El PSOE de Madrid propone una paga social de 811 euros al mes para inmigrantes

yanosoyyo escribió:Yo hace tiempo que se lo propuse a mis padres.

Luji, yo empecé cobrando 480€ y trabajaba más de 50h a la semana.

Yo con el primer trabajo que tuve de lunes a viernes cobraba 420€ pero bueno, solo eran 35h semana. Pero menuda mierda xD

bit escribió:Hombre Amílcar, eso es lógico. Si te lo deduces en el iva y solicitas la devolución pues obviamente no supone un mayor gasto... Como dices tú más razón que un santo....

Ya digo que en eso tienen razón (en lo de las subvenciones de capital, como en la Delegación de aquí empiecen a hacerlo como dicen, les meterán palo tras palo en los Tribunales). Pero es que ya están con el hacha preparada

libertad digital escribió:El Partido Socialista de Madrid, liderado por Rafael Simancas, ha presentado una serie de medidas que incluirá dentro de su programa electoral de cara a las elecciones autonómicas de 2007. Simancas, que podría ser proclamado candidato esta primavera, apuesta por establecer pagas mensuales de 811 euros a los inmigrantes que se conviertan en autoempleados o creen negocios. Para ello, pondrá en marcha un programa con funcionarios especializados y locales a su disposición.

¿de que estamos hablando?

¿de algo que se supone que hará Simancas, si gana las elecciones del 2007?

¿que puede ser proclamado candidato en primavera, o no?

¿En caso de que esto se cumpliera, no sería otra de tantas promesas electorales incumplidas, ( paga a las amas de casa, los famosos 800.000 puestos de trabajo que se quedaron en 800 o mil).?.

licker escribió:


¿de que estamos hablando?

¿de algo que se supone que hará Simancas, si gana las elecciones del 2007?

¿que puede ser proclamado candidato en primavera, o no?

¿En caso de que esto se cumpliera, no sería otra de tantas promesas electorales incumplidas, ( paga a las amas de casa, los famosos 800.000 puestos de trabajo que se quedaron en 800 o mil).?.

Los 800.000 puestos de trabajo ojalá hubieran sido 800 ó 1000...

Como me caliento mucho leyendo ciertas cosas al hilo solo he de añadir que estoy mas que de acuerdo con bit.

Y recomiendo a algunos que viajen, lean, estudien un poco de historia y dejen de mirarse el ombligo. Dejar de quejaros pq cobrais una miseria cargando contra el inmigrante e ir a quejaros a quien tiene la verdadera culpa de vuestra situación y la suya, el empresario.

Siempre a por el debil, S I E M P R E.

yo solo digo una cosa, mi piso me sale por 180 euros, gastos al mes 200, me sobran unos 400 y pico, umhh me compraria un pc nuevo en unos meses, y despues un Deco pa ver el Digital+, despues una PSP o DS o por q no una 360

bueno mejor dejo de soñar q soy español.....

Vaya tonteria van a hacer, van a llenar madrid de gente buscando pasta.

takeda escribió:Como me caliento mucho leyendo ciertas cosas al hilo solo he de añadir que estoy mas que de acuerdo con bit.

Y recomiendo a algunos que viajen, lean, estudien un poco de historia y dejen de mirarse el ombligo. Dejar de quejaros pq cobrais una miseria cargando contra el inmigrante e ir a quejaros a quien tiene la verdadera culpa de vuestra situación y la suya, el empresario.

Siempre a por el debil, S I E M P R E.

Pues yo te recomiendo que te vuelvas a leer el hilo. No viajes tanto y aprovecha ese tiempo para reforzar tu lectura comprensiva porque aquí no se carga contra los inmigrantes, se carga contra los descerebrados que han hecho la propuesta. Igualdad no significa discriminar positivamente a los inmigrantes. Bastante jodido está ya el tema ...

Estuve trabajando en una empresa de ingeniería domótica (que tenía menos de un año de vida) a la que le negaron TODAS las subvenciones que solicitó y que está saliendo adelante a base de créditos bancarios. Y aquí en Asturias, en Gijón hay más descerebrados del PSOE que se dedican a incentivar a empresarios para que contraten inmigrantes en lugar de asturianos, cuando uno de los mayores problemas de la región es precisamente el desempleo.

Así que los empresarios tienen culpa, sí, pero la mayor parte la tienen estos policuchos que venderían a sus madres con tal de ganar unas elecciones.

_WiLloW_ escribió:.... en Gijón hay más descerebrados del PSOE que se dedican a incentivar a empresarios para que contraten inmigrantes en lugar de asturianos, cuando uno de los mayores problemas de la región es precisamente el desempleo.

