El senado veta el proyecto de ley de matrimonios homosexuales

El pleno del Senado ha vetado con 131 votos -mayoría absoluta- el proyecto de ley que permite el matrimonio entre personas del mismo sexo, con los votos en contra de todos los senadores del PP, cuatro de CiU y el parlamentario del Partido Aragonés, José María Mur.

El texto se remite ahora al Congreso, donde es previsible que la mayoría absoluta de los diputados apoye el próximo jueves 30 de junio el proyecto para levantar el veto, con lo que la ley se aprobaría definitivamente ese día.

El veto del PP no se llegó a votar, porque el pleno aprobó antes el del senador de Unió Democrática de Catalunya, Jordi Casas, que contó con 119 votos en contra y dos abstenciones.

Casas advirtió al Gobierno del ´grave error´ cometido, que pagará toda la sociedad

Casas, consideró una "lástima" haber llegado a ese punto y advirtió al Gobierno del "grave error" cometido que "pagará toda la sociedad".

Para su partido, el matrimonio es una "institución básica de la sociedad": la unión estable de un hombre y una mujer "basada en la alteridad, la diferencia y la complementariedad" entre ambos.

Tras recordar que sólo Bélgica y Holanda reconocen el matrimonio de personas del mismo sexo, con lo que el 95% de los europeos ha elegido la "opción democrática" de no regularlo, defendió una ley para las "uniones estables de pareja" con consenso parlamentario y social.

Rechazó también la adopción de niños por parte de parejas del mismo sexo, ya que el objetivo de la adopción, destacó, es reconocer los efectos jurídicos y biológicos de la filiación humana, con un referente paterno y materno.

Rosa Vindel defendió el veto del PP y mostró su "absoluto rechazo" a la fórmula elegida por el Gobierno, que podía optar por solución "más pacífica, prudente y sensata" como una ley de parejas de hecho.

Rosa Vindel consideró que el matrimonio es "heterosexual, o no es"
Tras considerar que el matrimonio "es heterosexual o no es", porque si no habría que reformar la Constitución, acusó al Ejecutivo de no escuchar a los órganos consultivos. Afirmó que esa adopción es "contraria" a la protección que los poderes públicos deben otorgar a los niños, avanzó que varios países ya han anunciado que no la permitirán y señaló que en España hay más parejas heterosexuales con deseos de adoptar que niños, por lo que "no es necesario" que haya nuevas fórmulas.

Vindel defendió también la objeción de conciencia, existente en Dinamarca, y, tras preguntar al Gobierno por qué quiere impedir que los ciudadanos se comporten según sus creencias y "convicciones profundas", le pidió que abandone la "fatal arrogancia de quienes imponen su visión del mundo".

El socialista Díaz Tejera invitó a escribir una página de justicia y de reparación histórica para los homosexuales
El portavoz socialista, Arcadio Díaz Tejera, encargado de rechazar los vetos, invitó sin éxito a todos los senadores a "escribir una página de justicia y de reparación histórica" para los homosexuales. Tras defender la constitucionalidad del proyecto, destacó que el objetivo de la ley es "elevar a legal lo que ya es real".

Díaz Tejera se preguntó por los motivos de la "furia" que ha suscitado el proyecto y recordó el rechazo que despertó en su día el matrimonio civil, el divorcio o el aborto. A su juicio, el problema es el "infinito pánico a la libertad de poder elegir", porque la ley "no perjudica a nadie".

El portavoz, quien recordó al PP que ha votado en 32 ocasiones en contra de una ley de parejas de hecho, rechazó la posibilidad de la objeción de conciencia y, respecto a la adopción, destacó que ya es una realidad sin problemas y que sólo dos de los diez expertos citados por el Senado la cuestionaron.

CiU había anunciado por la mañana que tres senadores votarían a favor de los vetos y tres se abstendrían, pero finalmente fueron cuatro los que apoyaron los vetos, pues a Casas, Nuria Aleixandre y Carles Gasóliba, se unió Lluis Badía.

José María Mur apostó por reservar el nombre del matrimonio para el varón y la mujer
En el pleno, Badía, aseguró que la "igualdad de las personas es independiente de su condición sexual", pero pidió a los grupos profundizar más "en lo que nos une que en los que nos separa". El otro voto fundamental fue el del senador del PAR, José María Mur, quien defendió los derechos ciudadanos de los homosexuales, pero mostró "serias dudas" sobre la constitucionalidad del proyecto y apostó por reservar el nombre del matrimonio para el varón y la mujer sin aumentar la división.

Por su parte, el portavoz de Entesa Catalana de Progrés, Miquel Bofill, votó en contra de los vetos "sin miedos y abiertos a la diversidad", porque el legislador "va a remolque de los hechos" y, dijo, es "una hipocresía y una maldad" esconder la realidad.

