EL PULPO Y RAJOY

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El pulpo que se distribuye normalmente para consumo se encuentra congelado, de no ser así y tenerlo fresco, quedaría demasiado duro al cocinarlo. Es por ello que antiguamente el pulpo se 'mazaba' (golpeaba) antes de cocerlo, para romperle las fibras de su carne y así ablandarlo. Es evidente que, por la complejidad de la técnica, esta costumbre ha perdido arraigo, teniendo el proceso de congelación los mismos efectos sin que el pulpo pierda calidad.



El pulpo es un molusco cefalópodo que posee ocho brazos con dos filas de ventosas en cada uno de ellos. Se caracteriza por tener el cuerpo blando con un cerebro bien desarrollado y dos ojos grandes y complejos que le proporcionan una buena visión. Pueden llegar a cambiar de forma muy rápida el color y la textura de su piel. Pasan gran parte de su vida escondiéndose entre las rocas y agujeros naturales y muchas especies pueden llegar a crecer hasta 1 m. de largo.



Pulpo



Vive en fondos rocosos en las zonas litorales. En invierno el pulpo comienza a acercarse a la costa para realizar la reproducción, permaneciendo en el litoral hasta la primavera. Es un animal de costumbres nocturnas y se alimenta de crustáceos, peces pequeños y moluscos.
No dijo nada de bajarlo, dijo que la subida del PSOE fue mala, si lo sube el ya no es mala.
Ahí, que sigan ahogando el consumo, buena medida para salir de la crisis.
Mariano Rajoy escribió:La subida del IVA es un sablazo de mal gobernante
Aquí lo aclara mejor:

La posible subida del IVA ha abierto una brecha entre los economistas que asesoran a Mariano Rajoy antes de su investidura como presidente de Gobierno. Algunos colaboradores del líder del PP, los de perfil más político, cuestionan que elevar la presión fiscal de la imposición indirecta vaya a suponer un aumento significativo de la recaudación más allá del impacto inicial sobre las cuentas públicas. Otros, por el contrario, estiman que sólo la subida del IVA tiene efectos inmediatos sobre los ingresos del sector público para reducir el déficit fiscal. Entre los primeros, se encuentra el equipo económico que ha acompañado a Rajoy en el grupo parlamentario durante los últimos años. Entre los segundos, los asesores ‘externos’ de Rajoy que han colaborado con el líder del Partido Popular.

La decisión, en todo caso, no se ha tomado todavía y dependerá fundamentalmente de quién sea el próximo ministro de Economía, pero a la luz de lo ocurrido en Italia, Grecia o Portugal, la segunda de las opciones es la que más gusta en Bruselas. Y, en particular, en Alemania y Francia, el eje sobre el que se construye el nuevo Tratado de la Unión Europea.

Los partidarios de mantener el IVA con sus actuales tipos impositivos estiman que la recaudación sólo se verá afectada en un primer momento, y una vez consolidados los aumentos en el presupuesto, lo que quedará será una fuerte contracción del consumo privado derivada del aumento de la presión fiscal, al margen de otras consideraciones de tipo ideológico. Y el consumo de los hogares es, precisamente, el componente de la demanda interna que más está lastrando el crecimiento debido a su enorme peso en la actividad económica (alrededor de un 55% del PIB).

Por el contrario, quienes sostienen que hay que subir el IVA recuerdan que su impacto sobre las exportaciones es neutro y, por lo tanto, este es el mejor camino para aumentar los ingresos del Estado sin que ello suponga una merma de la competitividad, como sucedería, por ejemplo, con un incremento de los tipos de Sociedades. El efecto sobre la inflación también se considera pequeño habida cuenta de que las empresas tenderán a absorber una parte de la subida para no perder cuota de mercado. Aunque ello suponga un deterioro adicional de sus márgenes comerciales.

Algunos estudios que se hicieron tras la última subida del IVA sugieren, de hecho, que sólo la mitad del aumento de la presión fiscal indirecta se trasladó al consumidor en un contexto de crisis económica.

