por "clon de usuario baneado"
es que es preocupante y no se habla de otra cosa .
que creeis vosotros ? como está el patio ?
algun entendido en la sala ?

me gustaria sinceriadad sin pensar en partidos politicos. centremonos en el problema.
se agradeceria la opinion de algun entendido en economia (eol es enorme, seguro que hay varios)
puff emos entrado en un circulo vicioso que a ver como salimos..
no creo,ademas empieza a remontar la cosa,aqui en barcelona empiezamos a tener trabajo otra vez,vivo en las afueras y varias fabricas grandes estan empezando a contratar en masa,ademas tengo varios amigos en la construccion y poco a poco van teniendo mas y mas faena,,yo creo que ya estamos empezando a remontar.
Aunque hay aquí una encuesta creo que el tema que se trata es idéntico: hilo_grecia-quiebra-que-va-a-pasar_1420292

Un saludo.
grecia el problema ha sido la banca... y el agujero que ha dejado en las empresas publicas y en el estado, cosa que en españa por suerte o desgracia gozan de una salud muy fuerte, han estado 10 años cobrando (pero cobrando de verdad) unas hipotecas que no se creen ni ellos y haciendo miles de chanchullos con el ladrillo y es que en españa nos quitamos el comer antes de dejar de pagar la hipoteca, bancos como santander, banesto, bbva estan arramblando con todo lo que pillan en el extrangero, casas de energia electrica, corredoras de seguros, otros bancos, constructoras.... en españa el que lo esta pagando es el pobre, el que se va a quedar sin trabajo, sin piso y deviendo dinero... pero la macroeconomia (quitando a las empresas del tontolaba de diaz ferran) esta bastante fuerte.
España a la largo entrara en un circula vicioso.... Y mas subiendo el los impuestos indirectos, los que mas discriminacion crean... simple y llanamente poder recaudar más €, para dar más subvenciones y asi poder desactivar todo tipo de revueltas ( si esto no hace 10 años que se invento, hace ya mas de 100 años ).

Con la subida del Iva x ejemplo , se conseguira recaudar más este año si, pero lo que importa en una economia es el consumo, si no hay consumo la economia no remonta, el iva lo que a producir es un descenso del consumo, a corto plazo el problema parece solucionado pero y a medio/largo plazo?

Si que la construccion remonta? Seran las obras públicas ( las que se puedan hacer ) .

A mi me hace gracia, hoy a salido en las noticias que han subido el indice de contratacion de hipotecas, y la ministra tan inteligente ella no a perdido ni un minuto en salir a la palestra a decir que el sector se esta estabilizando...... Pero haber , que no sabe acaso que para la proxima declaracion del IRPF, las hipotecas ya no desgraban..........Lo que esta haciendo todo el mundo que tenia pensado comprarse una casa, es comprarsela, y si puede ser antes de junio para no pillar el aumento del IVA.


Nose yo lo veo muy negro...........
A mi me hace gracia, hoy a salido en las noticias que han subido el indice de contratacion de hipotecas, y la ministra tan inteligente ella no a perdido ni un minuto en salir a la palestra a decir que el sector se esta estabilizando...... Pero haber , que no sabe acaso que para la proxima declaracion del IRPF, las hipotecas ya no desgraban..........Lo que esta haciendo todo el mundo que tenia pensado comprarse una casa, es comprarsela, y si puede ser antes de junio para no pillar el aumento del IVA.

Aparte de que según creo las rehipotecas las contaban como nuevas hipotecas, por lo que realmente no habían subido.


Saludos
dark_hunter escribió:
A mi me hace gracia, hoy a salido en las noticias que han subido el indice de contratacion de hipotecas, y la ministra tan inteligente ella no a perdido ni un minuto en salir a la palestra a decir que el sector se esta estabilizando...... Pero haber , que no sabe acaso que para la proxima declaracion del IRPF, las hipotecas ya no desgraban..........Lo que esta haciendo todo el mundo que tenia pensado comprarse una casa, es comprarsela, y si puede ser antes de junio para no pillar el aumento del IVA.

Aparte de que según creo las rehipotecas las contaban como nuevas hipotecas, por lo que realmente no habían subido.


Saludos


ahha, ya me extrañaba a mi que no hubiera mas de un gato encerrado!! Me recuerda a los tiempos del Señor Caldera , cuando era ministro de trabajo que cambio el metodo de contabilizar a los parados, haciendo que los que estuvieran en formación no salieron como parados y cosas asi , para maquillar/manipular los resultados del INE!!!