PNV y Coalición Canaria defendieron la constitucionalidad del proyecto
La portavoz del PNV, Elena Etxegoyen, defendió la constitucionalidad del proyecto y el derecho de las parejas homosexuales a gozar, como familias, de toda la protección legal que otorga el matrimonio, y, desde Coalición Canaria, Félix Ayala apostó por la ley que "no obliga ni daña a nada ni a nadie" y tampoco "rompe ni corrompe" la familia.

Isabel López Aulestia (IU), exigió la devolución de los escaños a los senadores que voten en contra de la ley y son miembros de partidos que lo incluían como compromiso electoral.

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-------------------fuente 20minutos.es----------------------------------

Siempre me he preguntado de k narices sirve tener dos organismos aparentemente identicos y k, encima, se van chafando uno al otro...
Pues nada, se vota el dia 30 y palante. El senado ahora mismo esta para retrasar y nada mas...
El senado dira lo que quiera, pero en el congreso se votara que si.

Cuanto retrogada hay suelto, acaso se les esta obligando a casarse con un homosexual? a que no? pues que no se metan. por mi como si la gente se quiere casar con su perro...
por mi como si la gente se quiere casar con su perro...


Hombre no creo que sea lo mismo,pero si alguien es feliz con un perro XD.

De verda que vergüenza me da el PP
la verdad k es realmente divertido cuando ves k hasta en foros de gruporisa y demas webs cavernicolas stan discutiendo y hasta vaticinando una, cada vez mas proxima, fractura de la derecha española...

de todas formas, empieza a no molarme nada esto de tener un gobierno sin nadie con dos dedos de frente y un poco de credibilidad enfrente k les exe para atras cuando hagan el cernicalo
Corregirme si me equivoco, pero...A la hora de votar, el pasado 14 de marzo, se repartía una papeleta para votar a un partido como representante en el congreso, es decir, el partido al que has votado, y otro , para el senado...es cierto? Si así fuera, deduzco que la gente que realmente iva a votar PP pero al final se decidió por PSOE, voto al psoe para el congreso y para compensar, votó PP....De está manera se explicaría el desequilibrio entre congreso y senado, y las dificultades que tiene el aprobar una ley en el senado cuando en el congreso se ha apoyado con mayoria absoluta y con ausencias de socialistas y grupos que le dan soporte...

Es cierto o falso? Esk me suena...
misterluis escribió:Corregirme si me equivoco, pero...A la hora de votar, el pasado 14 de marzo, se repartía una papeleta para votar a un partido como representante en el congreso, es decir, el partido al que has votado, y otro , para el senado...es cierto? Si así fuera, deduzco que la gente que realmente iva a votar PP pero al final se decidió por PSOE, voto al psoe para el congreso y para compensar, votó PP....De está manera se explicaría el desequilibrio entre congreso y senado, y las dificultades que tiene el aprobar una ley en el senado cuando en el congreso se ha apoyado con mayoria absoluta y con ausencias de socialistas y grupos que le dan soporte...

Es cierto o falso? Esk me suena...


eso m desconcierta a mi tb, el curioso "desnivel" entre congreso y senado, cuando, por logica, deberian star a 1:1
eboke escribió:El senado dira lo que quiera, pero en el congreso se votara que si.

Cuanto retrogada hay suelto, acaso se les esta obligando a casarse con un homosexual? a que no? pues que no se metan. por mi como si la gente se quiere casar con su perro...



Si aki q cada uno haga lo q quiera, si se juntan dos homosexuales, no intervienen nadie más q ellos y no hay ningun problema. La cuestion es q al poder adoptar hijos, ya estan afectando a mas personas, puede q para bien o puede que para mal. Ese es el debate.

Saludos
Me faltaba una palabra:

Corregirme si me equivoco, pero...A la hora de votar, el pasado 14 de marzo, se repartía una papeleta para votar a un partido como representante en el congreso, es decir, el partido al que has votado, y otro , para el senado...es cierto? Si así fuera, deduzco que la gente que realmente iva a votar PP pero al final se decidió por PSOE, voto al psoe para el congreso y para compensar, votó PP en el senado ....De está manera se explicaría el desequilibrio entre congreso y senado, y las dificultades que tiene el aprobar una ley en el senado cuando en el congreso se ha apoyado con mayoria absoluta y con ausencias de socialistas y grupos que le dan soporte...

Es cierto o falso? Esk me suena...