Entre quienes ponen pegas a la subida del IVA está Cristóbal Montoro, quien recientemente dijo que “Europa no significa tener un IVA por encima del 20%; si entendemos Europa así, nos hemos equivocado”. El ex secretario de Estado de Economía, Luis de Guindos, por el contrario, se ha mostrado proclive a esta posibilidad, hasta el punto de que el candidato socialista, Alfredo Pérez Rubalcaba, utilizó unas palabras suyas en el último debate en televisión.

Qué dice el programa electoral

El programa electoral del Partido Popular es deliberadamente ambiguo sobre este punto. Tan sólo se limita a prometer que “de acuerdo con la normativa europea” los autónomos y las pymes no tendrán que pagar el IVA hasta que efectivamente “se haya efectuado el cobro de las facturas correspondientes”. Pero ni una palabra sobre un posible incremento de los tipos impositivos del Impuesto sobre el Valor Añadido. El programa, por el contrario, incluso plantea aplicar el tipo superreducido del IVA (el 4%) a la compraventa de “viviendas habituales” de forma transitoria.

La experiencia más reciente de la economía española dice, efectivamente, que subir el IVA a mediados del año pasado ha influido positivamente en el aumento de recaudación. En 2011, y hasta octubre, la subida de los tipos hasta el 8% y el 19% ha supuesto unos ingresos adicionales, según la Agencia Tributaria, equivalentes a 4.787 millones de euros. Más difícil es cuantificar el efecto que ha tenido sobre el consumo privado el incremento de la presión fiscal indirecta.

Los últimos datos de la Agencia Tributaria muestran que la recaudación por IVA está creciendo en estos momentos un 2,6% (hasta octubre), inferior al PIB nominal (con inflación). Y muy por debajo, en todo caso, del 46,2% que crecía en 2010 en igual periodo. Esto indicaría, efectivamente, que su impacto es limitado en el tiempo y con un coste incierto en términos de crecimiento por la menor renta disponible de las familias

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A ver..

Partiendo que, quizás soy un poco gilipollas en cuanto a política se refiere:

SUBE EL IVA, por tanto,SUBEN LOS PRECIOS
Los salarios, con suerte, se mantienen y en muchos casos bajan
Total, tendremos menos perras para gastar en unos productos aún más caros que ahora..

Y yo me pregunto.. SI AHORA NO GASTAMOS..¿cómo cojones esperan reactivar el consumo subiendo el precio de los productos?

La madre que me parió...

En fin.. empecé a comprar en China de forma esporádica y cada vez voy a ir importando más cosas.
Los chuches!!! le va a subir los chuches a los niños!!! Encima en el debate con Rubalcalva dijo que no lo haria, fiate de un puto politico [+risas]
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Hijos de la gran PUTA...

Hasta cuando vamos a seguir aguantando ?
Zorronoxo escribió:Hijos de la gran PUTA...

Hasta cuando vamos a seguir aguantando ?


Hasta dentro de 4 años, que vendrá el PSOE xDDDDDDD
Baby D escribió:
Zorronoxo escribió:Hijos de la gran PUTA...

Hasta cuando vamos a seguir aguantando ?


Hasta dentro de 4 años, que vendrá el PSOE xDDDDDDD


Pues no le veo la gracia...
sabran escribió:No dijo nada de bajarlo, dijo que la subida del PSOE fue mala, si lo sube el ya no es mala.


Otro punto de vista es que cuando la subida la hizo ZP, muchos callaron como putas. Y esos mismo son los que se quejan ahora (NO estoy justificando la subida)

Que os esperais de un politico??

Saludos
Que os esperais de un politico??

Pues que siendo de derechas (o de ultraderecha como dicen por aquí) haga medidas de derechas, como bajar los impuestos, que es lo que beneficia a las empresas.

Pero sí, esto es como la S y la O del PSOE.
Culpa de ZP!!!... a no wait que ese ya no esta...

A lo que pensaron que con este íbamos a salir la crisis solo decirles que "Welcome to the real world"... el inútil anterior y el inútil nuevo hacen lo que les pidan desde Europa y concreta mente desde ese país llamado Alemania
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Esta foto es digna de sacarse a pasear para que mas de uno se entere de que va la politica [+risas]

Lo de siempre , no se enterena de que si siguen apretando la gente no va a mover el dinero y tal ...
castanha escribió:
sabran escribió:No dijo nada de bajarlo, dijo que la subida del PSOE fue mala, si lo sube el ya no es mala.