Lo mejor esta por llegar, cuando desde el banco central europeo, se cambie el euribor, por otra tasa... fijaros que el euribor esta cada dia mas bajo , cual es la consecuencia? que los bancos dejan de ganar €€€, que harán en como mucho 2 años vista , cambiarlo por otro y recuperar el dinero perdido..... y sino tiempo al tiempo.............
Digo que no, más bien pensando en que debemos aprender lecciones de países que lo están haciendo mal y que siguen yendo por detrás de nosotros.
angelillo732 escribió:no creo,ademas empieza a remontar la cosa,aqui en barcelona empiezamos a tener trabajo otra vez,vivo en las afueras y varias fabricas grandes estan empezando a contratar en masa,ademas tengo varios amigos en la construccion y poco a poco van teniendo mas y mas faena,,yo creo que ya estamos empezando a remontar.

Pos mi padre es albañil (y de los buenos) y dice que esta la cosa mu jodia
Yo creo que remontaremos cuando suban los sueldos. Con los sueldos actuales el consumo está bajando mucho y esto afecta de lleno a la economía.
Mebsajerodepa escribió:Yo creo que remontaremos cuando suban los sueldos. Con los sueldos actuales el consumo está bajando mucho y esto afecta de lleno a la economía.

+1
El problema es... quien será el primer empresario que se dará cuenta de eso y empezará a pagar como dios manda?
No os preocupéis, todo está bajo control.

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Yo creo que al paso que vamos hasta dentro de 2 años seguiremos igual. Las elecciones generales, y el presuponible cambio de gobierno que habrá hará que el optimismo en el consumidor mejore, lo cual puede producir una mejora económica general, aunque todo esto son puras supusiciones.

El problema entonces es que no se fomenta el consumo. Y no se vosotros, pero subir el IVA no es precisamente una medida para fomentar el consumo (sin ir mas lejos, tengo amigos que pensaban entrar en la compra de vivienda si conservaban su empleo después de verano, y no lo harán, hasta que el IVA no vuelva a bajar). Aqui sobran ministerios, funcionarios y gasto publico en general, pero por lo que se ve prefieren estar dando palos de ciego, por si cuela. Y lo mejor de todo es que no tiene pinta de que quieran asumir que la han cagado y redirigir la economia hacia el rumbo correcto.... ("Esto es así, por mis cojones"... typical spanish)
ReZ escribió:Yo creo que al paso que vamos hasta dentro de 2 años seguiremos igual. Las elecciones generales, y el presuponible cambio de gobierno que habrá hará que el optimismo en el consumidor mejore, lo cual puede producir una mejora económica general, aunque todo esto son puras supusiciones.

El problema entonces es que no se fomenta el consumo. Y no se vosotros, pero subir el IVA no es precisamente una medida para fomentar el consumo (sin ir mas lejos, tengo amigos que pensaban entrar en la compra de vivienda si conservaban su empleo después de verano, y no lo harán, hasta que el IVA no vuelva a bajar). Aqui sobran ministerios, funcionarios y gasto publico en general, pero por lo que se ve prefieren estar dando palos de ciego, por si cuela. Y lo mejor de todo es que no tiene pinta de que quieran asumir que la han cagado y redirigir la economia hacia el rumbo correcto.... ("Esto es así, por mis cojones"... typical spanish)

Yo tengo claro que hasta que no se pire zapatero españa no levanta cabeza. No digo que con Rajoy vaya a ir mejor la cosa, ojo (porque ya sabemos, en españa, o un idiota o un imbecil, los demas no cuentan) pero zapa ya me ha demostrado que él para ese cargo no vale.
Al paso que vamos mi respuesta es sí.
Lo seguiremos pasando mal, un tiempo, pero dudo mucho que lleguemos a la quiebra.
No creo que lleguemos a ello. PERO NO LO DESCARTO PARA NADA.
Grecia esta muy mal, pero muy muy mal. La incapacidad de sus governantes que robaron durante años dejo al pais en banca rota.
España tambien esta mal, pero si te consuela hay otros en europa que estan peor. Islandia ya antes del volcan lo tenia muy dificil porque les deben mucho dinero a inversionistas europeos ya que su burbuja inmobiliraia exploto pero estaba financiada por personas de otros paises que ahora reclaman su dinero. Protugal no lo tiene mucho mejor, ya que su deuda es cad avez mas grande. Y no se olviden que en Belgica la cosa esta muy muy dificil, casi al punto de la separacion de las Flandes.
Creo que antes que España van a caer otros. Lo que me molesta es que nadie tiene el valor para tomar deciciones. Los politicos cuando asumen el gobierno no tienen huevos para seguir un proyecto, ya que temen perder su poder. Y los bancos, que son los mas grandes culpables de esta crisis, no solo se aprobecharon de las inyecciones de capital del estado( pagadas por nosotros y nuestros padres) sino que ahora, que deberian fomentar el movimiento de dinero liquido, ponen mil trabas antes de soltar un centimo. Asi no se avanza, al contrario se perpetua esta situcion.
Eso sumado al pesimismo dilagante y la pasividad de los miles de jovenes que vivimos esta situacion vergonzosa no hace que empeorar las cosas.
Y aun asi en este panorama desolador, te digo que seria muy raro que se cayera en una crisis tan profunda como en Grecia.
Mebsajerodepa escribió:Yo creo que remontaremos cuando suban los sueldos. Con los sueldos actuales el consumo está bajando mucho y esto afecta de lleno a la economía.