Por ello, creo yo que se debe el desequilibrio entre una cámara y la otra, voto PSOE pero no dejo de votar al PP, voto PSOE pero le doy al PP esa camara llamada senado....nose..
eso m desconcierta a mi tb, el curioso "desnivel" entre congreso y senado, cuando, por logica, deberian star a 1:1

Tradicionalmente la derecha tiene mayor ventaja en el senado por dos motivos:

a) Se votan personas con nombres y apellidos y no a un partido o lista, algo que suele marear a mucha gente. Mucha gente vota para el congreso pero no para el senado.

c) En España la abstención es mucho mayor en las izquierdas.

Unid a y b y tenéis el resultado.

Por cierto que estoy a un tris de crear un hilo sobre los matrimonios dichosos, a este paso el foro de miscelánea va a ser monotemático...

PD: Fui presidente de mesa en las pasadas elecciones, doy fe de la disparidad de votos entre congreso y senado.
Retroakira escribió:la verdad k es realmente divertido cuando ves k hasta en foros de gruporisa y demas webs cavernicolas stan discutiendo y hasta vaticinando una, cada vez mas proxima, fractura de la derecha española...


Que valor tienes para pasar por esos foros... X-D X-D .. desde luego como se nota que el modelo de losgenoveses.net intenta ser copiado por la derecha para deslegitimar el gobierno actual..

Y los foros de hazmerreir.. digo.. hazteoir.. tp son un ejemplo de concordia y respeto a los que no piensan igual..

Pero les doy la razon, la derecha se va a dividir quizas despues de las proximas elecciones. Quizas veamos a un nuevo partido de centro, y a otro de derechona con todos los radicales estos de medio pelo.. [+furioso]

Retroakira escribió:de todas formas, empieza a no molarme nada esto de tener un gobierno sin nadie con dos dedos de frente y un poco de credibilidad enfrente k les exe para atras cuando hagan el cernicalo


Para eso estan las urnas.. ademas que la izquierda tiene que preocuparse de ella misma, no de darle palos a la derecha, que total, se estan fastidiando entre ellos mismos..

Por mi ok, que siga el proceso y al Congreso.. y se termine este debate ya. Sabemos el resultado del partido..
Alejo I escribió:
Tradicionalmente la derecha tiene mayor ventaja en el senado por dos motivos:

a) Se votan personas con nombres y apellidos y no a un partido o lista, algo que suele marear a mucha gente. Mucha gente vota para el congreso pero no para el senado.

c) En España la abstención es mucho mayor en las izquierdas.

Unid a y b y tenéis el resultado.

Por cierto que estoy a un tris de crear un hilo sobre los matrimonios dichosos, a este paso el foro de miscelánea va a ser monotemático...

PD: Fui presidente de mesa en las pasadas elecciones, doy fe de la disparidad de votos entre congreso y senado.

Eso también se da debido a que el senado es una cámara de representación provincial en la que se eligen 4 senadores por provincia por lo que lugares poco poblados en los que tiene mayoría el pp tienen la misma representación que otros lugares más poblados no?
Vamos algo así me explicaron a mi.
Salu2
xavillin escribió:Eso también se da debido a que el senado es una cámara de representación provincial en la que se eligen 4 senadores por provincia por lo que lugares poco poblados en los que tiene mayoría el pp tienen la misma representación que otros lugares más poblados no?
Vamos algo así me explicaron a mi.

Constitución escribió:Artículo 69
2. En cada provincia se elegirán cuatro Senadores por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto por los votantes de cada una de ellas, en los términos que señale una ley orgánica.
3. En las provincias insulares, cada isla o agrupación de ellas, con Cabildo o Consejo Insular, constituirá una circunscripción a efectos de elección de Senadores, correspondiendo tres a cada una de las islas mayores -Gran Canaria, Mallorca y Tenerife- y uno a cada una de las siguientes islas o agrupaciones: Ibiza-Formentera, Menorca, Fuerteventura, Gomera, Hierro, Lanzarote y La Palma.
4. Las poblaciones de Ceuta y Melilla elegirán cada una de ellas dos Senadores.
5. Las Comunidades Autónomas designarán además un Senador y otro más por cada millón de habitantes de su respectivo territorio. La designación corresponderá a la Asamblea legislativa o, en su defecto, al órgano colegiado superior de la Comunidad Autónoma, de acuerdo con lo que establezcan los Estatutos, que asegurarán, en todo caso, la adecuada representación proporcional.
Gerim escribió:

Ok, aclarado pues, gracias. :-P
mucha gente de la que voto psoe en congreso en senado voto su verdadera idea (psoe, izquierda republicana, erc, pcte.....) mientras que la gente que vota pp en congreso vota pp en senado. Por eso la disparidad...
eboke escribió:Cuanto retrogada hay suelto, acaso se les esta obligando a casarse con un homosexual? a que no? pues que no se metan. por mi como si la gente se quiere casar con su perro...