Así que los empresarios tienen culpa, sí, pero la mayor parte la tienen estos policuchos que venderían a sus madres con tal de ganar unas elecciones.

Esta noticia ya se puso hace bastante tiempo... Es penoso, precisamente que eso pase en Asturias donde el mayor problema es lo que tu comentas (de las zonas de España con mas paro y donde la gente se tiene que largar).

http://servicios.elcomerciodigital.com/pg060201/prensa/noticias/Gijon/200602/01/GIJ-GIJ-023.html

takeda escribió:Como me caliento mucho leyendo ciertas cosas al hilo solo he de añadir que estoy mas que de acuerdo con bit.

Y recomiendo a algunos que viajen, lean, estudien un poco de historia y dejen de mirarse el ombligo. Dejar de quejaros pq cobrais una miseria cargando contra el inmigrante e ir a quejaros a quien tiene la verdadera culpa de vuestra situación y la suya, el empresario.

Siempre a por el debil, S I E M P R E.

Yo te recomiendo que te montes tu propia empresa o te hagas autonomo, luego nos cuentas machote, veras como cambias de parecer, anda, que lo que hay que leer.

No hay cosa que me haga mas gracia que la manida frase de "lee mas, viaja mas"....

Mira que no me gusta entrar en estos hilos, pero ya que saltais os bajo.

¿Sabeis a lo que me dedico, si soy autonomo o tengo mi propia empresa? Seguir demostrando que hablais por hablar.

Mi capacidad de comprensión es muy alta, bastante mas que la que demostrais algunos, si me decis que en este hilo no se ha cargado en varios post contra los inmigrantes y la inmigración yo no os aconsejo comprensión, sino que volvais a aprender a leer.

Como ya se a dicho la discriminación positiva existe para otros segmentos de la sociedad y como ya se a dicho tambien la subvención no se daria a nadie 'por no hacer nada', eso si, si la subvención se da 'a un español' parece que duele menos.

La manida frase en cuestión te hara gracia pero algunos deberiais aplicarosla, os sorprenderias al ver la cantidad de 'españoles de pura cepa' que viven a costa de subvenciones y ayudas.

Ser empresario no esta reñido con tener humanidad o principios, pero claro, si te llega un inmigrante que sabes que por cuatro duros te va a hacer el trabajo ¿se los pagas?, pues el 99% asi lo haran, desgraciadamente, pero luego la culpa es del inmigrante 'que hace que los sueldos bajen' y no del que paga esa mierda de sueldo para llevarse mas a la saca.

Todavia espero ver una manifestación de jovenes y no tan jovenes exigiendo un sueldo justo y unas condiciones laborales dignas.

Para los que ven tan mal la 'discriminación positiva', ¿que harian ellos con los mas necesitados?.

Aun asi me imagino que vosotros en su situación os quedariais en vuestro pais para levantarlo, como hicieron muchos españoles en la postguerra...

takeda escribió:Mira que no me gusta entrar en estos hilos, pero ya que saltais os bajo.

¿Sabeis a lo que me dedico, si soy autonomo o tengo mi propia empresa? Seguir demostrando que hablais por hablar.

Mi capacidad de comprensión es muy alta, bastante mas que la que demostrais algunos, si me decis que en este hilo no se ha cargado en varios post contra los inmigrantes y la inmigración yo no os aconsejo comprensión, sino que volvais a aprender a leer.

Como ya se a dicho la discriminación positiva existe para otros segmentos de la sociedad y como ya se a dicho tambien la subvención no se daria a nadie 'por no hacer nada', eso si, si la subvención se da 'a un español' parece que duele menos.

La manida frase en cuestión te hara gracia pero algunos deberiais aplicarosla, os sorprenderias al ver la cantidad de 'españoles de pura cepa' que viven a costa de subvenciones y ayudas.

Ser empresario no esta reñido con tener humanidad o principios, pero claro, si te llega un inmigrante que sabes que por cuatro duros te va a hacer el trabajo ¿se los pagas?, pues el 99% asi lo haran, desgraciadamente, pero luego la culpa es del inmigrante 'que hace que los sueldos bajen' y no del que paga esa mierda de sueldo para llevarse mas a la saca.

Todavia espero ver una manifestación de jovenes y no tan jovenes exigiendo un sueldo justo y unas condiciones laborales dignas.

Para los que ven tan mal la 'discriminación positiva', ¿que harian ellos con los mas necesitados?.

Aun asi me imagino que vosotros en su situación os quedariais en vuestro pais para levantarlo, como hicieron muchos españoles en la postguerra...