Los sueldos son bajos, algo más bajos respecto al nivel de vida que en otros países, pero lo realmente problemático es el precio de la vivienda que tiene secuestrado el 70% de los ingresos de las familias, así no da para el consumo de otras cosas. Ni tampoco para que los mejores puedan iniciar negocios productivos (que en teoría debería ser la esencia del capitalismo ese que tanto os gusta) y sólo se puedan quedar con medios de producción la gente que ha heredado capital como para iniciar algo y que no tiene que gastarse todo lo que ganará a lo largo de su vida en un zulo.
Aquí hasta que no baje a más de la mitad el precio de los pisos no va a haber una mejoría. Pero ya ves, aquí los hijos de puta que especulan con centenares de pisos vacíos como los que son propiedad de los propios bancos no los venden por tal de que no pierdan valor, prefieren tenerlos 10 años vacíos a venderlos baratos, y los gobiernos siguen sin hacer nada, o sí, regalándoles miles de millones de Euros públicos para "agilizar" el sector, para mantener caliente el cadáver. La solución que están buscando en España va por ahí, que nadie con mucho pierda nada, y que a base de recortes en el nivel de vida de la población de a pie pueda llegarse a dar algún crecimiento macroeconómico. Para nosotros, ese crecimiento significirá que vivimos peor, pero nos dirán que es estupendo. Despido más barato, sueldos más baratos, fuera jubilación, privatización de los servicios básicos...La crisis la pagaremos los pobres. Y al final, esta crisis no habrá servido de nada t así seguiremos pagando toda nuestra vida por esos pisos que tienen ahora vacíos; y sin embargo, nos habremos convertido en todavía más pobres, el estado será más rico, las empresas más ricas y los ciudadanos más pobres. Y así ir tirando hasta que el sistema se vuelva a colapsar.
Namco69 escribió:
Mebsajerodepa escribió:Yo creo que remontaremos cuando suban los sueldos. Con los sueldos actuales el consumo está bajando mucho y esto afecta de lleno a la economía.

+1
El problema es... quien será el primer empresario que se dará cuenta de eso y empezará a pagar como dios manda?


Empresarios pagando mas?
Eso no va a pasar en Jespain.

Y bueno, yo no soy optimista respecto a nuestra situación, porque para salir de donde estamos, ZP tendría que poner en marcha medidas duras e impopulares (mejor eso ahora que medidas durísimas mas adelante).
Por lo que creo que van a seguir jugando a la "inconcreción" hasta que se coma el marrón el PP.
angelillo732 escribió:no creo,ademas empieza a remontar la cosa,aqui en barcelona empiezamos a tener trabajo otra vez,vivo en las afueras y varias fabricas grandes estan empezando a contratar en masa,ademas tengo varios amigos en la construccion y poco a poco van teniendo mas y mas faena,,yo creo que ya estamos empezando a remontar.

Pues que suerte por alli, yo veo todo lo contrario, la de construcción ademas de la cantidad de empresas que han cesado actividad las que quedan se mantienen con la plantilla justa tanto grandes como pequeñas constructoras.
Me hizo mucha gracia ver ayer hablar a la ministra de economía...

"Nuestra situación no tiene NADA que ver con la de Grecia... nosotros nunca hemos dado cifras falsas."

Lo que importa no es estar hundido en la mierda, sino no mentir!
Mebsajerodepa escribió:Digo que no, más bien pensando en que debemos aprender lecciones de países que lo están haciendo mal y que siguen yendo por detrás de nosotros.
¿Aprender lecciones un señor como Zapatero? ¿o como Rajoy? ¿o algún politico a nivel nacional de este país? Ni de coña, ni-de-coña. Menos idealismo y más realismo, estamos jodidos sí o sí, ahora que si consideráis no tener acceso a la vivienda, un salario mínimo interprofesional de 600€, contratos reales encubiertos como prácticas, dinero negro, un fracaso de sistema educativo o un 20% de paro como algo normal y aceptable, entonces sí, estamos de puta madre, somos los más mejores, como en España en ningún sitio hoygan.
Peklet escribió:Me hizo mucha gracia ver ayer hablar a la ministra de economía...