A mi no me parecen bien que pueda haber matrimonios entre homosexuales.
Y no digo que haya uniones entre homosexuales, sino que esa union sea un matrimonio como se conoce hasta ahora.

Un matromino es entre un hombre y una mujer.
Me parece bien que los gays puedan formalizar sus uniones y tengan sus derechos, pero no que esta sea un matrominio.

El problema es que si uno esta en contra de un matrimonio gay, ya te tachan de xenofobo "Ale, este odia a los maricones!!!!".
dat28850 escribió:A mi no me parecen bien que pueda haber matrimonios entre homosexuales.
Y no digo que haya uniones entre homosexuales, sino que esa union sea un matrimonio como se conoce hasta ahora.

Un matromino es entre un hombre y una mujer.
Me parece bien que los gays puedan formalizar sus uniones y tengan sus derechos, pero no que esta sea un matrominio.

El problema es que si uno esta en contra de un matrimonio gay, ya te tachan de xenofobo "Ale, este odia a los maricones!!!!".


No se que cambia en tu vida el acuñar un termino u otro.. o que te perjudica.. tus derechos son los mismos que ellos..
GRIZOR escribió:

Si aki q cada uno haga lo q quiera, si se juntan dos homosexuales, no intervienen nadie más q ellos y no hay ningun problema. La cuestion es q al poder adoptar hijos, ya estan afectando a mas personas, puede q para bien o puede que para mal. Ese es el debate.

Saludos


Eso es una falacia.

Hace años q los homosexuales adoptan, desde hace mucho hay familias(si, FAMILIAS) de homosexuales con niños adoptados, esta ley lo q hace es dar mas derechos al menor y por lo tanto mejorar su adopcion.

Q los homosexuales se casen y formen matrimonio no influye para nada(ni bien ni mal) en los heterosexuales, asi q los q se kejan es por ignorancia, por llevar la contraia al gobierno, por ser adeptos a la secta cristiana o por no caerles muy bien los homosexuales.
pR0gR4m3R escribió:
No se que cambia en tu vida el acuñar un termino u otro.. o que te perjudica.. tus derechos son los mismos que ellos..

Y la suya en que cambiaria en vez de llamarlo matrimonio en hacerlo de otra forma mas aporpiada?
pR0gR4m3R escribió:No se que cambia en tu vida el acuñar un termino u otro.. o que te perjudica.. tus derechos son los mismos que ellos..

Cuidadin, la misma argumentación se podría usar en tu contra ;)
Si no es pa tanto, porque no legislar 'uniones homosexuales'

A mi la pijada esta con el término matrimonio me la pela. Matizo, prefiero que NO se llame matrimonio, simplemente por ser fiel a la palabra, y por respeto a la iglesia (matrimonio es un sacramento y bla bla bla) Pero vamos, que no me quita el sueño el tema...
zheo escribió:Cuidadin, la misma argumentación se podría usar en tu contra ;)
Si no es pa tanto, porque no legislar 'uniones homosexuales'


A mi me da lo mismo.. es su vida.. y si las uniones por lo civil se denominan "matrimonio".. no se pq un matromonio civil hetero no puede ser del mismo derecho que uno civil gay

Que Madrid se vaya preparando, que para el año que viene hoteles y salones tendran mas negocio con las celebraciones gays.. y estos si que dejan pelas de verdad [oki]

Lo dice uno del sector.. de la hosteleria, claro!!! [bye]
Que no se echen las manos a la cabeza ahora. Si lo hubieran legislado cuando estaban en el poder. Ahora no estarían discutiendo de si debería de llamarse matrimonio o no.
otra cosa....si no lo equiparas con el matrimonio, pon que lo llamas 'union civil homosexual'. Mañana llega un grupo en contra de ellos y les recorta los derechos a la union civil homosexual y au...ahora, a ver si se atrve a quitiar derechos al matrimonio (o a crear nueva figura juridica para homosexuales....)
Y sobretodo y fundamental, si no lo llamas matrimonio ya estas despreciando las uniones homosexuales frente a las heterosexuales. Creo que todos queremos que no hayan discriminaciones...

EDITO: y por si alguno me salta con matrimonio es union entre un hombre y una mujer, "matrimonio" es lo que queramos que sea, se llama a la RAE y no hay problemas :P

PD2: y ahora que se han explicado los problemas de no llamarlo matrimonio (uno mas arriba y yo), explicadnos pq no se puede llamar matrimonio, porque siempre que lo decimos saltais con lo contrario... (Falta de argumentos?)
A parte que los que no quieren que se llame matrimonio no dan argumentos, me parto con la intervención del portavoz ese de la iglesia:
- el catecismo dice que la homosexualidad es un desorden ¬_¬
- la ley de matrimonios gays deja sin derechos a los matrimonios tradicionales al eliminar los términos "esposo" y "esposa" (no se si son esos términos o equivalentes) ¬_¬

Me paaaarto con la alta curia... están perdiendo el rumbo definitivamente...