Otro punto de vista es que cuando la subida la hizo ZP, muchos callaron como putas. Y esos mismo son los que se quejan ahora (NO estoy justificando la subida)

Que os esperais de un politico??

Saludos


No es que se callasen, es que algunos hasta lo aplaudieron y no me refiero a las ladillas que viven de los políticos, sino a gente de la calle, que les vendieron la moto: que la subida del iva era algo necesario.

Si lo hace Marianico el corto, muchos le tildaran de hipócrita (que lo seria y mucho) e irán a degüello. Pero vamos si la gente compra poco ya, por la crisis, por el paro, por el aumento de los precios, como aumenten mas el IVA van a conseguir que haya mas paro, mas impagos y menos consumo.


gejorsnake escribió:
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Esta foto es digna de sacarse a pasear para que mas de uno se entere de que va la politica [+risas]

Lo de siempre , no se enterena de que si siguen apretando la gente no va a mover el dinero y tal ...


Buena foto, si suben el IVA tendríamos que ir al Congreso y entregarsela a los del PP.
gejorsnake escribió:
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Esta foto es digna de sacarse a pasear para que mas de uno se entere de que va la politica [+risas]

Lo de siempre , no se enterena de que si siguen apretando la gente no va a mover el dinero y tal ...

http://www.masivano.com/

Ya no existe la web. Me pregunto si ahora crearán una que se llame masivasi.com
¿Como era eso de?.....ah si.



Disfruten de lo votado


[ok]
Mientras me pueda comprar chuches :)
_Charles_ escribió:¿Como era eso de?.....ah si.



Disfruten de lo votado


[ok]


lo mismo digo ¿no querian un cambio?

pues adelante....
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nexor escribió:
_Charles_ escribió:¿Como era eso de?.....ah si.



Disfruten de lo votado


[ok]


lo mismo digo ¿no querian un cambio?

pues adelante....



En españa debe de haber mucho asiduo a terapias de sodomia [mad]
Cuando lo subieron del 16 al 18 aún hubo a quien le pareció estupendo porque en Europa se pagaba más y ellos querían ser más europeos que nadie.

Supongo que si ahora lo vuelven a subir, tampoco les importará.
Este gobierno es una verguenza, demuestran que todos son malos y ya no miran ni por empresarios, ni la sociedad ni nadie, solo en cumplir sus objetivos marcados por Europa, luego si hay suerte pues aunque sea de rebote, sino que pase el siguiente, somos los pupas.
Supongo que ya se habrá comentado pero por si acasao aquí lo dejo:

http://www.youtube.com/watch?v=r3SzgiBwbX0&feature=related
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strumer escribió:Supongo que ya se habrá comentado pero por si acasao aquí lo dejo:

http://www.youtube.com/watch?v=r3SzgiBwbX0&feature=related



chu chu chu chuliiiiii [amor]
La derecha baja los impuestos.

Van a subir las chuches!!

Subir el IVA baja el consumo y retrocede la salida de la crisis


Vaya hipócrita es Mariano el corto, eso si, para los peperos supongo que ahora si verán bien la subida, oiga que ahora si somos europeos.
Mebli escribió:Cuando lo subieron del 16 al 18 aún hubo a quien le pareció estupendo porque en Europa se pagaba más y ellos querían ser más europeos que nadie.

Supongo que si ahora lo vuelven a subir, tampoco les importará.

¿Estás intentando defenderlo? Al que no le parecía bien era a Rajoy. Ahí tienes su cartelito, gracias a Rajoy, según el propio Rajoy, tendremos más paro, menos consumo, menos bienestar, menos recuperación, menos economía, menos inversión, menos comercio, menos actividad, más recesión, menos negocio, menos ahorro y menos oportunidades. ¿Eso cómo se come exactamente? ¿Engañó a los votantes antes o después de las elecciones? Porque a mí me sale que si alguien dice "esto es blanco" y luego viene a decir "no, es negro", al menos una de las dos veces ha mentido. Aunque hubiera gente que estuviera a favor de la subida (que yo no conozco), tendrían derecho a cabrearse por un tío que no deja de ser un hipócrita a todas luces. Este es el salvador de muchos. Con una integridad que asusta, vamos. Tú sigue dándole palmas. ¿Cómo era aquello? Ellos dicen mierda, nosotros amén.
Det_W.Somerset escribió:Pues a disfrutarlo...