"Nuestra situación no tiene NADA que ver con la de Grecia... nosotros nunca hemos dado cifras falsas."

Lo que importa no es estar hundido en la mierda, sino no mentir!


Noooo que va, anda que y les den por saco cawento cawento
No quiero crear un hilo al caso, pero aquí tenéis una noticia que acojona lo suyo en dos partes:

El paro en España supera ya el 20% y se sitúa en 4.612.700 personas

A destacar dos cosas:

En cuanto a los datos publicados, la tasa de paro de los menores de 25 años en el primer trimestre de 2010 es del 40,93% y del 18,02% en los mayores de 25 años. En el colectivo de 16 a 19 años, la tasa alcanza el 59,79% y el 13,1% entre los desempleados de 55 y más años.


Esto es solo un aviso.

ByEs [buenazo]
Y tanto que vamos a quebrar a lo "griego": nos van a dejar el culo como la bandera de Japón [buuuaaaa]
erBute está baneado por "clon de usuario baneado"
despues de los datos " no oficiales " del paro de esta mañana .... vamos de cabeza a la catastrofe . [enfado1]
madre mia, 4.6 millones de parados.
No.

Veo imposible porque españa es uno de los países más importantes del mundo.

Quizás en los años 80 diria que si si fuese en esa epoca.
PS2HACKER escribió:No.

Veo imposible porque españa es uno de los países más importantes del mundo.

Quizás en los años 80 diria que si si fuese en esa epoca.



lo siento Ps2Hacker respuesto mucho tus comments, sobre todo los del rincón.... Pero este?? :-? [+risas] [+risas]

De los más importantes del mundo? Si nadie nos respeta, basicamente porque como esto es España, No tenemos una linea a seguir en poltica internacional, tan importante como basica para estar ahi, " mas importantes del Mundo" Somos los que estamos en puestos de descenso temporada tras temporada........


bitman escribió:No quiero crear un hilo al caso, pero aquí tenéis una noticia que acojona lo suyo en dos partes:

El paro en España supera ya el 20% y se sitúa en 4.612.700 personas

A destacar dos cosas:

En cuanto a los datos publicados, la tasa de paro de los menores de 25 años en el primer trimestre de 2010 es del 40,93% y del 18,02% en los mayores de 25 años. En el colectivo de 16 a 19 años, la tasa alcanza el 59,79% y el 13,1% entre los desempleados de 55 y más años.


Esto es solo un aviso.

ByEs [buenazo]


Es muy curioso, que donde achaca más el paro sea en el colectivo de los jovenes.... La juventud de hoy en día, esta llena de generación Ni-Ni... porque no saben lo que vale un peine.... Pero tranquilos que papa estado te lo dará todo, todo y todo... Hoy en dia en nuestra sociedad esta más valorada el pasota de turno, que no hace nada con su vida, que el currante y estudiante a la vez..

Esto de poner dos años de paro más medio año de ayuda a la gente comprendida entre los 18 y los 35, es un absoluto descaro, ya que como se puede apreciar son lo que menos intentan buscar trabajo, y estan más por labores sociales ( ocio y demás ) que por buscar un empleo; EN cambio al buscador de empleo de más de 45 años si se le acaba el paro, palmadita en la espalda y ale... ingeniatelas como puedas que el cani y la choni se gastarán el dinero que podrias dedicar a alimentar a tu familia.

Pero aqui no pasa nada de nada, Made In Spain...... Alguien ha visto alguna convocatoria de huelga, ya no de huelga general, o algun acto...... Los Sindicatos donde están ahora??

respuesta:Comprados.............!!
Tengo una buena grafica para este hilo XD
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Lo dicho [ginyo]
maligno168 escribió:
PS2HACKER escribió:No.

Veo imposible porque españa es uno de los países más importantes del mundo.

Quizás en los años 80 diria que si si fuese en esa epoca.



lo siento Ps2Hacker respuesto mucho tus comments, sobre todo los del rincón.... Pero este?? :-? [+risas] [+risas]

De los más importantes del mundo? Si nadie nos respeta, basicamente porque como esto es España, No tenemos una linea a seguir en poltica internacional, tan importante como basica para estar ahi, " mas importantes del Mundo" Somos los que estamos en puestos de descenso temporada tras temporada........



jeje gracias :)

La verdad es que creo que me he equivocado de foro [ayay] [+risas]

Ultimamente estoy desactualizado en politica creo pero tampoco me extraña con tanta mala noticia [buuuaaaa]

un saludo :)
PS2HACKER escribió:
maligno168 escribió:
PS2HACKER escribió:No.