Vamos a ver, quien se tira piedras sobre su propio tejado?

Estas diciendo que el que tiene la culpa es SIEMPRE, S I E M P R E el empresario, pues no se, pienso que tu no eres autonomo o empresario, y si lo eres, pues no se que pensar ya, aunque ningun tonto se tira piedras sobre su tejado, como ya he dicho.

takeda escribió:¿Sabeis a lo que me dedico, si soy autonomo o tengo mi propia empresa? Seguir demostrando que hablais por hablar.

Hablo con conocimiento de causa. Lo que no se es si tú vives en el País de las Maravillas con Alicia o aquí, con nosotros, en España ...

Mi capacidad de comprensión es muy alta, bastante mas que la que demostrais algunos, si me decis que en este hilo no se ha cargado en varios post contra los inmigrantes y la inmigración yo no os aconsejo comprensión, sino que volvais a aprender a leer.

Has sido tú el primero en generalizar. Y en general, en este hilo no se carga contra los inmigrantes, que bastante tienen los pobres. Se carga contra el capuyo que ha propuesto eso.

Como ya se a dicho la discriminación positiva existe para otros segmentos de la sociedad y como ya se a dicho tambien la subvención no se daria a nadie 'por no hacer nada', eso si, si la subvención se da 'a un español' parece que duele menos.

Las subvenciones se deben conceder por cumplir unos requisitos que deberían ser los mismos para todos, independientemete de la raza, religión o lugar de procedencia. Si tuviéramos una tasa de paro 0, los recursos o nivel económico alemán, me la soplaría todo ésto.

Ser empresario no esta reñido con tener humanidad o principios, pero claro, si te llega un inmigrante que sabes que por cuatro duros te va a hacer el trabajo ¿se los pagas?, pues el 99% asi lo haran, desgraciadamente, pero luego la culpa es del inmigrante 'que hace que los sueldos bajen' y no del que paga esa mierda de sueldo para llevarse mas a la saca.

Y vuelta la burra al trigo ...

Te repito que aquí no se carga los inmigrantes. Se carga contra la propuesta y contra los que lo han propuesto. Y eso que comentas no lo harían el 99% de los empresarios, lo harían el 100%. Que no se te olvide que único fin de una empresa es ganar dinero.

Y es justo ahí donde empieza la labor del político.

Para los que ven tan mal la 'discriminación positiva', ¿que harian ellos con los mas necesitados?.

Como te gusta la demagogia ... ¿ehhh?

¿Pues que voy a hacer? Ayudarles si pudiese.

¿Sabes lo que me espera para cuando termine la carrera? Me tengo que ir de mi tierra, porque aquí no hay empleo. Y para tocar aún más los huevos, el ayto. de Gijón incentiva a los empresarios de la región para que contraten inmigrantes en lugar de asturianos.

Aun asi me imagino que vosotros en su situación os quedariais en vuestro pais para levantarlo, como hicieron muchos españoles en la postguerra...

Esta es una de las frases más canallas que he leído por estos lares. Felicidades.

valmur escribió:
Vamos a ver, quien se tira piedras sobre su propio tejado?

Estas diciendo que el que tiene la culpa es SIEMPRE, S I E M P R E el empresario, pues no se, pienso que tu no eres autonomo o empresario, y si lo eres, pues no se que pensar ya, aunque ningun tonto se tira piedras sobre su tejado, como ya he dicho.

Gran demostración de comprensión de los escrito.

99% no es siempre, que los que se quejan de que ganan una mierda vayan a quejarse al empresario no es siempre, un autonomo no tiene pq tener personal a su cargo...¿sigo?.

Yo, por ejemplo, he asistido al despido de 5 personas (algunas de ellas con hijos y llevando mas de 15 años en la empresa) pq un españolito (que se acababa de gastar 12 kilos en un coche) iba a contratar a 3 polacos que por la mitad y trabajando mas le sacaban el curro, no le temblo el pulso. ¿Sabes que para 4 de los 5 la culpa de su despido la tienen los 'putos' inmigrantes?.

Yo he asistido a como otro castellano personaje ante el rumor de que una empleada estaba embarazada (ojo, rumor) la despedia de forma fulminante.

Pero tambien he asistido a como empresarios dan un trato magnifico a su empleados y contratan a la gente (de la nacionalidad que sea) por lo que valen y pagandoles si distinción. Quizas estos ultimos nunca lleguen a tener un coche de 12 kilos (o si) pero para conseguir beneficios no se olvidan de las personas.