Por cierto, muy interesante este artículo donde unos católicos les cantan las 40 a los altos estamentos eclesiásticos:
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/05/10/sociedad/1115721752.html

Un saludo
A mi me parece que deberian dejar de dar por culo, y dejar que siga adelante, ¿quieren que se acepte la palabrita dichosa para definir este otro concepto de familia?, pues , ¿porque no?, No creo que le afecte a los demas conceptos de familia, mas tradicionales.
Por mucho que etimologicamente, la palabra matrimonio se refiera al oficio o carga de la madre, es decir a engendrar y cuidar a los hijos, y por tanto sea necesario que un hombre deje en estado a esa mujer y juntos eduquen al hijo.
Pero es que con el paso del tiempo , el uso de las palabras va cambiando, y matrimonio ha pasado a ser la union de dos personas para formar una familia. Si ahora resulta que hay mas posibilidades de familia ¿porque no dejar que se aplique el mismo nombre?
zheo escribió:A mi la pijada esta con el término matrimonio me la pela. Matizo, prefiero que NO se llame matrimonio, simplemente por ser fiel a la palabra, y por respeto a la iglesia (matrimonio es un sacramento y bla bla bla) Pero vamos, que no me quita el sueño el tema...


A ver, se ha repetido mil veces pero la palabra matrimonio no la inventó la iglesia... sino que esta se la apropio.

Y estas pidiendo respeto por una institución que se apropia de todo lo que quiere sin preocuparse (San Juan, Navidad, Todos los santos, ....). Así que me importa tres cominos que a la iglesia le moleste que se llame matrimonio (que estoy seguro que esa no es la razón de sus protestas) si a ellos no les afecta en nada.

Un saludo
si en casi toda europa legislan esto sin tantas discrepancias no sé porqué tenemos que venir nosotros a dar la nota.
si lo que importa es la equiparación de derechos, dejando a un lado lo de las adopciones que eso tiene más chicha, ya debería estar aprobado por unanimidad porque todos los partidos están de acuerdo.
ahora, que si lo que importa es dar la vara entonces lo están haciendo muy bien, tanto unos como otros.

saludos
si en casi toda europa legislan esto sin tantas discrepancias no sé porqué tenemos que venir nosotros a dar la nota.si lo que importa es la equiparación de derechos, dejando a un lado lo de las adopciones que eso tiene más chicha, ya debería estar aprobado por unanimidad porque todos los partidos están de acuerdo.
ahora, que si lo que importa es dar la vara entonces lo están haciendo muy bien, tanto unos como otros.

saludos


Pues si, todo por la mierda de palabrita, el PP creo que tenia preparada una ley para uniones homosexuales con los mismos derechos( o casi, no se como estaba lo de los niños) y solo cambiaba el nombrecito, que no era matrimonio. Pues venga, empieza el espectaculo, unos cabezones con que no se llame asi o asa, los otros , ke si son unos retrogrados homofobos...etc todo mierda y ni los primeros ceden pa ke se acabe el rollo, la iglesia dando por culo como siempre y los otros con la cantinela de los fachas, y al final , todos prefiriendo no arreglar el problema que han montado, prefiriendo tener a la peña enfrentada porque asi se aseguran los votos de sus protegidos.
En fín los vetos y las enmiendas del Senado no sirven para nada, ahora volverá el proyecto de ley al Congreso y lo ratificará por mayoría absoluta o dejará pasar 2 meses y lo aprobará por mayoría simple.

Sólo es cuestión de tiempo.
Cancerber escribió:mucha gente de la que voto psoe en congreso en senado voto su verdadera idea (psoe, izquierda republicana, erc, pcte.....) mientras que la gente que vota pp en congreso vota pp en senado. Por eso la disparidad...


Pues en mi casa pasa al revés. Semos en mi casa unos sociatas y otros de IU, y en el congreso votamos lo que nos da la gana y en el senado votamos siempre PSOE, xq sabemos que IU no va a sacar ni un senador en su vida.
DRAKONID escribió:

Pues si, todo por la mierda de palabrita, el PP creo que tenia preparada una ley para uniones homosexuales con los mismos derechos( o casi, no se como estaba lo de los niños) y solo cambiaba el nombrecito, que no era matrimonio. Pues venga, empieza el espectaculo, unos cabezones con que no se llame asi o asa, los otros , ke si son unos retrogrados homofobos...etc todo mierda y ni los primeros ceden pa ke se acabe el rollo, la iglesia dando por culo como siempre y los otros con la cantinela de los fachas, y al final , todos prefiriendo no arreglar el problema que han montado, prefiriendo tener a la peña enfrentada porque asi se aseguran los votos de sus protegidos.