Veo imposible porque españa es uno de los países más importantes del mundo.

Quizás en los años 80 diria que si si fuese en esa epoca.



lo siento Ps2Hacker respuesto mucho tus comments, sobre todo los del rincón.... Pero este?? :-? [+risas] [+risas]

De los más importantes del mundo? Si nadie nos respeta, basicamente porque como esto es España, No tenemos una linea a seguir en poltica internacional, tan importante como basica para estar ahi, " mas importantes del Mundo" Somos los que estamos en puestos de descenso temporada tras temporada........



jeje gracias :)

La verdad es que creo que me he equivocado de foro [ayay] [+risas]

Ultimamente estoy desactualizado en politica creo pero tampoco me extraña con tanta mala noticia [buuuaaaa]

un saludo :)


no si ya.... a mi me suelen decir que me tomo demasiado a pecho este tipo de noticias....

Corrigo ( aunque creo que lo has interpretado correctamente ) donde pone "respuesto" quería decir "respeto" ;)

saludos ps2hacker....
No, no creo que quiebre en absoluto. Desde un punto de vista económico, la banca española está muy bien, entre las mejores de la UE. Y lo mismo el Estado, no tiene mucho deficit ni ningún problema estructural grave... hay un problema de competitividad, un problema monetario.

Se suele criticar a los políticos pero en mi opinión lo peor de España no es la performance del Estado, que está bastante bien administrado a nivel económico (mucho mejor que el promedio). Comparado con Francia o Italia... el Estado Español es un reloj suizo. [+risas]

El problema es mas bien "privado"... de competitividad. Sobre todo porque los niveles de productividad españoles no acompañan el alto valor que posee el Euro (y dudo que pueda acompañarlo en el mediano plazo)... vamos, en mi humilde opinión, el estar atados a un Euro tan caro es lo que está matando la economía.

Por otro lado, desde un punto de vista político, es improbable que quiebre España... hay varios países mas pequeños a los cuales la UE puede joder antes y usar como chivo expiatorio. :-|
España petar como Grecia no creo, pero si hundirse gracias a las deudas de los bancos gracias a las hipotecas de mierda que nos han hecho.

Quiero decir, que cada año que pase bajará el dinero y valdrá menos, en el extranjero valdrá más que el euro y nos joderán vivos, pues España depende mucho de la exportación, básicamente porque no se quiere invertir en lo nacional, porque cantidad tenemos para todo.

Sólo hay que ver el día a día, la fruta mismo es extranjera su gran mayoría, al de aquí o bien se exporta o bien acaba tirada porque nadie paga 4€ por 4kg de naranjas cuando si pagamos 1€ por 4kg de naranjas marroquíes.

Una de las tantísimas cosas que ha hecho que España sea una puta que ordeñar.
israel escribió:No, no creo que quiebre en absoluto. Desde un punto de vista económico, la banca española está muy bien, entre las mejores de la UE. Y lo mismo el Estado, no tiene mucho deficit ni ningún problema estructural grave... hay un problema de competitividad, un problema monetario.

Se suele criticar a los políticos pero en mi opinión lo peor de España no es la performance del Estado, que está bastante bien administrado a nivel económico (mucho mejor que el promedio). Comparado con Francia o Italia... el Estado Español es un reloj suizo. [+risas]

El problema es mas bien "privado"... de competitividad. Sobre todo porque los niveles de productividad españoles no acompañan el alto valor que posee el Euro (y dudo que pueda acompañarlo en el mediano plazo)... vamos, en mi humilde opinión, el estar atados a un Euro tan caro es lo que está matando la economía.

Por otro lado, desde un punto de vista político, es improbable que quiebre España... hay varios países mas pequeños a los cuales la UE puede joder antes y usar como chivo expiatorio. :-|

Tu crees que España no tiene mucho deficit?
http://www.rtve.es/noticias/20100427/de ... 9165.shtml
Creo que no sólo quebrará España sino que ningún país se librará de hacerlo. Se trata de una crisis sistémica. Da igual que muchos se empeñen en echarle la culpa al gobierno de turno en cada país. Viajamos en un grupo de barcos viejos y herrumbrosos con vías de agua internas. Desde que se hunda el primero hasta que lo haga el último pasarán muy pocos minutos. Hace mucho tiempo que se debió informar al pasaje, pero hasta ahora a ninguna tripulación le ha interesado hacerlo.

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israel escribió:No, no creo que quiebre en absoluto. Desde un punto de vista económico, la banca española está muy bien, entre las mejores de la UE. Y lo mismo el Estado, no tiene mucho deficit ni ningún problema estructural grave... hay un problema de competitividad, un problema monetario.