Me cansan los estereotipos, el insulto facil y la demagogia. Se que hay muchos casos y cada uno ve las cosas desde su prisma, pero el 99% de los inmigrantes viene aqui en busca de una vida mejor ¿que hay muchos delincuentes extranjeros, que muchos equivocan el camino? si, nunca lo negare, pero eso siempre ha sido asi, la delincuencia nace de los estratos mas bajos de la sociedad, SIEMPRE es asi, con o sin extranjeros.

En una cosa os doy la razón, la clase politica da mucha pena. A veces pienso que para ser politico hay que vender tu alma a Satanas.

Sin acritud.

Edito para _WiLloW_:

No, no me gusta la demagogia, pero a veces las cosas son asi, mucho hablar de que la propuesta esta mal pero nunca dar una solución.

Mi post no iba dirigido a los que no cargabais contra los inmigrantes, no se pq os dais por aludidos coñe.

Yo no he generalizado, que tu lo hayas visto asi no es problema mio.

Te doy toda la razón en una cosa, a las ayudas deberia entrar todo el que cumpla los requisitos sin diferenciación, totalmente de acuerdo.

Si lo haria el 100% es una desgracia, pq ganar dinero sin escrupulos me recuerda a lo de Maquiavelo 'el fin justifica los medios' ya he puesto ejemplos, si para ganar dinero (sobre todo cuando ya se tiene un pastizal) no hay que tener alma es una pena.

Lo de la frase canalla, en fin, no te voy a contestar a malas pq paso.
Mis dos abuelos tuvieron que salir de España para ganarse el pan querido y no por ideales politicos sino por HAMBRE, se PERFECTAMENTE de lo que hablo, por eso hay actitudes que nunca entendere en un pais como el nuestro que tan mal lo ha pasado, poca memoria historica tenemos.

Y no vivo en el pais de las maravillas, llevo luchando lo suficiente como para saber que solo pensar en uno mismo se llama EGOISMO. Anda, si soy poeta.

Me encanta el discurso de los que se consideran realistas y a los demas demagogos o soñadores, ya se que salir adelante es jodido y que hay muchas trabas, pero no cargemos las culpas en quien casi no se puede defender (y no, no lo digo por vosotros), vuelvo a decirlo, los politicos son una peste.

takeda escribió:
Gran demostración de comprensión de los escrito.

99% no es siempre, que los que se quejan de que ganan una mierda vayan a quejarse al empresario no es siempre, un autonomo no tiene pq tener personal a su cargo...¿sigo?.

Yo, por ejemplo, he asistido al despido de 5 personas (algunas de ellas con hijos y llevando mas de 15 años en la empresa) pq un españolito (que se acababa de gastar 12 kilos en un coche) iba a contratar a 3 polacos que por la mitad y trabajando mas le sacaban el curro, no le temblo el pulso. ¿Sabes que para 4 de los 5 la culpa de su despido la tienen los 'putos' inmigrantes?.

Yo he asistido a como otro castellano personaje ante el rumor de que una empleada estaba embarazada (ojo, rumor) la despedia de forma fulminante.

Pero tambien he asistido a como empresarios dan un trato magnifico a su empleados y contratan a la gente (de la nacionalidad que sea) por lo que valen y pagandoles si distinción. Quizas estos ultimos nunca lleguen a tener un coche de 12 kilos (o si) pero para conseguir beneficios no se olvidan de las personas.

Me cansan los estereotipos, el insulto facil y la demagogia. Se que hay muchos casos y cada uno ve las cosas desde su prisma, pero el 99% de los inmigrantes viene aqui en busca de una vida mejor ¿que hay muchos delincuentes extranjeros, que muchos equivocan el camino? si, nunca lo negare, pero eso siempre ha sido asi, la delincuencia nace de los estratos mas bajos de la sociedad, SIEMPRE es asi, con o sin extranjeros.

En una cosa os doy la razón, la clase politica da mucha pena. A veces pienso que para ser politico hay que vender tu alma a Satanas.

Sin acritud.

Lo primero es siempre buen rollo, que para malos rollos pones los telediarios y punto.

Lo segundo un autonomo puede tener personas a su cargo, vamos que si puede, te lo digo yo ,(es decir yo mismo, sin ir mas lejos).