Venía a decir lo mismo y añado: esto es solo el principio.
Javiguti escribió:
Mebli escribió:Cuando lo subieron del 16 al 18 aún hubo a quien le pareció estupendo porque en Europa se pagaba más y ellos querían ser más europeos que nadie.

Supongo que si ahora lo vuelven a subir, tampoco les importará.

¿Estás intentando defenderlo? Al que no le parecía bien era a Rajoy. Ahí tienes su cartelito, gracias a Rajoy, según el propio Rajoy, tendremos más paro, menos consumo, menos bienestar, menos recuperación, menos economía, menos inversión, menos comercio, menos actividad, más recesión, menos negocio, menos ahorro y menos oportunidades. ¿Eso cómo se come exactamente? ¿Engañó a los votantes antes o después de las elecciones? Porque a mí me sale que si alguien dice "esto es blanco" y luego viene a decir "no, es negro", al menos una de las dos veces ha mentido. Aunque hubiera gente que estuviera a favor de la subida (que yo no conozco), tendrían derecho a cabrearse por un tío que no deja de ser un hipócrita a todas luces. Este es el salvador de muchos. Con una integridad que asusta, vamos. Tú sigue dándole palmas. ¿Cómo era aquello? Ellos dicen mierda, nosotros amén.



Me he leído la primera frase y con tanta bilis he dejado de leer.
Búscate los hilos de la anterior subida y mírate mi opinión si te interesa, que con tanta bilis se ve que no lees bien y a mí no me importa lo más mínimo la opinión de quien hace la pregunta a otro y él mismo se da la respuesta que a él le parece para dar su discursito.
¡¡¡¡CUIDADO QUE VIENE LA DERECHA!!!!

Es increible el miedo que tiene elrojolado.net a que gobierne la derecha, todavía no ha empezado (quedan semanas para ello) y este foro está literalmente inundado con "el PP se va a comer a vuestros hijos". En España se ha votado que se vaya a tomar por culo el socialismo que está aplicando el PSOE (si es que se puede llamar socialismo), respetad esa decisión y dad al menos uno o dos años de margen a ver que pasa. Al PSOE le habéis dado 7 años de despilfarro y de negación de la realidad.

Estáis hablando de algo que se está estudiando y que no se ha decidido aún. Hay mucha gente dentro del PP que no acepta esa subida y otras que si. Cuando se decida, si es que finalmente se decide (personalmente no lo creo) podréis criticarlo (yo seré el primero, subir el IVA es una auténtica barbaridad) pero por favor sed un poco coherentes con vuestras críticas que la mitad de los que despotricáis en este hilo ni aparecisteis cuando se APLICÓ el 18% por parte de los socialistas.

Un saludo
ocihc escribió:¡¡¡¡CUIDADO QUE VIENE LA DERECHA!!!!

Es increible el miedo que tiene elrojolado.net a que gobierne la derecha, todavía no ha empezado (quedan semanas para ello) y este foro está literalmente inundado con "el PP se va a comer a vuestros hijos". En España se ha votado que se vaya a tomar por culo el socialismo que está aplicando el PSOE (si es que se puede llamar socialismo), respetad esa decisión y dad al menos uno o dos años de margen a ver que pasa. Al PSOE le habéis dado 7 años de despilfarro y de negación de la realidad.

Estáis hablando de algo que se está estudiando y que no se ha decidido aún. Hay mucha gente dentro del PP que no acepta esa subida y otras que si. Cuando se decida, si es que finalmente se decide (personalmente no lo creo) podréis criticarlo (yo seré el primero, subir el IVA es una auténtica barbaridad) pero por favor sed un poco coherentes con vuestras críticas que la mitad de los que despotricáis en este hilo ni aparecisteis cuando se APLICÓ el 18% por parte de los socialistas.