es de ser realmente inocente pensar k todo esto es solo por la denominacion de "matrimonio" a la union entre homosexuales y no por la propia union... una cosa es lo k digan, y otra lo k dicte la evidencia
Retroakira escribió:
es de ser realmente inocente pensar k todo esto es solo por la denominacion de "matrimonio" a la union entre homosexuales y no por la propia union... una cosa es lo k digan, y otra lo k dicte la evidencia


ei , teneis ya el dinero?
Que se dejen de mariconadas y que aprueben la unión entre homosexuales.
una cosa es la excusa que pongan y otra lo que tengan en la mente , supongo que no todos.
Si se les acabase la excusa de la palabrita, tendrian que calentarse la cabeza para montar estos pollos y seguro que no se apuntarian tantos, solo los mas encajonados con la familia tradicional, muchos moderados se desmarcarian, pues ya han acudido a la manifa , muy cogidos por los pelos.
Como ya he dicho, una cosa es el motivo visceral que tengan, y otra la excusa que el ponen a la masa para convocarla.

Los políticos dicen que van a trabajar..etc.. cuando llegan al poder, vemos que su primera directriz(como robocop :-p ) es "calentar el sillón" , la segunda es "foto", y tercera "calentar el sillón" [carcajad]
Kailos escribió:Que se dejen de mariconadas y que aprueben la unión entre homosexuales.

Estaba bebiendo agua y he puesto perdido todo el monitor y el teclado [+risas]
Me hace gracia que algunos de los que dicen estar a favor afirman que los que no es porque son homófobos y no por el término y bla bla bla (me encanta la capacidad de adivinación y generalización de la gente). Y, si miramos todos los hilos referentes a esto, muchos de ellos hablan de dar o dar por el culo como sinónimo de hacer la puñeta (expresión claramente homófoba).
Supongo que lo suyo es una forma de hablar mientras que la oposición al término matrimonio es claramente un ejemplo de homofobia.
EDITO. Por cierto, la mayoría del PP en el Senado depende en gran medida de los senadores designados por las CCAA, además del reparto que se hace por provincias, que concede igual número de senadores y el PP, por lo que se ve, ganó en más provincias que el PSOE.
DRAKONID escribió:una cosa es la excusa que pongan y otra lo que tengan en la mente , supongo que no todos.

Yo como ya he dicho, no me molesta que se legalizan sus uniones (a mi ni me va a afectar ni perjudicar. Como ha dicho alguien por ahi, yo tambien tengo familiares en el negocio de la hosteleria, por mi que se estuvieran casando y celebrandolo todo el año!), pero no creo conveniente que se le denomine matrimonio.
A mi me supone lo mismo que se llame matrimonio, que a ellos darle otra definicion equivalente.

Y no es cuestion de asaltar la RAE a punta de pistola para cambiar definiciones [+risas]

Pues lo dicho.
El caso es que no me parece bien que se haga, pero si lo aprueban pues tampoco me iba a ir a la calle con pancartas a protestar o montar pollos, si la mayoria asi lo decide, pues habra que aceptarlo.

Lo que pasa que en este pais, si no opinas lo mismo que el resto de la gente, si no te dejas llevar por a corriente, si no opinas lo politicamente correcto, eres un facha, un retrogada, xenofobo, racista...
Vamos a ver.... pongamos otro ejemplo

Antes las mujeres no podían votar y estoy convencido que en los diccionarios o lo que fuera de la época ponía como definición de voto : derecho del hombre de ejercer blablabla.

Que coño, a mi me la suda que voten las mujeres pero no quiero que se llame voto... que se llame otra cosa, ya que el voto des de siempre a sido masculino y no vamos a estar cambiando ahora las definiciones a punta de pistola.[+risas]

¿Qué te parece?

Si hay que modificar el diccionario se modifica, joder, que está para eso. O mejor lo dejamos immutable y no añadimos ni una palabra. Ordenador lo podríamos poner como : la caja esa de las luces ....

dat28850 escribió:Yo como ya he dicho, no me molesta que se legalizan sus uniones (a mi ni me va a afectar ni perjudicar. Como ha dicho alguien por ahi, yo tambien tengo familiares en el negocio de la hosteleria, por mi que se estuvieran casando y celebrandolo todo el año!), pero no creo conveniente que se le denomine matrimonio.
A mi me supone lo mismo que se llame matrimonio, que a ellos darle otra definicion equivalente.

Y no es cuestion de asaltar la RAE a punta de pistola para cambiar definiciones [+risas]

Pues lo dicho.
El caso es que no me parece bien que se haga, pero si lo aprueban pues tampoco me iba a ir a la calle con pancartas a protestar o montar pollos, si la mayoria asi lo decide, pues habra que aceptarlo.