Se suele criticar a los políticos pero en mi opinión lo peor de España no es la performance del Estado, que está bastante bien administrado a nivel económico (mucho mejor que el promedio). Comparado con Francia o Italia... el Estado Español es un reloj suizo. [+risas]

El problema es mas bien "privado"... de competitividad. Sobre todo porque los niveles de productividad españoles no acompañan el alto valor que posee el Euro (y dudo que pueda acompañarlo en el mediano plazo)... vamos, en mi humilde opinión, el estar atados a un Euro tan caro es lo que está matando la economía.

Por otro lado, desde un punto de vista político, es improbable que quiebre España... hay varios países mas pequeños a los cuales la UE puede joder antes y usar como chivo expiatorio. :-|
De verdad, hablas de oidas y no tienes ni idea de cómo es la cosa de verdad. Te has equivocado en casi todo.
La cosa está muy mal y no tiene pinta de remontar en tiempo... miedo me da la situación en la que nos encontramos y que la gente solamente sale a la calle para defender un juez...

Tristisimo...
israel escribió:No, no creo que quiebre en absoluto. Desde un punto de vista económico, la banca española está muy bien, entre las mejores de la UE. Y lo mismo el Estado, no tiene mucho deficit ni ningún problema estructural grave... hay un problema de competitividad, un problema monetario.

Se suele criticar a los políticos pero en mi opinión lo peor de España no es la performance del Estado, que está bastante bien administrado a nivel económico (mucho mejor que el promedio). Comparado con Francia o Italia... el Estado Español es un reloj suizo. [+risas]

El problema es mas bien "privado"... de competitividad. Sobre todo porque los niveles de productividad españoles no acompañan el alto valor que posee el Euro (y dudo que pueda acompañarlo en el mediano plazo)... vamos, en mi humilde opinión, el estar atados a un Euro tan caro es lo que está matando la economía.

Por otro lado, desde un punto de vista político, es improbable que quiebre España... hay varios países mas pequeños a los cuales la UE puede joder antes y usar como chivo expiatorio. :-|


¿seguro que vivimos en el mismo pais? XD

Usa San Google y busca temas de economia española actual y nos reimos un poco [bye]
¿?¿?¿?
Con el 20% de paro?
Con familias y empresas endeudadas hasta las cejas?
Con un gobierno que lo único que hace es esperar a que las cosas se arreglen solas?
Con un gasto del estado disparado y aumentando cada vez?
Con la cantidad de políticos corruptos que tenemos?
Bancos que tienen un acumulado en viviendas que no pueden mantener(empacho de ladrillo)?
Con una seguridad social que no da abasto con la inmigración?
Con unos sindicatos untados hasta la medula, que en vez de manifestarse contra el paro y la toma de medidas ya, encabezan movilizaciones a favor de un juez presuntamente corrupto y en contra de los empresarios?

Esto no se aguanta por ningún sitio.


Señores, el que crea que esto va ``parriba¨¨que vaya a ver Alicia en el país de las maravillas.
Soy de los que creen que esto no ha hecho más que empezar, los repuntes económicos, son eso, repuntes, nos vamos directos a una crisis laaaaaaaarga y profunda, ojala este equivocado, pero me da a mi que esto es la punta del iceberg.
Parece que hoy está habiendo otro ataque a la confianza del bono español, cuyo spread con el bono alemán (los intereses que el tenedor de la deuda española va a cobrar por comprarselos a España, tomando como referencia los alemanes) está subiendo como la espuma, al igual que las primas de riesgo contra quiebra de España (Credit Default Swaps, CDS): hoy es probable que volvamos a ver otro bajón en el IBEX.
G0RD0N escribió:Parece que hoy está habiendo otro ataque a la confianza del bono español, cuyo spread con el bono alemán (los intereses que el tenedor de la deuda española va a cobrar por comprarselos a España, tomando como referencia los alemanes) está subiendo como la espuma, al igual que las primas de riesgo contra quiebra de España (Credit Default Swaps, CDS): hoy es probable que volvamos a ver otro bajón en el IBEX.



Ya cae mas de un 3%. Con diferencia el Ibex es el peor índice de Europa.
Lock escribió:
G0RD0N escribió:Parece que hoy está habiendo otro ataque a la confianza del bono español, cuyo spread con el bono alemán (los intereses que el tenedor de la deuda española va a cobrar por comprarselos a España, tomando como referencia los alemanes) está subiendo como la espuma, al igual que las primas de riesgo contra quiebra de España (Credit Default Swaps, CDS): hoy es probable que volvamos a ver otro bajón en el IBEX.