Un saludo

¿Será porque subir impuestos es política de "izquierdas" y bajarlos es de "derechas"?. Ya que no van a tomar ninguna decisión coherente respecto a la política fiscal (porque es una HERRAMIENTA, no una MODA), al menos podrían seguir la patética lógica de los colorines que abanderan. Dicho de otro modo, es que ni siquiera deberían atreverse a plantearse subir impuestos como el IVA en una situación de paro galopante.
Cuando se critica al PP es el "rojolado.net"...

Cuando se critica al PSOE es el "fachalado.net"...

El unico punto comun entre esas dos afirmaciones es que siempre la hacen fanboys de uno u otro partido. [rtfm]
gejorsnake escribió:Cuando se critica al PP es el "rojolado.net"...

Cuando se critica al PSOE es el "fachalado.net"...

El unico punto comun entre esas dos afirmaciones es que siempre la hacen fanboys de uno u otro partido. [rtfm]

Estómagos agradecidos.
Es la salida fácil, se sube el iva y se recauda más pero a ver... según he leído en otros lados algunos lo están pidiendo pero port ahora Rajoy/PP dice que no... veremos en que queda la cosa ¬¬

PD: Si al final sube veremos me muero de ganas de ver los ladridos del psoe/ciu.
gejorsnake escribió:Cuando se critica al PP es el "rojolado.net"...

Cuando se critica al PSOE es el "fachalado.net"...

El unico punto comun entre esas dos afirmaciones es que siempre la hacen fanboys de uno u otro partido. [rtfm]


Habla por ti muchacho. Aquí se ha defendido hasta lo indefendible al PSOE durante estos 7 años. Si saltaba alguien defendiendo aunque sea ligeramente al PP se le tachaba de facha.
Este último año ya no quedaba nada que defender así que simplemente han estado callados.
Pero si es normal que lo suba, lo que no es normal es que fuesen diciendo que no lo iban a hacer...
Por eso no decia nada de lo que iba a hacer para recaudar si ganaba las elecciones [sonrisa]
Esto es normal. No lo apoyo, sólo digo que es lo normal. En vista de como está el percal, ahora mismo hay que sacar dinero para las arcas del gobierno.

Nos esperan años muy duros de aguantar el temporal.

Además, no creo que nadie se vaya a levantar en contra del estado si no se ha hecho ya.

Así que habrá que aguantarse, gastar menos y ahorrar.
ocihc escribió:¡¡¡¡CUIDADO QUE VIENE LA DERECHA!!!!

Es increible el miedo que tiene elrojolado.net a que gobierne la derecha, todavía no ha empezado (quedan semanas para ello)


La derecha lleva 70 años gobernando este país ininterrumpidamente.
tostadora valiente está baneado por "clon de usuario baneado"
ostras pero estos no eran los que echaban mierda de la idea del PSOE de subir el Iva?
que salian en sus tipicas charlas con los afiliados, dicendo burradas de que subiendo el IVA habria menos consumo etc,,,

y ahora van y lo suben mas... vaya cachondeo. Porque no lo dijeron como parte de sus inexistentes promesas electoraleS?

decian que no dijeron nada de que ivan a hacer, ya que hasta que no entraran en el gobierno en enero, no sabian que se iban a encontrar.

Claaaaaroo.... ahora dos semanas despues, que no estan todabia ni en el gobierno, ya saben como esta todo y que van hacer
(si n tan siquiera estar en el gobierna como decian ....)

en fin, disfruten de lo votado españolitos
SuperLopez escribió:Esto es normal. No lo apoyo, sólo digo que es lo normal. En vista de como está el percal, ahora mismo hay que sacar dinero para las arcas del gobierno.

Nos esperan años muy duros de aguantar el temporal.

Además, no creo que nadie se vaya a levantar en contra del estado si no se ha hecho ya.

Así que habrá que aguantarse, gastar menos y ahorrar.


Gastar menos es consumir menos, consumir menos implica menos trabajo, menos trabajo implica mas paro, mas paro implica mas gasto y menos ingresos para las arcas del estado, si crees que subir el iva es la solucion....
katxan escribió:
ocihc escribió:¡¡¡¡CUIDADO QUE VIENE LA DERECHA!!!!