Lo que pasa que en este pais, si no opinas lo mismo que el resto de la gente, si no te dejas llevar por a corriente, si no opinas lo politicamente correcto, eres un facha, un retrogada, xenofobo, racista...
misterluis escribió:
ei , teneis ya el dinero?


Y aki tenemos el record de mayor Offtopic de EOL.

Tio, stas cosas por MSN o Telf
Retroakira escribió:
misterluis escribió:ei , teneis ya el dinero?
Y aki tenemos el record de mayor Offtopic de EOL.
Tio, stas cosas por MSN o Telf



No se de que va la cosa pero.... [carcajad] inigualable
DRAKONID escribió: Y aki tenemos el record de mayor Offtopic de EOL.
Tio, stas cosas por MSN o Telf



No se de que va la cosa pero.... [carcajad] inigualable [/quote]

es lo ke tiene que por messenger no se cnt y por eol vea que si....
Alejo I escribió:
Por cierto que estoy a un tris de crear un hilo sobre los matrimonios dichosos, a este paso el foro de miscelánea va a ser monotemático...


no estaria mal un hilo fijo o subforo Gay [oki] , ahí con Talante .

es normal tantos hilos , es actualidad constantemente , cada dia sale algo nuevo del tema .

en cuanto a la ley estoy contento de que de una vez por todas se apruebe , seremos un ejemplo para el resto del mundo en tolerancia e igualdad . [oki]

añado que no creo que el colectivo gay acudamos en masa a casarnos , es un derecho que nos dán como a cualquier otro español que nos tenian prohibido y podremos usarlo o nó .
en mi caso , estoy bien como estoy y llevo 6 años con mi pareja ( 4 viviendo juntos ) y de momento no nos atrae la idea de pasar por el juzgado , mas adelante ya veremos , pero lo positivo es que yá puedo elegir por fín .
Pirriaco escribió:
añado que no creo que el colectivo gay acudamos en masa a casarnos , es un derecho que nos dán como a cualquier otro español que nos tenian prohibido y podremos usarlo o nó .

Perdona, pero todos los españoles tenemos los mismos derechos. Tú tienes la posibilidad a día de hoy de casarte (con una mujer) y, si se aprueba en el Congreso, todos podremos casarnos con una persona del mismo sexo, porque no pieden certificado de heterosexualidad o de homosexualidad.
misterluis escribió:


No se de que va la cosa pero.... [carcajad] inigualable


es lo ke tiene que por messenger no se cnt y por eol vea que si.... [/quote]


jajaja, increible, absolutamente increible.
Daedin escribió:Vamos a ver.... pongamos otro ejemplo
Antes las mujeres no podían votar y estoy convencido que en los diccionarios o lo que fuera de la época ponía como definición de voto : derecho del hombre de ejercer blablabla.
Que coño, a mi me la suda que voten las mujeres pero no quiero que se llame voto... que se llame otra cosa, ya que el voto des de siempre a sido masculino y no vamos a estar cambiando ahora las definiciones a punta de pistola.[+risas]
¿Qué te parece?
Si hay que modificar el diccionario se modifica, joder, que está para eso. O mejor lo dejamos immutable y no añadimos ni una palabra. Ordenador lo podríamos poner como : la caja esa de las luces ....

mas claro imposible [ok]
por mas que njos esforzemos en explicarlo la derecha conservadora no tragará.

amilcar escribió:Perdona, pero todos los españoles tenemos los mismos derechos. Tú tienes la posibilidad a día de hoy de casarte (con una mujer) y, si se aprueba en el Congreso, todos podremos casarnos con una persona del mismo sexo, porque no pieden certificado de heterosexualidad o de homosexualidad.


claro y de paso soy un infeliz de por vida y lo peor es que a esa mujer tambien la hago infeliz y todo para que gente como tu ? esté agusto en este pais de Machotes de pelo en pecho y navaja en los wuebos .

querido amilcar De esto que acabas de decir haran uso los gays reprimidos del PP , yo nó . Quiero que se reconozcan de una vez mis derechos , nada más .
Daedin escribió:Vamos a ver.... pongamos otro ejemplo

Antes las mujeres no podían votar y estoy convencido que en los diccionarios o lo que fuera de la época ponía como definición de voto : derecho del hombre de ejercer blablabla.

Que coño, a mi me la suda que voten las mujeres pero no quiero que se llame voto... que se llame otra cosa, ya que el voto des de siempre a sido masculino y no vamos a estar cambiando ahora las definiciones a punta de pistola.[+risas]

¿Qué te parece?

Si hay que modificar el diccionario se modifica, joder, que está para eso. O mejor lo dejamos immutable y no añadimos ni una palabra. Ordenador lo podríamos poner como : la caja esa de las luces ....