Ya cae mas de un 3%. Con diferencia el Ibex es el peor índice de Europa.


La situación ahora mismo es muy grave, Grecia está en caída libre y a España la están devorando los especuladores, que como en Alemania están pillados por los webs con las elecciones, no pueden posicionarse abiertamente con un rescate griego, ya que la inmensa mayoría de la población por aquí está en contra.

A la vista de esto Trichet va a lanzar un comunicado a las 14h30 y Merkel a la tarde, para que no salte todo por los aires esta misma semana supongo.
Titomalo escribió:España petar como Grecia no creo, pero si hundirse gracias a las deudas de los bancos gracias a las hipotecas de mierda que nos han hecho.

Quiero decir, que cada año que pase bajará el dinero y valdrá menos, en el extranjero valdrá más que el euro y nos joderán vivos, pues España depende mucho de la exportación, básicamente porque no se quiere invertir en lo nacional, porque cantidad tenemos para todo.

Sólo hay que ver el día a día, la fruta mismo es extranjera su gran mayoría, al de aquí o bien se exporta o bien acaba tirada porque nadie paga 4€ por 4kg de naranjas cuando si pagamos 1€ por 4kg de naranjas marroquíes.

Una de las tantísimas cosas que ha hecho que España sea una puta que ordeñar.



No. Si te refieres a la exportacion desde nuestro punto de vista, definitivamente no. Si es desde el punto de vista de otros paises, si ( pero entonces dilo como importaciones )

España no depende de la exportacion, de hecho es uno de los grandes problemas endemicos de nuestra economia. LLevamos con una balanza de pagos negativa desde no se sabe cuando. Importamos muchisimo mas de lo que exportamos, y desde el euro mas aun, ya que se han encarecido los productos, unidos a una baja productividad y a un tejido industrial ( que es lo verdaderamente importante ) bastante bajo, pues eso. Y que no se me olvide comentar el precio de la energia, algo fundamental para la industria, y que ya esta a uno niveles de locura en España.

Una de las cosas en las que ayuda una depreciacion de la moneda, es a la exportacion ( y evidentemente cubre en cierta medida el problema de la productividad ). Por otro lado, se crea una inflaccion, debido a que cuesta mas importar los productos, es un arma de doble filo. Lo que pasa que a los paises fuertes de la eurozona no les interesa devaluar la moneda, ellos seguramente tendran una balanza de pagos bastante favorable ( o esta igualada, o exportan mas de lo que importan ), y con una moneda fuerte, que encima les viene bien a la hora de comprar productos y petroleo e invertir en otro paises.
Conclusiones de la ley de Murphy:
1. Si algo puede salir mal, saldrá mal.
2. Todo lleva más tiempo del que usted piensa.
3. Si existe la posibilidad de que varias cosas vayan mal, la que cause más perjuicios será la única que vaya mal.
4. Si usted intuye que hay cuatro posibilidades de que una gestión vaya mal y las evita, al momento aparecerá espontáneamente una quinta posibilidad.
5. Cuando las cosas se dejan a su aire, suelen ir de mal en peor.
6. En cuanto se ponga a hacer algo, se dará cuenta de que hay otra cosa que debería haber hecho antes.
7. Cualquier solución entraña nuevos problemas.
8. Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos.
9. La naturaleza siempre está de parte de la imperfección oculta.
10. La madre naturaleza es una malvada.
11. Es imposible enseñar algo a alguien que cree saberlo.
12. Cuando se intente demostrar que algo no funciona, funcionará. (Esta ley es aplicable en viceversa)
13. No puedes ganar más de 3 veces seguidas. (a menos que trates de demostrarlo)
14. Si te despiertas de buen humor, siempre habrá algo que vuelva malo el día.
15. Cuando buscas algo, encontrarás todo lo perdido, menos lo buscado.
16. Cuando pares de buscar algo, lo encontrarás.
17. Si un artefacto no anda, apágalo y enciéndelo el día siguiente, volverá a funcionar como debe.
18. En la cocina, todos los objetos que caen, van a parar abajo de la alacena.
19. Cualquier objeto pequeño que caiga sobre un piso que tenga una rejilla, por más lejos que esté o más pequeña que sea, siempre va a parar a la rejilla.
20. En el patio siempre hay una silla rota.
21. Todo lo que parece que puede ser beneficioso resulta una ruina.
22. Si explicas algo de modo que lo puedan entender los alumnos, el profesor no lo entenderá.
23. Si se te pierde algo en la calle, por mucho que busques no lo encontrarás.
24. Cada reparación crea nuevas averías.
25. Si tienes papel, no tendrás bolígrafo, si tienes bolígrafo, no tendrás papel; y si tienes papel y bolígrafo, no necesitarás escribir nada.[3]
26. Si tienes algo importante que decirle a una persona, no la encontrarás; si la encuentras, olvidarás lo que tienes que decirle; si lo recuerdas, la persona ya se habrá ido
27. Si está pendiente de que no se derrame la leche al hervirla, lo más seguro es que en el preciso momento en que se distraiga un segundo se derrama.
28. Cuando tienes una pertenencia que no se usa o no se necesita, y a futuro te deshaces de ella, la vas a necesitar urgentemente.
29. Si en una prueba de Matematicas entre 10.000 temas hay uno del que no estas seguro, ten claro que de eso se va a tratar la prueba
30. Todo aquello que no es una afirmación, debe considerarse una negación