Es increible el miedo que tiene elrojolado.net a que gobierne la derecha, todavía no ha empezado (quedan semanas para ello)


La derecha lleva 70 años gobernando este país ininterrumpidamente.


Solamente cuando nos conviene decirlo, solamente cuando nos conviene.
0x|g3n escribió:
SuperLopez escribió:Esto es normal. No lo apoyo, sólo digo que es lo normal. En vista de como está el percal, ahora mismo hay que sacar dinero para las arcas del gobierno.

Nos esperan años muy duros de aguantar el temporal.

Además, no creo que nadie se vaya a levantar en contra del estado si no se ha hecho ya.

Así que habrá que aguantarse, gastar menos y ahorrar.


Gastar menos es consumir menos, consumir menos implica menos trabajo, menos trabajo implica mas paro, mas paro implica mas gasto y menos ingresos para las arcas del estado, si crees que subir el iva es la solucion....

Hombre, se te olvida el detalle de que probablemente suprimirán subsidios por desempleo. Cuentas cuadradas e indigentes por las calles, todo arreglado.
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ocihc escribió:
gejorsnake escribió:Cuando se critica al PP es el "rojolado.net"...

Cuando se critica al PSOE es el "fachalado.net"...

El unico punto comun entre esas dos afirmaciones es que siempre la hacen fanboys de uno u otro partido. [rtfm]


Habla por ti muchacho. Aquí se ha defendido hasta lo indefendible al PSOE durante estos 7 años. Si saltaba alguien defendiendo aunque sea ligeramente al PP se le tachaba de facha.
Este último año ya no quedaba nada que defender así que simplemente han estado callados.


Porque mierdas generalizas como si EOL fuera un ente de un unico cerebro?? Yo esque alucino, demuestras pocas luces siempre que abres la boca, o quizas sean las prisas que todo un empresario tiene en su vida diaria... :o
Despues de los añitos que hemos pasado regalando dinero en vez de invertirlo, ahora que esperais, hay que bajar el déficit y no se baja solo, ahorrar dinero no es la solucion para los politicos, su solucion es recaudar mas.

Los impuestos van a subir, tanto a nivel de pais, como de ayuntamientos, nadie tiene dinero y de algun sitio han de sacarlo.
¿Seguro que lo de recaudar más subiendo los impuestos es 100% seguro? Yo creo que más bien se ahogará el consumo y se recaudará un poco más. No bajemos el gasto público en administraciones, etc... no, no, tenemos que ahogar al contribuyente.
resadent escribió:¿Seguro que lo de recaudar más subiendo los impuestos es 100% seguro? Yo creo que más bien se ahogará el consumo y se recaudará un poco más. No bajemos el gasto público en administraciones, etc... no, no, tenemos que ahogar al contribuyente.

Lo que comentas es la curva de Laffer. Cuando el PPSOE subió eñ IVA yo me preguntaba si pasaríamos a la zona de decrecimiento, ahora me lo pregunto de nuevo.
Desde el punto de vista económico esta decisión sería error porque contraería,aún más, el consumo.Desde el punto de vista social también sería un error porque un impuesto que se ciñe básicamente al consumo afecta más a aquellas clases con mayor propensión al consumo(aquellas que dedican mayor parte de su renta a consumir) con lo cual se seguiría acrecentando la desigualdad de rentas en España.
Espero por el bien de todos que el PP sea razonable y consecuente;criticó la subida del IVA que llevó a cabo PSOE, y con razón; con esta posible medida y todo se quede en el planteamiento.Aunque no lo parezca el objetivo básico de un gobierno ha de ser el bienestar de sus ciudadanos y si tiene que reducir su deuda debería ser sin perder de vista ese fin.
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resadent escribió:¿Seguro que lo de recaudar más subiendo los impuestos es 100% seguro? Yo creo que más bien se ahogará el consumo y se recaudará un poco más. No bajemos el gasto público en administraciones, etc... no, no, tenemos que ahogar al contribuyente.


Esque es de traca, osea vamos, cae de cajon, por su propio peso. DUDO que algun economista experimentado y en su sano juicio, en una situacion como la actual, y tal como es en españa, recomendara hacer esto.

Es una medida que funciona si, pero no este momento, ni esta crisis, ni en este pais.
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