A lo que me referia, es que la definicion de matrimonio, es algo mas que las 4 palabras que vengan en el diccionario de la RAE.

El ejemplo que has puesto, como que queda un poco lejos.
Un voto es un voto, sea de un hombre o de una mujer.
Una union de 2 personas, es una union, hombre-mujer, mujer-mujer, hombre-hombre...
Un matromonio es una union de un hombre y una mujer.

Es como si mañana queremos aplicar el mismo termino, por ejemplo, a la union de empresas, tambien un matrimonio.
Total, es cambiar 4 palabras al diccionario...

Pirriaco escribió:por mas que njos esforzemos en explicarlo la derecha conservadora no tragará.

claro y de paso soy un infeliz de por vida y lo peor es que a esa mujer tambien la hago infeliz y todo para que gente como tu ? esté agusto en este pais de Machotes de pelo en pecho y navaja en los wuebos .

querido amilcar De esto que acabas de decir haran uso los gays reprimidos del PP , yo nó . Quiero que se reconozcan de una vez mis derechos , nada más .


Yo mismo hace unos post escribió:Lo que pasa que en este pais, si no opinas lo mismo que el resto de la gente, si no te dejas llevar por a corriente, si no opinas lo politicamente correcto, eres un facha, un retrogada, xenofobo, racista...

Pues si esto esla izquierda tolerante y moderada...

PD: Yo tambien apoyo que se legalicen uniones de homosexuales, y tengan los mismos derechos.
dat28850 escribió:A lo que me referia, es que la definicion de matrimonio, es algo mas que las 4 palabras que vengan en el diccionario de la RAE.

El ejemplo que has puesto, como que queda un poco lejos.
Un voto es un voto, sea de un hombre o de una mujer.
Una union de 2 personas, es una union, hombre-mujer, mujer-mujer, hombre-hombre...
Un matromonio es una union de un hombre y una mujer.

Es como si mañana queremos aplicar el mismo termino, por ejemplo, a la union de empresas, tambien un matrimonio.
Total, es cambiar 4 palabras al diccionario...


Un matrimonio es una unión entre un hombre y una mujer porque en un momento dado se decidió darle ese sentido y se cambio, al igual que puede cambiarse las veces que haga falta para que se adapte a la realidad.
Pirriaco escribió:
claro y de paso soy un infeliz de por vida y lo peor es que a esa mujer tambien la hago infeliz y todo para que gente como tu ? esté agusto en este pais de Machotes de pelo en pecho y navaja en los wuebos .

querido amilcar De esto que acabas de decir haran uso los gays reprimidos del PP , yo nó . Quiero que se reconozcan de una vez mis derechos , nada más .

¿He dicho yo que tengas que casarte con una mujer?
¿Qué dices de país de machotes de pelo en pecho y navaja en los huevos?
De verdad, que lo tuyo es alucinante. Defiende lo que quieras, que me parecerá muy bien que lo hagas, pero una de dos, o aprendes a leer o dejas de poner en boca de los demás cosas que uno no ha dicho.
Y, por Dios, qué obsesión tienes con el dichoso PP. No hay mensaje en el que no les nombres y, el 90% de las veces, faltándoles al respeto. Porque lo único que hacen es defender una postura y no negarte un derecho, porque el derecho al matrimonio como tal sólo dos países en el mundo consideran que existe. Yo no he visto una sóla declaración de derechos nacional o internacional en que se reconozca que existe el derecho al matrimonio entre personas del mismo sexo. Por tanto, es un derecho que tú consideras que tienes, no un derecho que tienes en términos absolutos, aunque sí lo tendrás cuando se apruebe la ley.
A ver, ejemplo practico que ha comentado alguien mas arriba para los que no dan su brazo a torcer:

ordenador, ra.
(Del lat. ordinātor, -ōris).
1. adj. Que ordena. U. t. c. s.
2. m. Jefe de una ordenación de pagos u oficina de cuenta y razón.
3. m. Esp. Máquina electrónica dotada de una memoria de gran capacidad y de métodos de tratamiento de la información, capaz de resolver problemas aritméticos y lógicos gracias a la utilización automática de programas registrados en ella.

Digamos que al principio estaban las 2 primeras acepciones. Cuando se hizo el primer ordenador y habia que darle un nombre (en ingles computer, traduccion literalcomputadora), y a alguien se le ocurre ordenador, de verdad creeis que hubo una sola persona que se quejo por no mantener el termino del que ordena??

Como la ultima pregunta es muy facil, os planteo otra: por que sois tan hipocritas y ocultais vuestro verdadero problema tras una excusa TAN tonta como no querer cambiar una palabra del diccionario??
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