Desgraciadamente creo que España pasará por el proceso de quiebra económica del estado. Cada vez hay más paro y los capitales de dinero estan huyendo en masa a otros paises emergentes. Si el paro sigue aumentando y desbocado mucho más, ésto también puede hacer quebrar el sistema económico del estado por si solo llegado a un punto insostenible.

Los hechos cada vez apuntan más a que el sistema económico público de estado va camino de quebrar. Cuando se dice quebrar económicamente, no implica directamente que vaya a desaparecer o a separarse una institución o estado como cuando desaparece una empresa privada. Lo que quiere decir quiebra económica del sistema de estado público, es que por culpa de acumular tanta deuda los ciudadanos y las instituciones públicas, acabará siendo inevitable una reforma profunda del sistema de estado público por culpa de que no quedará dinero en las arcas ni quedarán medios coherentes o rentables para seguir esquilmando a los contribuyentes, es entonces cuando podemos decir bien alto, hemos quebrado económicamente.
Lo mejor sería arreglar el sistema público para que los muchos flujos de dinero que estan huyendo a otros paises pudieran regresar y así poder crear más empresas y puestos de trabajo.
Luego habría que bajar los impuestos al mínimo posible(para promover la creación de empleo) y poner los medios para pagar las deudas que hemos generado, etc...
Ya ha quebrado. Solo lo están encubriendo.

Ahora a cruzar los dedos a ver si tenemos suerte y algún descerebrado islámico de estos revienta la moncloa con todos los criminales dentro. y vuelta a empezar, que nos hace falta.

Saludos
Lock escribió:
G0RD0N escribió:Parece que hoy está habiendo otro ataque a la confianza del bono español, cuyo spread con el bono alemán (los intereses que el tenedor de la deuda española va a cobrar por comprarselos a España, tomando como referencia los alemanes) está subiendo como la espuma, al igual que las primas de riesgo contra quiebra de España (Credit Default Swaps, CDS): hoy es probable que volvamos a ver otro bajón en el IBEX.



Ya cae mas de un 3%. Con diferencia el Ibex es el peor índice de Europa.


Bueno, parece que ya lo tenemos: han tenido que salir a la palestra con el mega-extintor de incendios porque esto se les iba de las manos: se rumorea que BCE y FMI van a aceptar ayudas entre 100.000 y 120.000 millones de leurus a Grecia a 3 anyos.

A la vista de esto los mercados se han calmado: el IBEX casi en verde en estos momentos... respiremos, pero esta manyana ha sido de infarto; a ver cuanto dura.

EDITOWNED: reLOL, ya ha acabado la comparecencia de Trichet en la cual no ha habido mas que palabras vacias y ninguna propuesta para mojarse el culo, es decir, que efectivamente aqui no va a poner un duro ni Dios y que cada uno se va a tener que sacar las castanyas del fuego.

Consecuencia 1, IBEX 35 bajando de nuevo con fuerza a -1,9%: ya nos los podemos agarrar bien.

Consecuencia 2, mas opiniones tras la comparecencia trichetiana

Roubini: "Es posible que en unos días no haya eurozona"

Nouriel Roubini, profesor de la escuela de negocios Stern y presidente de la firma de análisis económico RGE Monitor, cree que un futuro próximo es posible que no haya ninguna eurozona sobre la que discutir.

"No hay ningún modo de que Grecia puedar aumentar el recorte de gasto en el porcentaje del 10% que necesita para frenar su espiral de deuda", señaló ayer en una conferencia. Y aunque lo lograra, los efectos económicos serían desastrosos".

Roubini señalaba la semana pasada en Expansión que sólo un milagro puede salvar a Grecia del impago: "Parece próxima a la insolvencia: hará falta un esfuerzo hercúleo, suerte y apoyo de la UE y el FMI para reducir la probabilidad de una posible quiebra y la salida de la zona del euro".


Asi me encuentro ahora mismo Imagen. "Buenas noches y buena suerte"
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