Lo mismo que hablas de los "jefes" se puede cambiar la cosa, yo he visto venir a un tio cojo de un partido de futbol y hacer como que se lesiona en la fabrica, y asi un monton de casos, todo eso siempre ha habido y habra, como lo mismo de que los jefes hay capullos, y hay buena gente, de todas formas como ha dicho _WiLloW_ las empresas estan para ganar dinero, y hay que hacer lo mejor para ellas (las empresas) siempre guardando las formas y la educación. Si quieres caridad crea una ONG no una empresa, y reitero que siempre manteniendo las formas, siempre esta el tipico jefecillo que te hace contrato a la vez que le firmas la baja voluntaria, o el que te tiene 1 o 2 años sin contrato y cuando le pides papeles te despide, y al contrario tambien hay, pero bueno, como en todo en esta vida, salu2 y buen rollo

valmur escribió:
Lo primero es siempre buen rollo, que para malos rollos pones los telediarios y punto.

Lo segundo un autonomo puede tener personas a su cargo, vamos que si puede, te lo digo yo ,(es decir yo mismo, sin ir mas lejos).

Lo mismo que hablas de los "jefes" se puede cambiar la cosa, yo he visto venir a un tio cojo de un partido de futbol y hacer como que se lesiona en la fabrica, y asi un monton de casos, todo eso siempre ha habido y habra, como lo mismo de que los jefes hay capullos, y hay buena gente, de todas formas como ha dicho _WiLloW_ las empresas estan para ganar dinero, y hay que hacer lo mejor para ellas (las empresas) siempre guardando las formas y la educación. Si quieres caridad crea una ONG no una empresa, y reitero que siempre manteniendo las formas, siempre esta el tipico jefecillo que te hace contrato a la vez que le firmas la baja voluntaria, o el que te tiene 1 o 2 años sin contrato y cuando le pides papeles te despide, y al contrario tambien hay, pero bueno, como en todo en esta vida, salu2 y buen rollo

Si he sido un poco (o mucho) borde los siento, es un tema que me afecta.

Ya se que un autonomo puede tener gente a su cargo, pero no es necesario.

Tienes razón, gente con mucho rostro hay en todos los sitios, lo que queria dar a entender es que mucha gente carga las culpas a quien no la tiene en realidad, yo no hablo de caridad corcho, hablo de conciencia, puedes mantener una empresa sin ser un hijo de la 4 letras, pero claro si lo que quieres es tener 'cuanto mas mejor, caiga quien caiga' es de chufla.

Por lo menos estamos todos de acuerdo en que los politicos dan asquito ¿no?.

takeda escribió:Ya se que un autonomo puede tener gente a su cargo, pero no es necesario.

Como un empresario puede estar solo. Como es mi caso, soy autonomo con actvidad empresarial y trabajo yo solo.

Sin duda hay empresarios hijos de puta y explotadores pero el demonizarlos a todos tambien es bastante ridiculo (es como si demonizamos a todos los inmigrantes). Como bien dice el otro forero los trabajadores siempre intentan sacarle lo que pueden a sus empresas y nadie nunca dice nada al respecto...

takeda escribió:
Si he sido un poco (o mucho) borde los siento, es un tema que me afecta.

Ya se que un autonomo puede tener gente a su cargo, pero no es necesario.

Tienes razón, gente con mucho rostro hay en todos los sitios, lo que queria dar a entender es que mucha gente carga las culpas a quien no la tiene en realidad, yo no hablo de caridad corcho, hablo de conciencia, puedes mantener una empresa sin ser un hijo de la 4 letras, pero claro si lo que quieres es tener 'cuanto mas mejor, caiga quien caiga' es de chufla.

Por lo menos estamos todos de acuerdo en que los politicos dan asquito ¿no?.

No problem.

Los politicos si que creo que es en lo unico que se puede generalizar, y eso que conozco algun que otro pez gordo, pero bueno el 80% son unos "chanchulleros", pero bueno el resto solo quieren hacerse rico lo mas rapido posible, fuera de coñas, para ser politico y ser honrado a la vez, tiene que darse muchas casualidades, pero bueno, como dicen los galegos, haberlos haylos.

Salu2.

P.D. Estoy 100% de acuerdo con malgusto (por cierto vaya nick)

Esto es una verguenza. De verdad, esta propuesta desmerece mucho a los socialistas.
Con esto queda patente la mierda que estan haciendo y que quieren hacer, es que no se me mete en la cabeza que esta propuesta pueda ser real.
Independientemente del partido que hubiera propuesto esto me hubiera sentado igual de mal, pero viniendo del partido que esta actualmente gobernando es aun peor. Por dios que alguien sacrifique al cerebro de tal propuesta! Que le obliguen a establecerse como autonomo con una tienda de informatica y a vivir de eso unos años. Despues que vuelva a proponerlo a ver que le parece.
Esto es una locura, a ver si alguien le para los pies.

Salu2!

Qué bien, le darán más dinero que a mi madre, viuda y con 4 hijos a su cargo durante bastantes años.

Es una puta vergüenza.

Taiyou